Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=19381)

gizmo 22.09.2012 20:25

Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Интересует как сделать пассивный ВЧ\СЧ кроссовер. А то в нете много примеров для ВЧ\Мидбасс а вот для ВЧ\СЧ не находит все вокруг да около :(

Никогда не имел дело с трешкой да захотелось поигратся :)

Где можно почитать как порезать ВЧ\СЧ правильно (хотя я поинимаю что все относительно, сейчас кросы для 2шки делал по расчетам но потом правил на слух) ну хоть как делят родные кросы 3х полосок ВЧ\СЧ каким порядком.

Что есть у меня:
СЧ E.O.S. DM 200 - 700 – 6500 Гц - 91 дБ - 4 Ом
ВЧ E.O.S. AL-267 - 800 - 30000 Гц - 89 дБ - 4 Ом

И есть куча вопросов:
1) Каким порядком резать?
2) Нужно ли резать СЧ сверху?
3) На какой частоте их резать? (Сейчас Мидбас и ВЧ порезаны на 3200 Hz 2м порядком)
4) Каким софтом можно набросать схемку?
5) Мож кто чего просто посоветует? или сталкивался с таким конфигом? :)

P.S.: Знаю что СЧ не фонтан но для пробы пойдут )))

q_w_e_r_t_y 22.09.2012 20:44

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
рас http://ccs.exl.info/calc_cr.html#lpad
два http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html

Юрий Викторович 22.09.2012 20:59

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
я тоже задавался таким вопросом.
Буду пробовать делать, паять и тд......
за ссылки спасибо

q_w_e_r_t_y 22.09.2012 21:03

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
незачто)
вот ещё паралельный и последовательный кроссоверы: http://sound.westhost.com/parallel-series.htm

gizmo 22.09.2012 21:57

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Дякую ))

Тут прикольный пример http://www.avtozvuk.com/az/2008/01/088.html

gizmo 24.09.2012 11:34

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Вот пока как-то так придумалось...
http://i.piccy.info/i7/911a9747339a7...8137/Cross.jpg

Кто может прокоментировать что да как не правильно? (и наставления дать что да как)

d2max 24.09.2012 12:48

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
привет! мне интересно, на чем основан такой выбор частот раздела для СЧ-ВЧ?
и если есть параметры TS для СЧ, напиши

_kolenval 24.09.2012 13:12

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Цитата:

Сообщение от d2max (Сообщение 211829)
привет! мне интересно, на чем основан такой выбор частот раздела для СЧ-ВЧ?
и если есть параметры TS для СЧ, напиши

это купольный СЧ. вот тут кстати пишут такое:
http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=13705

gizmo 24.09.2012 14:25

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
d2max - Не нету и даже не знаю где их взять :)
_kolenval - ну бывает не повезло, впринципе как и везде бывает. Но если почитать форум то там много обсырают но обьяснить почему и по каким характеристикам конкретно никто не может. И тоже про EOS DM200. Да и видел инстал с ними я бы не сказал что СЧ полное гавно.

На вкус и цвет все фломастеры разные :) + я просто для начала хочу попробовать 3шку :)

AlexMonacor 24.09.2012 19:36

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Придуманная схема - в корне неверная и является примером того, как не нужно строить кроссоверы
1. Во-первых, резистор на вч т.о. ставить нельзя, вместе с изменением его номинала будет меняться импенданс и уплывать частота среза
2. Пройдя через С1 звук уже умрет, даже если С3 будет Мюндорф СилверОил;)
3. О фазе помолчим пока:)

d2max 24.09.2012 19:42

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
не зная параметров Тиля — Смолла для СЧ головки правильного кросса не построить.
если не удастся поиском в инете на форумах, то тогда можно попробовать измерить их хотябы по методике, изложенной тут:
http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft...oftwarecomplex
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=68549

AlexMonacor 24.09.2012 19:50

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Если бы кроссы можно было строить по одним ТСпараметрам - это было бы супер...... но увы..... существует множество факторов, влияющих на ачх (а в машине так вообще)
Покупайте прибор, мешок кондеров и индуктивностей;)

yupiter3 24.09.2012 21:06

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Цитата:

Сообщение от gizmo (Сообщение 211593)
Никогда не имел дело с трешкой да захотелось поигратся

Из своего опыта: поначалу забавно - кондерчик больше, кондерчик меньше. Катушечки туда-сюда. Но потом это превращается в нервотрепку, особенно если порядки фильтров больше первого. А еще из-за разницы в чувствительности сч и вч начинаются пляски с резисторами, которые тут же портят звучание. Дальше - фазировка, которая окончательно отобьет охоту играться с кроссоверами 3-х полоски.
В итоге после потраченных полгода, пришел к первому порядку фильтров + цобель на нч :)

gizmo 24.09.2012 22:09

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Вторая версия ))) Наверное более удачная )))

СЧ 1200 (первым) - 5000 (вторым)
ВЧ 5000 (вторым) и до конца :)
http://i.piccy.info/i7/a8303432fa2c7...0/cross_v2.jpg

AlexMonacor 25.09.2012 07:44

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Вот я пошел к стоматологу, заплатил за лечение зуба 350грн....... хотя у меня есть дремель, насадки к нему, да и цемент найдется, да и книжку по стоматологии в нете скачать можно;)
С кроссовером все абсолютно аналогично: в случае с самолеченным зубом - зубная боль, с кроссовером расчитанном программой -рак ушей:)

vvv 25.09.2012 08:36

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 211975)
Вот я пошел к стоматологу, заплатил за лечение зуба 350грн....... хотя у меня есть дремель, насадки к нему, да и цемент найдется, да и книжку по стоматологии в нете скачать можно;)
С кроссовером все абсолютно аналогично: в случае с самолеченным зубом - зубная боль, с кроссовером расчитанном программой -рак ушей:)

бред, тяжкий.
рак ушей обычно от перебора компонентов после прочтения мантры "параллельный кросс УГ, нужно делать, нужно обязательно делать последовательный" :D

на самом деле нужны измерения в авто, графики импеданса и фчх.
потом все это подставить в лспкад или изисоунд.

посчитать, запустить оптимизатор и будет 100% лучше чем после многомесячных пассов и танцев с бубном.

AlexMonacor 25.09.2012 08:42

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Вадик, ты растешь на глазах прямо:) Буквально 3 дня назад ты и не знал про измерения ачх в салоне
В данном случае - клинический пример построения кроссов по интернету....... а ты о каких-то измерениях начитался:D

vvv 25.09.2012 09:41

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 211981)
Вадик, ты растешь на глазах прямо:) Буквально 3 дня назад ты и не знал про измерения ачх в салоне
В данном случае - клинический пример построения кроссов по интернету....... а ты о каких-то измерениях начитался:D

Леша, скажи мне, знающий, зачем мерять АЧХ, вот что она дает? :D

AlexMonacor 25.09.2012 12:06

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Да собсно иногда и ничего.
Приезжают самородки с уровнем саба +30дб относительно фронта, распущенным до гц эдак 200. Струны бас-гитары бьющие в грудь - "это так нравится детям"(с)Дядюшка Мокус
Иногда рупорные вч засвистывают до глухоты.....такое тоже часто встречается....
Ну можно считать +- 10дб нормальным явлением, на вкус и цвет как говорится....

gizmo 25.09.2012 17:34

Re: Пассивные кроссоверы для ВЧ\СЧ
 
Все с чего-то начинают. Ну судите строго :)

У меня в прошлом авто был 88 пион (2шка + саб рулились легко) все было просто замечательно. В новом я только начинаю строится и знаю что пасивные кроссоверы это временное. Будет проц на 3шку + саб.
И только когда будет вся система в сборе я поеду ее настраивать целиком.

Alex.z ты ведь поможешь настроить это все когда все будет уставновленно ;)

Сейчас смысл все отлаживать если все равно ее потом переделывать? (Примерно можно и на слух сделать)


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©