Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Свои инсталляции SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Chevrolet Lacetti (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11579)

alck 03.06.2011 23:51

Chevrolet Lacetti
 
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY2010_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1953_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1955_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1957_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1961_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1962_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1988_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1995_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1972_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1964_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1965_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1968_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1970_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1974_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1977_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1978_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1982_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1986_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1989_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1993_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1994_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY1996_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY2001_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY2004_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY2005_enl.jpg
http://sound.dp.ua/published/publicd...NY2009_enl.jpg
Подробнее: тут

Kondor 12.06.2011 22:48

Re: Chevrolet Lacetti
 
1. Почему шумку положил на внешнюю филенку, а на внутреннею не положил? Может стоило бы сделать наоборот? Шумка будет постоянно мокрой на внешней феленке. Привет вонь затхлостью, а там и стрелять ржавчина начнет.
2. Почему тех отверстия на внутренней феленке на заглушил материалом пожеще? Там дыры - будь здоров. СТП будет как парус, качаться в них. На звуке скажится.
3. Не лучшее место для твитера.
4. Как доработал карту? Дин без доработки карты и подиума будет играть под карту. (Посмотри инстал Катка).
5. Как подиум прикреплен к феленке? Саморезами в пластиковые пистоны? На фото они не удалены.
6. Бортик филенки за подиумом.... Понимаю, что резать не охота, он там загнут и дает жесткость...... но хотя бы сгладить стпшкой можно было бы...
7. Судя по форме подиума, и как ты пытался подогнать его под карту, играет он вниз, в ноги. Хотя у лача хороший доворот есть уже на филенке. Нужно всего лишь подиум не более 30мм толщиной и дороботать карту см.п4.
8. Дин в стопы, твитер в ухо...... звук нравится?

Сори за критику...

Gt-RRRR 12.06.2011 23:22

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от Kondor (Сообщение 128940)
1. Почему шумку положил на внешнюю филенку, а на внутреннею не положил? Может стоило бы сделать наоборот? Шумка будет постоянно мокрой на внешней феленке. Привет вонь затхлостью, а там и стрелять ржавчина начнет.

Да и вообще не раз видел посты о том что от сплена внутри двери пропадает панч и атака!

alck 13.06.2011 08:29

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от Kondor (Сообщение 128940)
1. Почему шумку положил на внешнюю филенку, а на внутреннею не положил? Может стоило бы сделать наоборот? Шумка будет постоянно мокрой на внешней феленке. Привет вонь затхлостью, а там и стрелять ржавчина начнет.
2. Почему тех отверстия на внутренней феленке на заглушил материалом пожеще? Там дыры - будь здоров. СТП будет как парус, качаться в них. На звуке скажится.
3. Не лучшее место для твитера.
4. Как доработал карту? Дин без доработки карты и подиума будет играть под карту. (Посмотри инстал Катка).
5. Как подиум прикреплен к феленке? Саморезами в пластиковые пистоны? На фото они не удалены.
6. Бортик филенки за подиумом.... Понимаю, что резать не охота, он там загнут и дает жесткость...... но хотя бы сгладить стпшкой можно было бы...
7. Судя по форме подиума, и как ты пытался подогнать его под карту, играет он вниз, в ноги. Хотя у лача хороший доворот есть уже на филенке. Нужно всего лишь подиум не более 30мм толщиной и дороботать карту см.п4.
8. Дин в стопы, твитер в ухо...... звук нравится?

Сори за критику...

Спасибо за критику
Сразу хочу дать ответ на многие вопросы. У хозяина авто был определенный бюджет за пределы которого выходить он не хотел. Сделано было все возможное для более менее нормального звука за эти деньги
1. Шумка и на внутренней и на внешней филенке
2. Отверстия на внутренней феленке на заглушил из-за бюджета.
3. Место нормальное. Масса машин с таким расположением играют
4. Карта была проклеена виброй и шерстью, вырезаны отверстия под динамик и закрыты сетками
5. Подиум прикреплен саморезами к металлу, предварительно посадив подиум на герметик
6. :)
7. Да играет, По доработке карты.. опять повторюсь, бюджет
8. ВЧ на рычаг КПП. У хозяина ГУ Orion, который он не хочет менять

На самом деле не стоит лечить по фотографии. Звук абсолютно не привязан к динамикам и после замены ГУ система заиграет
Если сравнивать между установкой динамиков как говорится в штатное место или с изготовлением подиума и переделкой карты, то в любом случае эта переделка карт принесла только положительные результаты. Динамик 100% играет за пределы карты, а не в ее штатную сетку с кучей переотражений

Kondor 13.06.2011 09:26

Re: Chevrolet Lacetti
 
Ну бюджет, то понятно...
Непонятно все же:
1. Зачем шумка на внешней феленке?
2. Фанера 4мм дорого стоит на тех.отверстия 2х дверей?
3-8. Место относительно нормальное. А зачем тогда ВЧ на рычаг КПП ориентировали? И мид вниз смотрит... Хозяин какого роста? Или он ездит лежа? Сомневаюсь, что у этих морелей очень широкая полоса излучения. Сцена не в ногах?
5. Подиум саморезами в пластиковые пистоны + герметик... Болт, гайка, гровер, шайба = 2грн*8шт итого 16 грн. Пистоны гуляют, да и герметик эластичный материал. Плюс тех отверстия не заглушены. Итог: гуляет динамик с подиумом и обьем двери плавает (нет жесткости).
6. Непонятно, почему оставили борта.

Я не говорил о переделках карт и изготовлении подиумов на картах. Если лепить подиум, то спицифика карты лача даст тунель солидный.
Я тоже так делаю, принципиально так, но не технологически.... Не думаю, что туба герметика дешевле 8 болтов, а 1 кв.м фанеры дешевле листа сплена на внешней феленке.
Да и ориентация динов мб и вч - непонятна для меня. Если такое оптимальное расположение показали замеры - согласен. Но врядли меряли...
Бюджет... а зачем тогда кондер? И какой провод на питание лежит? Судя по фото, не более 16 квадратов. Усь в багажнике. Метров 5 кабеля. Даная колба агу может принять максимум 25 квадратов. Зачем кондер? Лучше бы кинули 25 квадратов на питание....
Все имхо.....
Снова сори за критику :beer::friends:

alck 13.06.2011 13:10

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от Kondor (Сообщение 128973)
Ну бюджет, то понятно...
Непонятно все же:
1. Зачем шумка на внешней феленке?
2. Фанера 4мм дорого стоит на тех.отверстия 2х дверей?
3-8. Место относительно нормальное. А зачем тогда ВЧ на рычаг КПП ориентировали? И мид вниз смотрит... Хозяин какого роста? Или он ездит лежа? Сомневаюсь, что у этих морелей очень широкая полоса излучения. Сцена не в ногах?
5. Подиум саморезами в пластиковые пистоны + герметик... Болт, гайка, гровер, шайба = 2грн*8шт итого 16 грн. Пистоны гуляют, да и герметик эластичный материал. Плюс тех отверстия не заглушены. Итог: гуляет динамик с подиумом и обьем двери плавает (нет жесткости).
6. Непонятно, почему оставили борта.

Я не говорил о переделках карт и изготовлении подиумов на картах. Если лепить подиум, то спицифика карты лача даст тунель солидный.
Я тоже так делаю, принципиально так, но не технологически.... Не думаю, что туба герметика дешевле 8 болтов, а 1 кв.м фанеры дешевле листа сплена на внешней феленке.
Да и ориентация динов мб и вч - непонятна для меня. Если такое оптимальное расположение показали замеры - согласен. Но врядли меряли...
Бюджет... а зачем тогда кондер? И какой провод на питание лежит? Судя по фото, не более 16 квадратов. Усь в багажнике. Метров 5 кабеля. Даная колба агу может принять максимум 25 квадратов. Зачем кондер? Лучше бы кинули 25 квадратов на питание....
Все имхо.....
Снова сори за критику :beer::friends:

И снова спасибо за критику :beer:
1. Мне кажется с ней лучше, или я ошибаюсь?
2. Фанера ничего не стоит. Но стоит время потраченное на ее вырезание, ко всему было предложено хозяину их закрыть соответственно + к стоимости, он отказался, а подиум не в пистоны, а к металлу прикручен
3. Со временем планируется 3-х полоска, так что направление мидов на мой взгляд сойдет. Ко всему какая может быть сцена на Орионе:), который тоже, я надеюсь, он сменит.

Хозяин авто приехал со всем своим гамузом, своими проводами, конденсатором, усилителем
Согласен, что лучше на болты и герметик, закрыть тех отверстия алюминькой
Бюджет, работа, 150 уе на 2 двери (шумоизоляция, изготовление подиумов, протяжка проводов 4 кв через разъемы, вырезание дырок в карте, вклеивание сеток) ко всему 1,5 дня времени и это с проводкой, уст усилителя, я бы с радостью все сделал по уму, но ...

Скажу честно ожидал худшего, но на небольшой громкости у него очень даже ничего играет, мне даже понравилось (правда слушали с простенького алпайна, а не с ориона)
P/S/ мой первый автомобиль хуже играл

Kondor 13.06.2011 14:06

Re: Chevrolet Lacetti
 
:) ок, понятно :):) хозяин барин :maybe2:
Но какая треха может быть с таким расположением твитера? А СЧ куда тулить? Ну да ладно, хозяину видней. Если будет треха, то с такого инстала останутся только акустические провода в 4 кв на миды..., остальное переделывать с нуля. А поповоду сплена на внешней феленке.......
кто то говорит, что смазывает панч и атаку мида....не знаю, может быть...., а то, что через год-два будет покупать новую дверь - знаю точно. И к тому же там будет полно пиницилина в виде плесени с соответствующим запахом который будет слышно в салоне.
Я говорил о подобии сцены, а не о четкости и детальности ее :) Орион или Фунай, без разницы :)

Чесно, не считаю себя спецом, но год назад сделал большую ошибку...
Сначала все компоненты купил - фронт, саб, усь.

Потом только пошел правильным путем.
Почитал форум 2 месяца - купил еще один усь.
Почитал форум еще 3 месяца - купил процевое гу.
Почитал форум еще 2 месяца - сделал полную шумку, хотя планировал частично.
Продолжаю читать дальше - сейчас инсталю все.
Настраивать - не смогу, буду гуру просить.
Пытаюсь выжать максимум из того, что есть.

А дальше....как карта ляжет, буду менять компоненты или нет.....незнаю.
Зато знаю точно, ни допшумкой, ни проводочками играться не придется...

:beer:

alck 13.06.2011 15:31

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от Kondor (Сообщение 129049)
Но какая треха может быть с таким расположением твитера?

Самая обыкновенная.
У меня так расположено и не жалуюсь
а сч в торпедо врезанные, хоть и говорят про переотражения,
И миды направленны в пол от слушателя
Если разобраться, то все это неправильно, но оно играет и играет неплохо

А как ВЧ нужно расположить?
И сплен у меня в дверях уже года 3. Этой зимой ставил новые миды и разбирал дверь у меня все сухо и ничего не воняет

siogabiker1 13.06.2011 18:15

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129062)
А как ВЧ нужно расположить?

Для начала послушать, покрутить, и выбрать наиболее оптимальное звучание, у меня вч с полурупорами, и те при небольшом отклонении от оси (уха) играют совсем иначе. Думаю кпп не вариант. ИМХО

alck 13.06.2011 18:27

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от siogabiker1 (Сообщение 129078)
Для начала послушать, покрутить, и выбрать наиболее оптимальное звучание, у меня вч с полурупорами, и те при небольшом отклонении от оси (уха) играют совсем иначе. Думаю кпп не вариант. ИМХО

А здесь не рупора...а mt23
А я думал есть направленность и равномерность АЧХ при 0 и 30 градусов
http://morelhifi.com/support/pdf/mobile/supremo_con.pdf

siogabiker1 13.06.2011 18:45

Re: Chevrolet Lacetti
 
Зачем говорить о замерах, если их неделать? Я делаю чтоб слушать и слышать а не мерять ачх. Темболее что 23 больше направленны.

alck 13.06.2011 18:58

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от siogabiker1 (Сообщение 129088)
Зачем говорить о замерах, если их неделать? Я делаю чтоб слушать и слышать а не мерять ачх. Темболее что 23 больше направленны.

Тогда сначала.
Есть усредненное АЧХ для всех мт 23
по ней мы видим спад с 12 кгц при отходе от осевой линии от 0 до 30 градусов
И если мт 23 "срет" при направлении ее в лицо и при изменении ее направления "сранье" становиться более ли менее приемлемым то можно пойти на компромисс. убрать это "сранье" за счет небольшого ухудшения тоналки
Чем плохо они направлены? Вы их слушали? Слышали?

Kondor 13.06.2011 21:37

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129062)
И сплен у меня в дверях уже года 3. Этой зимой ставил новые миды и разбирал дверь у меня все сухо и ничего не воняет

А я видел совсем наоборот...и не раз :maybe2:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129062)
Самая обыкновенная.
У меня так расположено и не жалуюсь
а сч в торпедо врезанные, хоть и говорят про переотражения,
И миды направленны в пол от слушателя
Если разобраться, то все это неправильно, но оно играет и играет неплохо

Так и я говорю, что не правильно. Играет, вот и чудненько. На вкус и цвет....., да и уши у всех разные.
Хотя захочит ли человек потом резать торпеду на лаче? Незнаю.... Очень сомневаюсь...
Да и места там для нормального сч нет + бешенных денег стоит верхняя накладка на торпеду (черная, мягкая, верхняя) если что пойдет не так...
Ну да ладно, свое мнение сказал.
Удачи в дерзаниях и построениях! :beer:

alck 14.06.2011 06:42

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от Kondor (Сообщение 129130)
Так и я говорю, что не правильно.

А можно у Вас послушать, как правильно?
Вы для начала машину постройте и заставьте ее играть
Без обид :beer:

Valera 14.06.2011 08:51

Re: Chevrolet Lacetti
 
кондер надо на 1,5 Ф :D

sanjk 14.06.2011 08:58

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129083)
А здесь не рупора...а mt23
А я думал есть направленность и равномерность АЧХ при 0 и 30 градусов
http://morelhifi.com/support/pdf/mobile/supremo_con.pdf

У Supremo и mt23 одинаковая АЧХ ?

Kondor 14.06.2011 10:39

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129158)
А можно у Вас послушать, как правильно?
Вы для начала машину постройте и заставьте ее играть

Так строим, сам себе, свою машину :) с толком, с чувством, с растановкой :)
Через месяцок приезжай - послушаешь :)
Да какие обиды...:)

alck 14.06.2011 17:53

Re: Chevrolet Lacetti
 
Один мой знакомый 2 года строил:):D
Очень расстроился когда услышал на что он 2 года потратил

Добавлено через 57 секунд
Цитата:

Сообщение от sanjk (Сообщение 129182)
У Supremo и mt23 одинаковая АЧХ ?

АЧХ разная, принцип один
Могу ссылочку на МТ23 кинуть

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Kondor (Сообщение 129195)
Так строим, сам себе, свою машину :) с толком, с чувством, с растановкой :)

Самое обидное, что пара домашних колонок за 700 баксов переиграет любую систему за 7000
Да, может быть тонально и не переиграет, но в общем картина будет намного веселее

Kondor 14.06.2011 23:18

Re: Chevrolet Lacetti
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129291)
Один мой знакомый 2 года строил
Очень расстроился когда услышал на что он 2 года потратил

Я бы больше растроился, когда бы мне сделали за 150 баксов и 1,5 дня... чесно.:no-no::D

Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129291)
Самое обидное, что пара домашних колонок за 700 баксов переиграет любую систему за 7000
Да, может быть тонально и не переиграет, но в общем картина будет намного веселее

Смотря с какой инсталяцией.......:no-no:
....но это всего лишь ваша аксиома.
...., а на самом деле это теорема, и способ доказательства - правильная инсталяция.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 129291)
Да, может быть тонально и не переиграет, но в общем картина будет намного веселее

......это как? непонятно........

alck 15.06.2011 06:10

Re: Chevrolet Lacetti
 
....
Я повторюсь.
Машину постройте
И давайте прекратим этот разговор ни о чем


Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©