Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Сабовое звено в седане гольф-класса (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=9946)

^Infiniti^ 24.02.2011 22:52

Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Здравствуйте, нужны советы по установке компонентов . Имеется твикнутая штатная голова из линейными выходами, потому продвинутых настроек никаких .

Есть следующие компоненты
2-компонентная акустика EOS ODEON
сабвуфер Helix W12 в 3Я на 27 литров
усилитель Poweramper IPA 500.4
провода силовые на 2 ga
межблоки микрофонные кабеля на заказ
хочу купить конденсатор на 0.5-1 фарад

Будет делаться полная ШВИ



В первую очередь интересует проигрывание динамичный стилей, довольно тяжелых подвидов рока и метала . Например Disturbed, All That Remains, Sonic Syndicate, Trivium, Killswitch Engage и т.д.




Беспокоит расположение саба в багажнике, никаких лючков у меня нету, потому как лучше всего буде расположить его ? Не будет ли 12" запаздывать в моей музыке, плюс у него и подвижка не самая легкая . Кто слушал его ?

Куда лучше установить твиттера ? В лоб или лучше на отражение от стекла ?

prizrak 24.02.2011 23:20

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108210)
Беспокоит расположение саба в багажнике, никаких лючков у меня нету, потому как лучше всего буде расположить его ? Не будет ли 12" запаздывать в моей музыке, плюс у него и подвижка не самая легкая . Кто слушал его ?

Куда лучше установить твиттера ? В лоб или лучше на отражение от стекла ?

Если багажник акустический отделён от салона и никаких лючков нету то нечего сабу делать в багажники так как его к.п.д. будит малым.
Твитера луче в лоб.:+1:

chessman 25.02.2011 07:46

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Укажи модель своего авто? Какой усилитель будет на саб?

^Infiniti^ 25.02.2011 10:32

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 108214)
Если багажник акустический отделён от салона и никаких лючков нету то нечего сабу делать в багажники так как его к.п.д. будит малым.
Твитера луче в лоб.:+1:

Вот и я о чем, не хочу что бы получилось гудение



Цитата:

Сообщение от chessman (Сообщение 108230)
Укажи модель своего авто? Какой усилитель будет на саб?

Mazda 3 . IPA 500.4 мостом, 500Вт

максимус 25.02.2011 11:14

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Как видеться если идти по минимуму то в любом случае придется вырезать лючек в задней полке .Сабик направить на замок багажника.
Да и усилитель на сабик нужен по мощнее ипа 800.2 как пример или моноблок .

У меня стояла 10 ка такая же было прикольно но не мощно.Сейчас 12 ка мощно но не прикольно.Правда делать отверстие в задней полке не пришлось там был перчаточный ящик вот его и снял и прикрыл отверстие сеткой .

А вещи которые слушаются действительно тяжелые с хорошей басовой составляющей.
Без претензий на единственное решение .Все имхо.

Из негатива при такой установке ящика (прощай откидывание задних сидений) и перевозка предметов таких как лыжи и тому подобное.

^Infiniti^ 25.02.2011 11:16

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
А если вырезать дырку за подлокотником и повернуть динамик к ней, хватит этих 10х20 см для нормального баса ? Неужели это так буде критично ?


Вот как тут, только, наверное ящик нужно будет переделывать, он у меня задней стороной под наклоном...
http://www.avtozvuk.com/az/2006/02/Mazda%203/z08.jpg
http://www.autoreview.ru/archive/200...est/800/28.jpg

chessman 25.02.2011 11:24

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108266)
Mazda 3 . IPA 500.4 мостом, 500Вт

У меня тоже мазда 3, в задней сидухе у меня есть подлокотник - через него можно пробурить выход в багажник. С 12",имхо, в мазде возникнет еще и проблема с шумкой и креплением задней хлипкой полки - прийдется основательно с ней пои:censored:ться.

^Infiniti^ 25.02.2011 11:26

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от chessman (Сообщение 108285)
У меня тоже мазда 3, в задней сидухе у меня есть подлокотник - через него можно пробурить выход в багажник. С 12",имхо, в мазде возникнет еще и проблема с шумкой и креплением задней хлипкой полки - прийдется основательно с ней пои:censored:ться.

Да, я планирую зашумить консоль, двери, крышу, полку и багажник .

Был опыт "бурения" выхода в салон ? Там вроде же только пластмасса в сантиметра полтора ?

chessman 25.02.2011 11:31

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108286)
Да, я планирую зашумить консоль, двери, крышу, полку и багажник .

Был опыт "бурения" выхода в салон ? Там вроде же только пластмасса в сантиметра полтора ?

Там сталь 0.2 см. Пока не бурил, но скоро буду.

^Infiniti^ 25.02.2011 17:21

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от chessman (Сообщение 108288)
Там сталь 0.2 см. Пока не бурил, но скоро буду.

Отпишись по результатам, через пару недель уже буду делать инстал

максимус 25.02.2011 18:02

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108361)
Отпишись по результатам, через пару недель уже буду делать инстал

Привет пока не начали пилить так сказать ,не забудьте что нужно акустически отделить
динамик и багажник -просто притулить к вырезанному отверстию получиться но будет не
эффективно .

igorvolikov 25.02.2011 18:19

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Если есть хоть малейшая возможность поставить Фри саб, то ради музыкальности стоит попробовать Фри саб.
Тем более Хеликс П12 среди корпусных - совсем не выдающийся.


ИМХО

^Infiniti^ 25.02.2011 18:32

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 108375)
Если есть хоть малейшая возможность поставить Фри саб, то ради музыкальности стоит попробовать Фри саб.
Тем более Хеликс П12 среди корпусных - совсем не выдающийся.


ИМХО

А как он вообще с динамикой дружит ? На metalcore не будет бубнения ?



Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 108372)
Привет пока не начали пилить так сказать ,не забудьте что нужно акустически отделить
динамик и багажник -просто притулить к вырезанному отверстию получиться но будет не
эффективно .

С этого места поподробней, резать строго по размеру динамика и жестко закрепить коробку ?

максимус 25.02.2011 18:35

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 108375)
Если есть хоть малейшая возможность поставить Фри саб, то ради музыкальности стоит попробовать Фри саб.
Тем более Хеликс П12 среди корпусных - совсем не выдающийся.


ИМХО

Там Хеликс W12 Competition.

^Infiniti^ 25.02.2011 18:38

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 108380)
Там Хеликс W12 .

Насколько я знаю по звуку они не отличаются

igorvolikov 25.02.2011 18:52

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108378)
А как он вообще с динамикой дружит ? На metalcore не будет бубнения ?




Лучше чем ЗЯ.

igorvolikov 25.02.2011 18:54

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 108380)
Там Хеликс W12 Competition.

Это существенно ничего не меняет :)

максимус 25.02.2011 19:34

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Вот очень интересный сабик на Вашу систему .
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=9844

AlexMonacor 25.02.2011 20:12

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
под тяжмет фри?
ЗЯ, только ЗЯ! и загнать в добротность 0,8 - 1,0 ;)
+на усилителе не экономить

igorvolikov 25.02.2011 20:24

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 108403)
0,8 - 1,0 ;)

Кто знал такое раз
Второй раз не напишет ! :D :D :D

AlexMonacor 25.02.2011 20:55

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
хочешь подискутировать? :D

igorvolikov 25.02.2011 20:58

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 108411)
хочешь подискутировать? :D

:yazik:

^Infiniti^ 26.02.2011 09:50

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 108382)
Лучше чем ЗЯ.

Ну пока попробую поиграться из тем, что есть, free air слишком радикально.
Я о том как по музыкальности W12, подвижка у него около 200 грамм, что смущает немного .


Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 108403)
под тяжмет фри?
ЗЯ, только ЗЯ! и загнать в добротность 0,8 - 1,0 ;)
+на усилителе не экономить

А как менять добротность ? Это же характеристика самого динамика...

K.O.S. 26.02.2011 10:02

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
обьемом ящика меняется. спикержопом пользуешься?

^Infiniti^ 26.02.2011 10:06

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от kostyaizznu (Сообщение 108449)
обьемом ящика меняется. спикержопом пользуешься?

Это программа какая-то ?

K.O.S. 26.02.2011 10:43

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Какие параметры дина - щас подскажу какой ящик для какой добротности надобно.

ЗЫ: JBL SpeakerShop называется

K.O.S. 26.02.2011 10:53

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Вот смотри

для таких Т-С:

http://radikal.ua/data/upload/69fda/...746883d645.jpg

ДЯДЬКА ЛУИ 26.02.2011 14:09

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108451)
Это программа какая-то ?

http://autozvuk.org/forum2/showthrea...196#post108196
форум можно просматривать кстати:meowth: много чего есть интересного.

Halin 26.02.2011 14:31

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108210)

.....Беспокоит расположение саба в багажнике, никаких лючков у меня нету, потому как лучше всего буде расположить его ? Не будет ли 12" запаздывать в моей музыке, плюс у него и подвижка не самая легкая . Кто слушал его ?....

Не беспокойся уж так сильно. Задние седушки в тройке без металлических проставок, поэтому ослабление по басу минимальное. Насчет притягивания к мидам - без плавной фазокрутилки в данном проекте не обойдешся.
:yo-ho-ho:Ну а если уж делать коренным образом, то примерно так как было сделано в КАЛИНЕ - 4 кВт, два динамика и 144,3 Дб... ребята говорили, что надували 152 Дб:

http://photofile.ru/photo/halin/3592...e/78906414.jpg

http://photofile.ru/photo/halin/3592...e/78906514.jpg

^Infiniti^ 26.02.2011 22:22

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 108502)
Не беспокойся уж так сильно. Задние седушки в тройке без металлических проставок, поэтому ослабление по басу минимальное. Насчет притягивания к мидам - без плавной фазокрутилки в данном проекте не обойдешся.

Спасибо, тогда у меня логичный вопрос - стоит ли игра свеч ? Т.е. что даст мне вырезка дырки в подлокотнике и направление саба, как на фото

http://www.avtozvuk.com/az/2006/02/Mazda%203/z08.jpg

Где эту "фазокрутилку" взять ? :D Задержек то никаких нету в ГУ

igorvolikov 26.02.2011 22:26

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108594)
Спасибо, тогда у меня логичный вопрос - стоит ли игра свеч ? Т.е. что даст мне вырезка дырки в подлокотнике и направление саба, как на фото

http://www.avtozvuk.com/az/2006/02/Mazda%203/z08.jpg

Где эту "фазокрутилку" взять ? :D Задержек то никаких нету в ГУ

Вообще во многих(большинстве) случаях - ничего хорошего.
Лучше когда саб подальше.
Но в седане. Варианта для музыки всего два.
Либо ставить в полку.
Либо в подлокотник.
Об варианта допускают как ЗЯ так и ФРИ. Причем в случае с лыжной дыркой все намного проще. Хотя динамик (виртуально) ближе.

^Infiniti^ 26.02.2011 22:30

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 108595)
Вообще во многих(большинстве) случаях - ничего хорошего.
Лучше когда саб подальше.
Но в седане. Варианта для музыки всего два.
Либо ставить в полку.
Либо в подлокотник.
Об варианта допускают как ЗЯ так и ФРИ. Причем в случае с лыжной дыркой все намного проще. Хотя динамик (виртуально) ближе.

Если я правильно понял, то если выбирать из двух зол, то лучше резать дырку в подлокотнике и направить в салон, чем просто оставить закрытый саб в багажнике ?

igorvolikov 26.02.2011 22:39

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 108596)
Если я правильно понял, то если выбирать из двух зол, то лучше резать дырку в подлокотнике и направить в салон, чем просто оставить закрытый саб в багажнике ?


Ну я свое мнение уже писал - лучше в полку. Если уже нет возможности - тогда в спинку.
И то и другое будет лучше чем просто в багажнике.

-АпАснЫй- 02.03.2011 08:54

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 108600)
Ну я свое мнение уже писал - лучше в полку. Если уже нет возможности - тогда в спинку.
И то и другое будет лучше чем просто в багажнике.

Извиняюсь, что влажу, просто тоже интересует выбор коробки для Helix P12 Precision. Пока придумал только стэлс в левое крыло, машинка ланс десятый, просто из ваших слов понял, что все же лучше в подлокотник и направлять в салон? я правильно понял?!?:wall:

K.O.S. 02.03.2011 12:21

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от -АпАснЫй- (Сообщение 109179)
Извиняюсь, что влажу, просто тоже интересует выбор коробки для Helix P12 Precision. Пока придумал только стэлс в левое крыло, машинка ланс десятый, просто из ваших слов понял, что все же лучше в подлокотник и направлять в салон? я правильно понял?!?:wall:


:yes3: если что-либо не ясно - перечитай тему. все расписано.

-АпАснЫй- 02.03.2011 15:56

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от kostyaizznu (Сообщение 109243)
:yes3: если что-либо не ясно - перечитай тему. все расписано.


Все, что я понял - скока людей, стока и мнений :fee:

^Infiniti^ 17.04.2011 15:21

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
У меня еще один вопрос, а если Helix W12 поставить в заднюю полку фриэир ? Давление не очень нужно, больше музыкальность .

igorvolikov 17.04.2011 15:50

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 118064)
У меня еще один вопрос, а если Helix W12 поставить в заднюю полку фриэир ? Давление не очень нужно, больше музыкальность .


Да он и в ящике то не особо.
Куда его в полку ?
Нет конечно.
Для полки есть чудечные недорогие динамики Челенджер.
Про - больше для попсы и негров
Макс - больше для утонченного

^Infiniti^ 17.04.2011 16:20

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Тогда что если я продам свой W12 в ЗЯ, куплю Challenger PRO 12WF и установлю в полку . В чем я выиграю и проиграю ?

igorvolikov 17.04.2011 16:55

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 118070)
Тогда что если я продам свой W12 в ЗЯ, куплю Challenger PRO 12WF и установлю в полку . В чем я выиграю и проиграю ?


Это к гадалкам нужно :)

И почему именно ПРО ?
Можно и МАКС

^Infiniti^ 17.04.2011 17:09

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Разница в 500 гривен, а по звуку минимальная . Но если трудно предсказать результат, то ставлю пока саб в закрытом багажнике, все хорошо шумоизолирую, может мне и такой звук понравиться, не с чем сравнивать все-равно . Альтернатива будет резка полки и установка фриэир .

igorvolikov 17.04.2011 18:12

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Правильно.
Идеально всеравно никогда не будет. А так хоть телодвижений меньше :D

muztank 18.04.2011 07:47

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от ^Infiniti^ (Сообщение 118085)
Разница в 500 гривен, а по звуку минимальная . Но если трудно предсказать результат, то ставлю пока саб в закрытом багажнике, все хорошо шумоизолирую, может мне и такой звук понравиться, не с чем сравнивать все-равно . Альтернатива будет резка полки и установка фриэир .

Вот уж с фришкой на тяже заморачиваться точно не стоит...Впрочем с ЗЯ-так же...ФИ с не очень большой площадью диффузора и настройкой на 35-37 ГЦ.Ощутим будет даже на малой громкости тактильно,в отличие от ЗЯ,который будет слышно на громкости не ниже средней.Да и отдача повыше существенно,что на роке очень даже способствует восприятию.Лично меня ,как и -Куряку- Не впечатляют на тяже ЗЯ.А даля понимания разницы в звучании при выпиленной частично задней полке...Достаточно на первое время просто приоткрыть задние сидения буквально на 5 см,поставив для распорки бруски.Телодвижений минимум-отдачи максисмум.Подлокотник в Мазде3 не рулит/короткобазный слишком салон что ли.../ не играет толком с выходом в подлокотник,проверялось уже.Только с направленностью на номер.

^Infiniti^ 18.04.2011 16:04

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 118190)
Вот уж с фришкой на тяже заморачиваться точно не стоит...Впрочем с ЗЯ-так же...ФИ с не очень большой площадью диффузора и настройкой на 35-37 ГЦ.Ощутим будет даже на малой громкости тактильно,в отличие от ЗЯ,который будет слышно на громкости не ниже средней.Да и отдача повыше существенно,что на роке очень даже способствует восприятию.Лично меня ,как и -Куряку- Не впечатляют на тяже ЗЯ.А даля понимания разницы в звучании при выпиленной частично задней полке...Достаточно на первое время просто приоткрыть задние сидения буквально на 5 см,поставив для распорки бруски.Телодвижений минимум-отдачи максисмум.Подлокотник в Мазде3 не рулит/короткобазный слишком салон что ли.../ не играет толком с выходом в подлокотник,проверялось уже.Только с направленностью на номер.

Тогда какой выход ? Фришку не советуете, подлокотник маленький... с приоткрытыми сидениями ездить не вариант :D Да и ФИ больше для негров, я читал, он по отдаче конечно лучше, но в скорости проиграет .

muztank 19.04.2011 00:11

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
А ты не рассматривай дешевку,тогда и со скоростью все в порядке будет.Скорость-это в первую очередь особенности динамика+возможности раскачивающего уся.Компромиссы однако всегда и везде...И причем скорость и фазик?

^Infiniti^ 10.05.2011 19:49

Re: Сабовое звено в седане гольф-класса
 
Наконец-то установил все . С сабвуфером проблем не возникло, через сидения играет отлично, не локализуется, на улицу звук не выходит . Твитера было сложнее всего выбрать как установить, в лоб слишком резко, напротив друга тускло, понравилось просто на торпеду на отражение, но потом еще поигрался и решил направить в район зеркала заднего вида . Но все-равно нету воздушности, хотя сцена хорошая .


У меня вопрос по фазе-противофазе, проверял через тестовый диск, у меня отличия в звуке минимальны . Это норма ?


Текущее время: 17:06. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©