Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практические уроки, технологии и материалы (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Пена и работа с ней (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=2018)

Che 01.11.2009 09:43

Пена и работа с ней
 
впечатлили подиумы под твитеры сделанные с использованием строительной пены.
не понял только одного как выводились формы при переходе от такой до такой. понятно что обрезается.
но форма же должна быть одинакова.
как по мне ножом одинаково обрезать сложно.
может кто-то работал с этим и подскажет?

кроме того интересна в принципе технология изготовления дверных подиумов из пены.
краем уха слышал что пену разминают с водой (понятное дело, если вода является катализатором для полимеризации=затвердевания пены). а что дальше? как фрмуется, как быстрозастывет? армируется ли и чем?

antiradar 01.11.2009 10:06

Re: Пена и работа с ней
 
Цитата:

Сообщение от Che
краем уха слышал что пену разминают с водой (понятное дело, если вода является катализатором для полимеризации=затвердевания пены). а что дальше? как фрмуется, как быстрозастывет? армируется ли и чем?

Наливаешь таз воды, выдуваешь туда пену (я выдувал пену под воду, она всеравно всплывает), надеваешь перчатки.Смотришь с жалостным видом как она уменьшается в обьеме...
И мнешь-мнешь-мнешь...она все уменьшается-уменьшается-уменьшается.
потом уже почти не уменьшается. Вот тогда можно выкладывать в форму или куда там...
На баллоне написано 42 литра, размятой у меня вышло литров 7...
В идеале, если хорошо размял она не будет увеличиваться в обьеме во время высыхания.
Тазик пластмассовый, потом его хорошо чистить....
Да, и учти что ножем ее уже не порежешь....надо ножевка или типа того...

Che 01.11.2009 11:41

1. как быстро твердеет то что получается? и соответственно сколько пены за раз можно "замесить?"
2. чем армировать?
3. как скрепить (чем) скажем две половинки отлитые в формы? или чем прикрепить к обшивке/двери?

Suhodol 01.11.2009 12:01

Чтобы получить жесткость в пену добавляю деревянные опилки (мелкие и много), после застывания (2-3 часа) обрабатывается при помощи шлиф-машины, фортунки и т.д. , после по необходимости шпаклюется.

antiradar 01.11.2009 12:10

Цитата:

Сообщение от Che
1. как быстро твердеет то что получается? и соответственно сколько пены за раз можно "замесить?"
2. чем армировать?
3. как скрепить (чем) скажем две половинки отлитые в формы? или чем прикрепить к обшивке/двери?

за раз хоть баллончик замесить можно, смотря какой у тебя тазик только учти что сохнет она намного быстрее обычной
я не армировал, мне не нужно было.
прикрепить-смотри по обстоятельствам....

Рост ® 01.11.2009 14:14

Піну вартує використовувати лише коли треба заповнити великий об'єм якимось легким наповнювачем. В контексті виготовлення подіумів на стійках лобового скла вказаної форми піна дуже не технологічна. Значно простіше це робити шпатлівками.
В ідеалі - використати два типи. Місце прилягання подіуму до стійки шпатлівка по пластику тонким шаром, для кращої адгезії, потім форма подіуму - шпатлівка зі скловолокном. В пластику стійок насверлити достатньо дрібних отворів в місці виготовлення подіуму, потім, при накладанні шпатлівки при натисканні шпателем шпатлівка протиснеться крізь отвори і буде надійно тримати подіум.

Che 01.11.2009 16:29

"Рост ®" не все зрозуміло.
яким чином формується частина подіуму від кільця до поверхні стійки? панчоха? чи весь об'єм заповнюєтся шпатлівкою?
можете проілюструвати фото або зсилкою кинути?

Alexx 01.11.2009 17:15

+1 к Росту.
гораздо лучше и удобнее, ИМХО.

Рост ® 01.11.2009 17:41

Та я якось не фотографував процес. І не дуже шукав по інетах, де це можна побачити.
Все просто - елементарно накладається шпатлівка зі склотканиною (ота зелена), повністю заповнюючи весь об'єм. Ніяких панчіх і футболок не потрібно. Те, що вона зі склотканиною означає, що її можна класти товстим шаром, вона не буде розтріскуватись. Хоча все рівно не слід готові подіуми надто сильно викручувати/згинати, бо шпатлівка може почати відшаровуватись від пластика.
Обробляти можна так: коли шпатлівка уже почала братися, але ще не повністю схопилася, найбільші нерівності спокійно можна зрізати ножем. Потім обробляти шкуркою 60, 80. Береться невеликий брусок, на нього шкурка і вперед.
А встановлені на місце готові стійки будуть служити роки і роки.

Рост ® 01.11.2009 17:49

Ага, ну і попередньо пластик стійки перематувати (відшкурити, тобто), і перед нанесенням шпатлівки обезжирити 647. Це очевидно, але мало що...

Less 01.11.2009 18:41

Не знаю парни, у меня с водой ничего не получилось - пена тупо размазывается по перчатке и в кучу ее собрать и мять не реально. Я делал по другому:
Руки в перчатках, на левую руку выдавливаю пену, так нормально, на пригоршню. Потом беру и трогаю ее пальцем как клавишу на компе, в результате пена сбивается и становится вместо белой желтоватой, при этом она теряет в объеме и готова для выкладывания на подиум. Процесс в принципе длительный и годится больше для маленьких подиумов, хотя если получаеш удовольствие от работы - не проблема и большой подиум слепить.

Olddad 01.11.2009 18:55

Поддержу Роста. Пена - фигня.

jivot 01.11.2009 19:05

У меня тоже с пеной не сложилось, пришлось с фанеры слоями лепить...
Да и проседает она...
Есть вариант с картоном - слоями, а в полости пену...

Alexx 01.11.2009 19:07

Цитата:

Сообщение от jivot
Есть вариант с картоном - слоями, а в полости пену...

это не вариант :)
Я вот не пойму - есть несколько отработанных технологий - чего не взять и по-нормальному не сделать? :noidea:

nik_on_off 01.11.2009 19:49

Для установки твитеров метод,описаный Ростом,на мой взгляд наилучший.Кратко,но подробно и доходчиво :yes:
От себя могу только добавить,что "канализаторная"труба 50мм подходит по диаметру к большинству твитеров :D
Вооружившись ею, без проблем и без лазерной указки (которую многие полюбляют) можно быстро создать подиумы
направленные туда,куда хочется(а не туда,куда получится).

q_w_e_r_t_y 01.11.2009 20:00

пена - зло!) зачем выдумывать? чулком, эпоксидкой и стеклотканью намного проще..

antiradar 01.11.2009 20:02

Цитата:

Сообщение от q_w_e_r_t_y
пена - зло!) зачем выдумывать? чулком, эпоксидкой и стеклотканью намного проще..

"заодно и сцену потрогать можно"(с) :D

nik_on_off 01.11.2009 20:08

Пена не есть зло (имхо).У каждого материала есть своя область применения, где он - лучший. Пена для подиумов не фонтан, но для их декорации и облагораживания - самое оно.

ФАНТОР 01.11.2009 20:09

Как вариант использовал жидкий пенопласт.Более плотный и мелкопористый чем пена.Водой не гасил.Но для мидбасов между кольцом и основанием.Правда редкость в продаже.Например у нас в Новой линии-одна пена.

Suhodol 01.11.2009 23:34

Неа парни, пена отличный, быстрый, крепкий и главное легкий материал ( правда обязательно смешать с опилками). Просто необходимо освоить технологию! Самое сложное ( относительно) начало замеса , но тут помогает использование воды, а далее как с глиной или гипсом , лепи как скульптор. Хотя , если честно, то пользуюсь и полиэфиркой, и шпаклом , и МДФ, и ПВХ, и алюминием в зависимости от размеров детали, необходимой жесткости и веса!


Текущее время: 07:07. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©