Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Странные наводки. (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=9546)

Legacy :D 08.02.2011 22:02

Странные наводки.
 
В общем есть странные наводки, не знаю от бывшего они хозяина или моя вина. Наводки на одном канале, на правом, в динамике слышно звук работы генератора (завывание), усиливается по мере нажатия на педаль газа. Плюс ко всему, когда есть наводки пропадают (на слух) средние частоты и динамик отыгрывает только низы.
Если пошевелить наконечник в районе усилителя, то наводки пропадают, иногда сопровождаясь характерным клацаньем/хлопком в динамике, после проезда неровностей появляются опять (каюсь, усилитель не закреплен и просто лежит под сидением).
Межблоки перепаивал три раза, не в них дело и не в наконечниках. Получается в самом РСА-разъеме на усилителе? Подскажите пожалуйста знатоки.

tonni 08.02.2011 22:10

Цитата:

Сообщение от Legacy :D (Сообщение 104296)
В общем есть странные наводки, не знаю от бывшего они хозяина или моя вина. Наводки на одном канале, на правом, в динамике слышно звук работы генератора (завывание), усиливается по мере нажатия на педаль газа. Плюс ко всему, когда есть наводки пропадают (на слух) средние частоты и динамик отыгрывает только низы.
Если пошевелить наконечник в районе усилителя, то наводки пропадают, иногда сопровождаясь характерным клацаньем/хлопком в динамике, после проезда неровностей появляются опять (каюсь, усилитель не закреплен и просто лежит под сидением).
Межблоки перепаивал три раза, не в них дело и не в наконечниках. Получается в самом РСА-разъеме на усилителе? Подскажите пожалуйста знатоки.

у меня тоже самое было, уменьшилось посте протягивания - на прямую с аккума, но полносью так и не пропало, мне кажеться ет либо свечные провода, или всетаки герератор может давать

Legacy :D 08.02.2011 22:47

Цитата:

Сообщение от tonni (Сообщение 104299)
у меня тоже самое было, уменьшилось посте протягивания - на прямую с аккума, но полносью так и не пропало, мне кажеться ет либо свечные провода, или всетаки герератор может давать

Там почему после того, как пошевелишь наконечник, оно пропадает? :notknow:

Про "на прямую" думал, но ведь у половины подключено от ближайшего болта :grust:
Все же больше кажется, что это РСА-разъем. Потому как в определенном положении наконечника и наводок нет, и частоты все есть. Да и вряд ли от генератора, потому как только на одном из двух каналов.

tonni 08.02.2011 22:56

Цитата:

Сообщение от Legacy :D (Сообщение 104310)
Там почему после того, как пошевелишь наконечник, оно пропадает? :notknow:

Про "на прямую" думал, но ведь у половины подключено от ближайшего болта :grust:
Все же больше кажется, что это РСА-разъем. Потому как в определенном положении наконечника и наводок нет, и частоты все есть. Да и вряд ли от генератора, потому как только на одном из двух каналов.

так кинь по салону рца и попробуй)

Legacy :D 08.02.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от tonni (Сообщение 104312)
так кинь по салону рца и попробуй)

Кидал, ниче не менялось, пока не пошатаешь разъем на усилителе.

З.Ы. РЦА кинуты в обход всей возможной проводки, так что на них наводок быть не может.

MakcSnickers 08.02.2011 23:15

Если можна и я вклинусь, чтоб новую тему не создавать:)

Значит был усь 4х канальный Мас Audio, установщик сигнализации придурок рубанул + в салоне (усь находиться в багажнике, авто ТАЗ 2108), и подключил сигналку к + уся.......так вот на Масе всё было ОК, его продал, купил 5-ти канальный Неlix Dark Blue........и такой трабл, как бы посвистывание, и зависит, чем больше обороты двигателя, теб больше свистит......и немного фон появился..........ето что-то с усем, или может с проводами???

Буду благодарен за ответ!!!:)

Legacy :D 08.02.2011 23:19

Цитата:

Сообщение от MakcSnickers (Сообщение 104322)
Если можна и я вклинусь, чтоб новую тему не создавать:)

Значит был усь 4х канальный Мас Audio, установщик сигнализации придурок рубанул + в салоне (усь находиться в багажнике, авто ТАЗ 2108), и подключил сигналку к + уся.......так вот на Масе всё было ОК, его продал, купил 5-ти канальный Неlix Dark Blue........и такой трабл, как бы посвистывание, и зависит, чем больше обороты двигателя, теб больше свистит......и немного фон появился..........ето что-то с усем, или может с проводами???

Буду благодарен за ответ!!!:)

Всегда "свистит"? Было с самого начала?

Если есть возможность, кинь на прямую + от аккумулятора, если наводки пропадут, то сам знаешь, что делать)

И попробуй пошевелить РЦА во время свиста :D

И еще все же РЦА на прямую попробовать можно.

nik_on_off 08.02.2011 23:24

Наводки в одном канале?-да. Перекинь эту рцашку на другой канал.
Там наводки есть?-
"да"-смотри межблок,
"нет"-смотри усь.
Ту же процедуру можно проделать и с акустическими проводами(поменять местами лево-право).
У меня была похожая ситуёвина...Оказался непропай в усилителе на выходных клеммах одного канала.

MakcSnickers 08.02.2011 23:34

Так в том то и дело что в прошлом усилителе не было етого!!!
Буквально пару дней как новый (но б/у:D) поставил и такой боян........

А может быть что Хеликс более чувствителен к питанию, и из-за етого перерубаного провода и подключеной сигналки к нему мне фонит и свистит??? А Мас ето не чувствовал просто........

Не хочетсО силовой покупать новый.......не дешево........поеду установщику сигналки морду набью:D

Legacy :D 08.02.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 104326)
Наводки в одном канале?-да. Перекинь эту рцашку на другой канал.
Там наводки есть?-
"да"-смотри межблок,
"нет"-смотри усь.
Ту же процедуру можно проделать и с акустическими проводами(поменять местами лево-право).
У меня была похожая ситуёвина...Оказался непропай в усилителе на выходных клеммах одного канала.

Нет. Всегда только один канал. Перекидывал. Значит будем искать непропай или "отпай" :D Я в принципе так и думал, просто нужно было удостовериться на всякий случай)

Legacy :D 08.02.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от MakcSnickers (Сообщение 104329)
Так в том то и дело что в прошлом усилителе не было етого!!!
Буквально пару дней как новый (но б/у:D) поставил и такой боян........

А может быть что Хеликс более чувствителен к питанию, и из-за етого перерубаного провода и подключеной сигналки к нему мне фонит и свистит??? А Мас ето не чувствовал просто........

Не хочетсО силовой покупать новый.......не дешево........поеду установщику сигналки морду набью:D

Попробуй кинуть обычный на 2,5 кв.мм. Тебе то музыку на нем слушать не нужно, просто что бы проверить фон.

Stroc 09.02.2011 06:55

Цитата:

Сообщение от Legacy :D (Сообщение 104331)
Нет. Всегда только один канал. Перекидывал. Значит будем искать непропай или "отпай" :D Я в принципе так и думал, просто нужно было удостовериться на всякий случай)

У меня когдато такое было на КИКСЕ-21............:meowth:
Просто "оторвался" входной межблочный коннектор...........:ah:
Поэтому надо разобрать усь и пропаять!!!:yes3:

PS. Если сам не сможеш - отвези "зелёному"............

Legacy :D 09.02.2011 07:15

Цитата:

Сообщение от Stroc (Сообщение 104334)
У меня когдато такое было на КИКСЕ-21............:meowth:
Просто "оторвался" входной межблочный коннектор...........:ah:
Поэтому надо разобрать усь и пропаять!!!:yes3:

PS. Если сам не сможеш - отвези "зелёному"............

Спасибо, справлюсь сам, а даже если не справлюсь, то "Зеленому" не повезу, он вечно занят :D

Сёма 09.02.2011 07:25

Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 104326)
Наводки в одном канале?-да. Перекинь эту рцашку на другой канал.
Там наводки есть?-
"да"-смотри межблок,
"нет"-смотри усь.
Ту же процедуру можно проделать и с акустическими проводами(поменять местами лево-право).
У меня была похожая ситуёвина...Оказался непропай в усилителе на выходных клеммах одного канала.

:+1:
у тебя скорей всего беда в усилители!

K.O.S. 09.02.2011 12:36

Опять же извиняюсь, чтоб не плодить темы:

тож беда. Сила КГ-1*25, от акума только "+", "-" не дублировал.
Фронт - Audison Voce AV 6.5
усь PwA LT 620/2 - фон даже на заглушенном двигателе, на заведенном - атас.
Этот усь на фронте временно.

общая схема такая
http://radikal.ua/data/upload/05615/...bb6e5c3201.jpg
акустический и межблок проложені вместе на расстояние около 1м.

Пробовал подключить кондер по такой схеме
http://radikal.ua/data/upload/4fa6c/...1ab93fce9a.jpg

где длина силового от усилка до кондера - 50см, сечение 4кв.мм. но это сильно не помогло. стоит ли кондер в непосредственно в разрыв цепи включать?

nik_on_off 09.02.2011 13:03

Кондёр не поможет.
Ищи причину наводок,а не пытайся убрать следствие.
Обеспечь для начала нормальный "-",проверь РЦАшки....

MakcSnickers 09.02.2011 13:16

У меня при выключенном двигателе тишина, а при заведенном фон и свист, ето вероятнее РСАшки? Или сила?:mail1:

Legacy :D 09.02.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от MakcSnickers (Сообщение 104412)
У меня при выключенном двигателе тишина, а при заведенном фон и свист, ето вероятнее РСАшки? Или сила?:mail1:

У меня дело именно в РЦА, потому как после того как его пошевелишь - тишина, но РЦА не шнурка, а мамы на усилителе. Так что все может быть.

nik_on_off 09.02.2011 13:40

Цитата:

Сообщение от MakcSnickers (Сообщение 104412)
У меня при выключенном двигателе тишина, а при заведенном фон и свист, ето вероятнее РСАшки? Или сила?:mail1:

Попробуйте взять у приятеля (можно через пиво :beer:...:)) усь,который гарантировано не свистит...
Подключите и будете точно знать,где искать дальше (усь,проводка и т.д.) :yes3:

nofeer 09.02.2011 14:26

я не проАтец но всёже,
это ещё не факт что на усе у ТС может и на ГУ!
Но это не главное, шумит из за непропоя! короче заземление хренове)
попробуй просто когда свистит зпамасировать тот РСА от корпуса уся! ПРоверь! делов на 5 сек! если всё пропало думай сам!
то же самое и с хеликом!

MakcSnickers 09.02.2011 14:40

А зачем другой брать, я ж писал выше, что на прошлом усе всё было ОК, ето было неделю назад:)
Просто думаю может усь более чувствительный к етому.......
Был Mac Audio Z4200 стал Helix Dark Blue Five:)

strict 09.02.2011 14:48

Странные наводки.
 
Странные наводки.
---------------------------------------
Парни, в доске "Белый шум" найдите тему "Про опыт Авраменко" и прочитайте два последних сообщения - там ответ на ваш вопрос.

Legacy :D 09.02.2011 15:36

Цитата:

Сообщение от nofeer (Сообщение 104431)
я не проАтец но всёже,
это ещё не факт что на усе у ТС может и на ГУ!
Но это не главное, шумит из за непропоя! короче заземление хренове)
попробуй просто когда свистит зпамасировать тот РСА от корпуса уся! ПРоверь! делов на 5 сек! если всё пропало думай сам!
то же самое и с хеликом!

Я уже писал, что отсоединял РЦА от усилителя и после пропадало, наводки только на один канал. Буду снимать усилитель и пропаивать.

K.O.S. 09.02.2011 17:32

Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 104410)
Кондёр не поможет.
Ищи причину наводок,а не пытайся убрать следствие.
Обеспечь для начала нормальный "-",проверь РЦАшки....

в предыдущей системе: межблок autofan? сила ПВ3-16 кв.мм. два 4 канальника Sony 4x50 и JBL CS60.4 наводок вообще небыло. И "-" не дублировался. как и сейчас. Ну буду искать проблему.

Просто у знакомого генератор давал жизни и свист повышался с оборотами. Он повесил на клемы уся кондер в 0.1 Фарада и все пропало!!! то есть если это генератор - то лечится кондером.

nik_on_off 09.02.2011 18:09

Если это генератор - то лечится ремонтом генератора:)

K.O.S. 09.02.2011 18:57

Ну а если наводки на заглушенном двигателе и межблок только пересекается с питанием 88го, то может в 88м масса на РЦА сгорела?

Каток 09.02.2011 18:59

Цитата:

Сообщение от kostyaizznu (Сообщение 104461)
.... у знакомого генератор давал жизни и свист повышался с оборотами. Он повесил на клемы уся кондер в 0.1 Фарада и все пропало!!! то есть если это генератор - то лечится кондером.

Если генератор свистит, обычно это признак изношенности щёток. И лучше заменить щётки в гене, чем цеплять кондёр: без замены щёток он всё-равно долго не походит, хоть с кондёром, хоть без.

Каток 09.02.2011 19:01

Цитата:

Сообщение от Legacy :D (Сообщение 104446)
Я уже писал, что отсоединял РЦА от усилителя и после пропадало, наводки только на один канал. Буду снимать усилитель и пропаивать.

Я бы еще попробовал заменить (хоть по водуху временно бросить, на 5 минут) межблок. Если наводка пропадёт, дело в нём, если нет - в усилке где-то непропай.

Pandora 09.02.2011 19:02

Поменяйте разъемы(rca) в усилителе,там то ли позолота стирается,то ли в нутри контакт плохой. Была у меня такая проблема.

K.O.S. 09.02.2011 19:06

Ага, забыл сказать - при подключении к АКБ зарядного - еще и звук работы зарябного слышно сильно :maybe2:

разъемы новые, все новое :grust:

Каток 09.02.2011 19:15

Цитата:

Сообщение от kostyaizznu (Сообщение 104402)
..... фон даже на заглушенном двигателе, на заведенном - атас.
.....
общая схема такая
http://radikal.ua/data/upload/05615/...bb6e5c3201.jpg
акустический и межблок проложені вместе на расстояние около 1м.
......

На схеме нужно еще показать, как выполнено питание и заземление ГУ - без этого ничего не понять.
Наводки возникают при неправильном заземлении всей системы, а не одного только усилка. И если фон ловится из-за неправильного заземления ГУ (например), кондёр по питанию усилка будет как мёртвому припарки.

Если в системе есть две точки заземления (например, ГУ и усилок заземлены в разных точках), а между точками заземления есть ненулевой потенциал (можно проверить вольтметром, приложив один его щуп к одной точке заземления, а второй - к другой), то избавиться от наводки не помогут никакие фильтры по питанию, и даже танцы с бубном будут мало эффективны.

Кстати, наводку можно поймать как на межблок, так и на силовые провода. Вы проверяли, чтобы силовые кабели на питание усилка и ГУ не шли вместе (или близко) с каким нибудь мощным штатным жгутом автомобиля? Например, жгут с проводами от ECU к форсункам может устроить такое веселье - мало не покажется...

alck 09.02.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Legacy :D (Сообщение 104296)
В общем есть странные наводки, не знаю от бывшего они хозяина или моя вина. Наводки на одном канале, на правом, в динамике слышно звук работы генератора (завывание), усиливается по мере нажатия на педаль газа. Плюс ко всему, когда есть наводки пропадают (на слух) средние частоты и динамик отыгрывает только низы.
Если пошевелить наконечник в районе усилителя, то наводки пропадают, иногда сопровождаясь характерным клацаньем/хлопком в динамике, после проезда неровностей появляются опять (каюсь, усилитель не закреплен и просто лежит под сидением).
Межблоки перепаивал три раза, не в них дело и не в наконечниках. Получается в самом РСА-разъеме на усилителе? Подскажите пожалуйста знатоки.

Было дело....хорошенько пропаяй разьемы на усилителе
аааа и проверь масцу
щелчки из за нее могут быть

K.O.S. 09.02.2011 22:07

свой брррррр устранил. чьи то кривые руки сожгли массу на РЦА гамнитофона. странно если это я так как знал на горячую нельзя тыкать разьемы. хотя не факт. накинута масса от корпуса.

спасибо всем за советы.

зы. никто не выкинет в тему мануал по замене преда в 88м? стремно как то самому но хочется очень и паяльник держать умею.

Legacy :D 09.02.2011 22:16

Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 104493)
Было дело....хорошенько пропаяй разьемы на усилителе
аааа и проверь масцу
щелчки из за нее могут быть

Пасиба, Женя!

Так и сделаю, наверное утром сниму его и пропаяю.

Как сделаю - отпишусь :friends:

Meridian 10.02.2011 15:54

Тремя темами внизу в этом же разделе ТОЧНО ТАКАЯ ТЕМА! Читайте сначала, прежде чем создавать новые.
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=3606
У меня была похожая проблема. Все описано в той же теме. Решил пока временно, но смысл проблемы понятен. К весне буду разбираться.
Там же на последней странице я дал ссылку на тему на форуме магнитола.ру. Там таких решенных проблем целая куча. Читайте.


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©