Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Здравствуйте. Не знаю, правильно ли я назвал тему, но суть вопроса в том, как заставить петь не только тетку по центру, но и дядьку тоже.:) В общем, всеми доступными в моей системе средствами(настройками, в том числе и задержками) удается поставить по центру кого-то одного. Если выставил женский вокал посредине, то мужской оказывается правее. Если же настройку произвожу по дядьке, то певицы идут на лево:nasmeshka: Вот, где-то так.
Грешу на отсутствие по-канальных гейнов, либо на кривую направленность пищей.
Может у кого было что-то похожее?

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Відключити вч і все стане ясно.
І все таки підозра на просто не настроєний фронт.
Є тестові треки з диска ЕММА та й не тільки, спробуйте ними поганяти...

Поканальний гейн— не помішав б

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Да, оба пола поют прямо с магнитолы. Если ты это имеешь в виду.

Та гоняю.

Добавлено через 12 минут
Или что я должен услышать?

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Joice, які затримки зараз ?

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

а твітери куди направлені? може треба тохи рівень лівого придавити... пробуйте без роздільних гейнів і поканалки буде непросто...

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Ну, точные цифры сейчас не назову, но приблизительно так:
Левый твитер 60см, левый мид 50см, хотя по линейке точно наоборот.
Правые каналы по 130см и приблизительно так же по рулетке. Значения вводятся в магнитоле "как есть", т.е. реальные расстояния.
Кстати, по спектралабу выходят очень похожие измерения.

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

графіки є збережені???
Так як проц. значення вводяться в см — саб потрібно зробити приблизно по лінійці (в тушкані ~200 см від точки прослуховування) , і вже міди підтягувати під саб. Як в піонерах

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Вот как раз мне кажется, что наоборот. Пищалки, как в стоке, направлены на противоположные передние стекла. И выходит, что без задержек самыми слышимыми есть - правый твиттер и левый мид. По-этому, я и задерживаю левый мид больше, чем положено. Может и не правильно, но это даёт пока лучший результат.

Добавлено через 6 минут
Нет.

Именно так, я и делал. Саб -база, потом правый мид, левый мид и т.д. Но я не заметил влияния саба на положение вокалов по горизонтали(право-лево)

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Joice,
Скиньте скріни базу саба, стик лівого міда розпущеного до верху з сабом і правого
Саб з 2 - ма мідами розпущеними

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Только база саба сохранилась.

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Joice, база не знайдена. Графік починає підніматись після 125 гц.
Графік АЧХ не читабельний. Виставити висотою 40 дб

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Может быть поможет сориентироваться вот такая (взятая из сети) табличка:

http://s50.radikal.ru/i127/1411/48/358133871833.gif


Смотрите, основные тоны хоть женского сопрано, хоть мужского баса, расположены ниже 1кГц, т.е. твитер участвует лишь в воспроизведении обертонов. И то не полностью, а лишь их какой-то части, в зависимости от частоты раздела.
Поэтому скорее всего Ваша проблема живёт полностью в пределах полосы одного мидбаса. Убедиться можно, если прослушать проверочные записи при отключенных твитерах, что Вам уже советовали.

Если это так, перепроверьте подключение мидбаса: выделенный ему частотный диапазон, фазировку мидов между собой и с твитерами, стыковку с сабом. Погоняйте задержки мидов (с отключенными пищалками) не глядя на рулетку, чисто на слух. А потом, по собранной информации, уже может проясниться суть проблемы.

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Ну почнемо з того що без роздільних гейнів і поканалки я взагалі незнаю як то розрулити (всякі там атенюатори до уваги не берем, то складно). Ще попробуйте як буде мінятись картина коли опускати бокові вікна...
І ще я чомусь дуже суменіваюсь що тільки твітери тут відіграють основну роль... відключіть і слухайте тільки мідбаси. Впевнений що низькі частоти будуть зміщені в районі руля/педалів, а середні частоти на торпедо правіше центра... Уважно послухайте почастотку 1/3 окатви на діску аяска тест сетап, там зразу вималюється сумна картина, я впевнений. Як порізаний мідбас?

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Володимир, у меня сейчас похожая проблема. И в некоторых композициях "гулят" центр. Как лечить?

Мидбас от 80 (-12Дб/окт) до 2.8 (-12Дб/окт)

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Пока этим диском не располагаю, но уже спрошу, на что конкретно обратить внимание?
Вот Володя пишет:
Неужели изменением частоты роспуска мида сверху и задержками можно будет исправить это?
Конечно, это не все вопросы на ваши советы, но пока интересны ответы именно на эти цитаты.
Приятно, что ни я один такой. Lestatid, думаю не обидишься.

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Да таки експеременти з настройкою кросовера на мідбас можуть вплинути на загальну картину, орієнтація МБ, тобто відворот в моторний щит, незначний звичайно, демпфірування пластику навпроти мідбаса (борода, торпедо), цепочка Цобеля, ну і обовязково повна поканалка. Динаміки з широким кутом випромінювання також немало відіграють роль... все не так просто як здається... Спочатку треба розібратись з мідбасом, а тоді вже пробувати подружити його з твітером.

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Вот это уж точно для меня новость.
А вот об этом думал:
И не говори:(
Володя(думаю, именно так тебя зовут?), если я таки услышу несоответствие расположений воспроизводимых частот, то как мне узнать, как с этим бороться? Понятно, что курочить подиумы я сразу не стану, но если будет вот так:
То ты знаешь, что делать? Или будешь крутить-вертеть, переделывать, менять миды пока, вдруг, не получится то, чего хотел?

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Ну причина я надіюсь зрозуміла: лівий і правий мідбас ми чуємо під різними кутами, тоому получається така неприємність. Може бути так що в силу геометрії салону, направленості акустики і тд так і не получиться побороти цю проблему...
Як варіант спочатку потрібна поканалка. Можливо вищий рівень лівого мідбасу в порівнянні з правим спасе ситуацію. Однозначного рецепту нема - треба пробувати все. Настройки дуже важливі і навіть на 0,5 децибела можуть змінити картину... настройка це довго і нудно. Успіхів

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Каток, спасибо в очередной раз за помощь, но в этой теме, мне переварить твои напутствия гораздо сложнее.
С табличкой я ознакомился, но в виду абсолютно отсутствующего музыкального образования, даже несколько толкований термина "обертон" меня никак не просветлили. А вот фразы, типа " задержал правый пищ, и тетя стала на место" вычитываешь регулярно. Короче, значимость ВЧ в формировании сцены укоренилась основательно, лично у меня, конечно.

Добавлено через 7 минут
Ну, так у меня она как бы и есть. Только без независимой громкости по каналам и ограничением по фильтрам до 4000Гц. Или какая-то другая должна быть?

Добавлено через 13 минут
Ребята, а не подкинете ссылочку на диск по моей части, чтоб, типа с инструкцией был? Или хоть как точно звётся?

Re: Фокусировка женского и мужского вокалов
 

Joice, є скріни?