Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практические уроки, технологии и материалы (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Шумоффф (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=19624)

Рост ® 06.10.2012 21:46

Шумоффф
 
Тут машинку одну переробляю. Від першого інсталятора поклеєно стп, від другого (я так думаю) шумов мікс (ну чи який він там, грубий багатошаровий, я в шумові не розбираюся).
Так от, двері розібрав, думаю - ех, доля моя, це ж все здирати зараз... Беруся двома пальцями за край шумова і ... легко знімаю його з дверей, навіть сліду не залишилось. СТП-шка тримається зубами, руками і всім, чим може - не відірвеш. А як відірвеш, то хіба дрібними кусками і будеш довго зчищати залишки.
В мене запитання до тих, хто з цими матеріалами працював, і кому доводилось їх віддирати. Цей шумоф так легко знімається, бо:
- поклеїли бракований/протермінований;
- порушена технологія наклеювання (як і в чому?);
- він такий є.

Demyan 06.10.2012 21:54

Re: Шумоффф
 
тупо налепили: на пыль, антикор и т.д.:yes3:

З.Ы. Шумовиброй не торгую:)

Abductor 06.10.2012 22:06

Re: Шумоффф
 
такое значит качество шумофф, сечас Викар ни чем стп-шки не уступает, Зачем платить больше?

Рост ® 06.10.2012 22:15

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Demyan (Сообщение 213674)
тупо налепили: на пыль, антикор и т.д.:yes3:

Та ні, під віброю чистий метал. Це не в середині дверей, а по внутрішньому обрамленню. Власне, тому і запитання виникло.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Abductor (Сообщение 213676)
такое значит качество шумофф, сечас Викар ни чем стп-шки не уступает, Зачем платить больше?

Тема зовсім не про вікар vs стп. І мене ні разу не хвилюють пару зайвих гривень, при тому, що в мене вже на конкретних матеріалах розроблені комплекси їх застосування, перевірені часом.
Питання про шумов.

KILAV24 06.10.2012 22:43

Re: Шумоффф
 
Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует. Я так думаю:maybe2:

Soll 06.10.2012 23:36

Re: Шумоффф
 
Снимал на тех выходных у себя с дверей Шумоффф М-2 то снимался кусками, потом понял технологию снятия: нужно оделить фольгированный слой от битума и его просто скатывать, так быстрее чем рвать кусками - на металле остается малость.

Hetchserg 07.10.2012 05:30

Re: Шумоффф
 
Шумофф и СТП класные материалы, что лучше-хуже не буду придумывать, работал и стем и с тем, остались только положительные впечатления, скорее всего проблема описана выше по поводу неподготовленной поверхности и хреновой укатки, есть варик, что ее вообще зимой по морозу на улице лепили абы прилипла-отсюда результат...
П.С. По поводу викара, отнють, жуть а не материал, в работе чистое г-но, если использовать долго стп или шумофф, а потом викар в руки взять, то сразу разницу увидите, мало того что битум от фена вообще в жижу превращается, так еще краями фольги бриться можно(работать только в руковицах), но это мое впечатление, так что надо пробовать...

_kolenval 07.10.2012 08:02

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Hetchserg (Сообщение 213687)
Шумофф и СТП класные материалы, что лучше-хуже не буду придумывать, работал и стем и с тем, остались только положительные впечатления, скорее всего проблема описана выше по поводу неподготовленной поверхности и хреновой укатки, есть варик, что ее вообще зимой по морозу на улице лепили абы прилипла-отсюда результат...
П.С. По поводу викара, отнють, жуть а не материал, в работе чистое г-но, если использовать долго стп или шумофф, а потом викар в руки взять, то сразу разницу увидите, мало того что битум от фена вообще в жижу превращается, так еще краями фольги бриться можно(работать только в руковицах), но это мое впечатление, так что надо пробовать...

+1
внешняя филенка у меня обработана викаром. купил по принципу "зачем платить больше". говно. в жаркие дни он течет. и весит поболее (вроде) стп.
по поводу почему отдирается...
я вижу 2 варианта.
1. фигово подготовленная поверхность.
2. просто поддельный материал.

про поддельный материал. купил с корефаном стп М4 - заднюю полку завибрить. он заплатил, взяли в руки и ушли. щупать времени не было, да и додумались.
когда давай вибрить - одел перчатки. потом то сё - гляжу - а верхний слой (фольгированный) - бумага!
а сам лист состоит по факту из 2х листов 2,3мм.
в общем тупая подделка.... и не раскатаешь его ничем....
и отдали 90грн - думаю чо так дешёго...

может тут такая же ситуация....

Bullgakoff 07.10.2012 08:33

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 213693)
про поддельный материал. купил с корефаном стп М4 - заднюю полку завибрить. он заплатил, взяли в руки и ушли. щупать времени не было, да и додумались.
когда давай вибрить - одел перчатки. потом то сё - гляжу - а верхний слой (фольгированный) - бумага!
а сам лист состоит по факту из 2х листов 2,3мм.
в общем тупая подделка.... и не раскатаешь его ничем....
и отдали 90грн - думаю чо так дешёго...

это не подделка!

_kolenval 07.10.2012 08:35

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Bullgakoff (Сообщение 213696)
это не подделка!

почему не подделка?
я щупал оригинал м4 - там металл поверх резины.
а то что купили - бумага.

ttearjerker 07.10.2012 09:46

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Hetchserg (Сообщение 213687)
Шумофф и СТП класные материалы, что лучше-хуже не буду придумывать, работал и стем и с тем, остались только положительные впечатления, скорее всего проблема описана выше по поводу неподготовленной поверхности и хреновой укатки, есть варик, что ее вообще зимой по морозу на улице лепили абы прилипла-отсюда результат...

Я Шумофф М2 зимою в мороз закатував, так щас її зубами не віддереш!!!

Marik 07.10.2012 11:14

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Bullgakoff (Сообщение 213696)
это не подделка!

Все правильно, это не подделка. Называется он Bimast Super, и идет он без фольгирующего слоя.

GZ-JBL Team 07.10.2012 11:38

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Abductor (Сообщение 213676)
такое значит качество шумофф,

:lol: :D :lol: :D

выводы кондитера??????

уважаемый а вы много поработали с данным материалом???
имеете гигантский опыт в данной сфере?
если нечего дельного сказать, то лучше промолчать....


Цитата:

Сообщение от KILAV24 (Сообщение 213681)
Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует.

+1

Рост ® 07.10.2012 12:27

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от JBL Team (Сообщение 213712)
:lol: :D :lol: :D
Цитата:

Сообщение от KILAV24 (Сообщение 213681)
Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует. Я так думаю:maybe2:

+1

Я вже писав, ще раз повторю: поверхня під матеріалом цілком нормальна, пилюки чи чогось масного не помічено. Саме місце поклейки не передбачає там наявності ніякого мастила. Матеріал прикатаний, на фользі є чіткі сліди валика.
Добавлю - всередині дверей, поверх першого шару стп, воно теж наклеєно. Знімається важче, ніж з металу, але також без якихось особливих проблем.
Я не є продавцем віброізоляції, я є її споживачем. Мене цікавить тільки її якість, а не "порштовхування на ринку" тих, чи інших брендів. Якість стп, яким я користуюся в основному, теж з роками поступово падає. Недавно знайшов в боксі кусок бітопласту старого, якому уже років 5-7. Так якщо порівняти з нинішнім, це взагалі різні матеріали.
Але от такої оказії, як у вищенаведеному прикладі, з стп-шкою у мене не було. Тому і задаю запитання, що це.
Цікаво, чи було щось подібне в чиїйсь практиці. Тобто, чи доводилось комусь уже віддирати подібний матеріал, як він при цьому себе поводив.
Розумієте, він не відпадав сам, до дверей він тримався. І визначити, що тримається він зле візуально, зовнішнім оглядом, не вийде, можна тільки спробувавши його зняти.

mambata 07.10.2012 13:20

Re: Шумоффф
 
а с чего вы взяли что это микс шумова?битумный Шумофф никак не маркируется,в отличии от Микс Ф,который фольгированный!А по поводу необработанной поверхности,так оно так скорее всего и есть - она чистая,так как вся пыль на клеевой основе осталась!

Rost 07.10.2012 20:56

Re: Шумоффф
 
Просто было не прогрето как следует или сохранялась в плохих условиях до поклейки. Шумофф класнючая вибра.

cmaxik 07.10.2012 21:28

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 213719)
Якщо ти задаєш запитання, ти уже знаєш половину відповіді.

Я думаю, что ты уже знаешь ответ. У меня с Шумовым все в порядке и ставил и снимал(с трудом). Если обезжирить,нагреть и прикотать все будет в порядке,не хуже СТП.

Lom4ik 07.10.2012 22:09

Re: Шумоффф
 
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 213673)
Тут машинку одну переробляю. Від першого інсталятора поклеєно стп, від другого (я так думаю) шумов мікс (ну чи який він там, грубий багатошаровий, я в шумові не розбираюся).
Так от, двері розібрав, думаю - ех, доля моя, це ж все здирати зараз... Беруся двома пальцями за край шумова і ... легко знімаю його з дверей, навіть сліду не залишилось. СТП-шка тримається зубами, руками і всім, чим може - не відірвеш. А як відірвеш, то хіба дрібними кусками і будеш довго зчищати залишки.
В мене запитання до тих, хто з цими матеріалами працював, і кому доводилось їх віддирати. Цей шумоф так легко знімається, бо:
- поклеїли бракований/протермінований;
- порушена технологія наклеювання (як і в чому?);
- він такий є.

Если я тебя правильно понял, то ты снимал Шумофф "Микс" или "Микс Ф" с дверей??
Если да, то все понятно. Эти материалы предназначены для обработки толстого металла. Он клеится на пол, арки или моторный щит. В дверях ему делать нечего! (ну кроме полосок реберных). Перед раскаткой его нужно обязательно греть! И не просто греть, а прогревать с двух сторон, а потом катать.
Я себе багажник и пол клеил "Микс Ф". Еще тогда заметил, что клеевой слой на микс ф не такой так на М2 !!!
Он действительно снимается легче, чем 2 и 3 мм. листы потому, что предназначен только для ровных толстых поверхностей.

Рост ® 07.10.2012 22:28

Re: Шумоффф
 
Зрозуміло. Значить будемо вважати, що це помилка інсталятора. Або не помилка.

Nos music 10.10.2012 18:59

Re: Шумоффф
 
Похожую ситуовину наблюдал.
1) установщикам оторвать руки если не прокатывали, не грели и не обезжиривали поверхность перед проклейкой.

Клеится нормально держится тоже, но бывают нюансы когда бумага очень плохо снимается, и когда то нарвался на партию когда на нескольких листах в пачке вообще не было клея, сразу скажу ПОСТАВЩИК ПОМЕНЯЛ!

Атак всякая продукция может нести в себе брак ( бывает )

Мое мнение ---- бестолковая установка материала.

Сразу уточню, я не очень люблю Шумофф, но у них некоторые материалы хороши.И я их использую.

А по поводу викара ГОВНО РЕДКОСТНОЕ!!!!!!!!! М -1 бывает тяжелее чем М-2, фольга такая себе, и бутил каучук это изолятор для строительства!

Тому кто хочет с экономить ---- наклейте на потолок викар, и летом вы как минимум увидите пятна на потолке, а то и потолок на голове.

Итог: скупой дважды платит, нормальный материал+толковый иннсталятор и все гуд.


Текущее время: 23:30. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©