Вибор усилителей
 

Допоможіть підібрати підсилювачі...
Готується 3-полоска + саб
голова Клара hd2
саб Morel Ult 12...
бюджет на підсилювачі 1500$, максимум 2000$...
думав GENESIS, порадили переглянути, тому розглядаю все що є в цьому ціньовому діапазоні...
Над компонентами ще тож в роздумах... хотів раніше ДД А6.5 і піщ від нього, на сч Morel CDM54... бюджет на компоненти в районі 1000 +- 350$... що скажете?
хто що порадить? буду вельми вдячним)

3-х полоска из каких компонентов состоит?
на саб - Е.О.С АЕ-1500Т

если ты не брендозависимый...то:

ипа500+ипа800+ипа800

ищи "новые с рук".... за "копейки" можно купить...

Хеликс А

я б порадив не слухати хто порадив переглянути :)

за такие деньги можно audison vrx найти

Pioneer d1200m - на саб
Pioneer A500 - на мид
Pioneer A900 - на СЧ/ВЧ (сюда можно и лучше ODR A70X)
Придется брать немного БУ и скорее всего с Япы , но оно того стоит.
Про все на чем написано Мэйд Ин Чина - забыть , как о шламе.
ИМХО

:+1:

Только audison VRx (6.420 или 6.Derect) или LRx 6.9

А вот так конкретно - я бы пока не выбирал.
Всетаки акустика пока неизвесна.

Над компонентами ще тож в роздумах... хотів раніше ДД А6.5 і піщ від нього, на сч Morel CDM54... бюджет на компоненти в районі 1000 +- 350$... що скажете?

тоді мені вийде підсилення тільки на компоненти, а на саб не вистачить $...

Купола в топку. Если машинка мерсюк - ставить СЧ и ВЧ с узкой ДН. Лобовуха близковато, машинка широковата , лучше сильно не отворачивать. Купола стреляют во все стороны. Я бы даже не пробовал.

Так же узковат бюджет на акустику и широковат на уси.

Так же интересно бы узнать - какие песенки любимые ?

хватит на все уси vrx6420--примерно 1000уе и vrx 1500--700уе и все в ажуре

скажу что можно серьёзную машинкО своять...

б/у компоненты рассматриваешь или только новые?
саб куда и как планируешь?
мид только дверной?

слухаю практично все, взалежності від настрою, починаючи класикою і закінчуючи нігерами, в останній час йде тенденція від нігерів до більш спокійної музики, мабуть старію:D:D:D
в цій системі базуватимусь на інструментал!!!

Тогда можно пойти двумя путями.
1. Купить треху Focal Utopia. Тогда можно уси аудисон.
2. Купить треху Бракс с диффузорником. Там будет поаналитичней и понатуральней , но с усями нужно будет думать - толи Бракс , толи теже пионеры или ОДР. Короче уси нужны более чистюлбные.

Якщо хороше, то і Б\у, для саба корпус в полці за задніми сидіннями вийде, довгим і вузьким, для мідів робитимуть короби...

jl audio найди не пожалеешь или DIMOND AUDIO D7

Да нестоит так обобщающе широко, на подделках врядли напишут made in China, а настоящий заводской китай - хорошие вещи , но в развивающиеся страны как Украина, его очень мало везут из-за высокой цены и невозможности много "наварить", здесь в основном мелкоцеховая кустарщина по обходной технологии с надписью мейд ин Итали или Жапан...:)

Тогда можно пойти двумя путями.
1. Купить треху Focal Utopia. Тогда можно уси аудисон.
О так это супер !

+1 и будет правдивая надпись

Utopia - не "мой звук"...но,

это наименее геморойная в инсталяции трёхполоска :yes3:

1.Ще б десь послухати, як воно зіграється...
2.На бракси з бракс усями мені грошей не вистачить...

на блюзе посмотрите уси браксы и тут http://magnitola.org/

ап
 

аудисон врх

что с чем??
забей на них.

Утопія і аудісон...

Ну это типа связка провереная.
Такое типа обычно можно брать сразу. :D

или в николаев там через одного

я ще не настільки досвідчений, тому хотілося б послухати, якщо буде така можливість...:)

+1

только без "типа"

при любых раскладах,у тебя будет играть по другому.

Ну да - типа круто и всетакое :D

+1

только без "типа" и "всетакое" :D:D:D

Ну типа наверно да :D

Приезжай у нас в Николаеве машины 4ри на связке утопия и аудисоны врх! Мою послушаешь радости просим!

Що скажете про Hertz ML 280 S Tweeter signature?

ML280 - хороший твитер среднего уровня. Рисует все красиво , даже слишком. Но как по мне натуральности там нет. Одним словом - мультипликация. Медь не медная, струнные смягчены , нехватает воздуха. Думаю по звуку сопостаывимы с ДД , недорогоми СканСпик, Вифа и.т.д. Не ХайЭнд - однозначно. Хотя в целом неплохо.

Что касается лычки СИГНАТУРЕ. Дополнительные деньги берутся за то , что дополнительно сверяются параметры и показатели двух твитеров. И типа они абсолютно идентичны в паре. Чесное слово - недоумение. Можно подумать серийные мили имеют разбросы при том качестве производства.
Чето я не припоминаю - чтобы домашние твитеры , например СкансПик (любой ценовой категории) продавался парами и с подобными лычками.
И тем не менее все как бы хорошо и вс е играет. Так это при том , что как раз в домашке идентичность динамиков лево-право гораздо важнее ! А в автомобиле - всеравно левый и правый буду звучать немного по разному и с разной громкостью. Чисто из-за геометрии салона. Зафига там скурпулезное отсеивание 0.00001 процента разницы ??? :D
КМК - лохотрон чистой воды.

ЗЫ
Ставте монобренд. Не мешайте до кучи акустику разных брендов - если точно не знаете зачем. Производитель закладывает определенные идеи в звучание своих систем. Не теряйте это. Послушайте тот же Фокал целиком. Поменять там твитер на другой и что останется от звука ????? Там все струны и весь напор в твитер спрятан. без него - пшик. В других брендах тоже самое.

ИМХО

:+1::vo::notworthy:

Зупинюсь на утопії...
саб картину не підпортить, чи варто думати про покупку іншого?

Ставьте качественно фронт и слушайте. Будет существенная разница между подачей мидбасов и саба - поменяете. Не будет - будете счастливы и так. Саб иногда до ушей доходит пройдя много переотражений и препятствий. Нужно слушать.

http://www.avtozvuk.com/az/2007/03/076-080.html хочу такий короб під саб... І сч в панель, чи на стойку?

http://magnitola.org/proclushka-test...dolzhenie.html
Топовые вч динамики. Групповой тест
Тест назревал давно, очень давно. Многократные прослушивания ВЧ-компонентов, как отдельно в стендах, так и в составе хороших автомобильных систем, навели на мысли: и то хорошо, и это - и каждое по-своему. Казалось бы, закономерен ответ – бери хороший пищ стоимостью 400-600уе и выше и высокочастотное счастье тебе обеспечено в составе любой системы. Но даже в этом неслабом ценовом диапазоне, оказывается, есть выбор, и если целью стоит добиться некоего абсолюта в звуке (ну, по крайней мере в соответствии со своим личным понятием абсолюта) или, например установщику клиент развязывает руки в плане бюджета (хоть и забавно звучит по нынешним временам), то как быть?
Вот с такими мыслями в течении довольно длительного времени и собирались потихоньку комплекты вч динамиков для прямого сравнения, спасибо друзьям, вовремя подкинувшим некоторую экзотику из домашнего звука (тем не менее нередко и непросто используемые в автомобиле) и кое что из винтажного караудио. Попутно вырисовывалась техническая сторона теста. Задача стояла такая: собрать максимально прозрачный и линейный тракт, позволяющий определить нюансы характера звучания пищей, без отвлечения на более низкочастотные по диапазону области и без поправок на среду прослушивания конкретного автомобиля. После некоторых проб я остановился на следующем варианте: прослушивание проводить в домашних условиях, в комнате 25кв.м. с высокими потолками, и средней заглушенности. Тестовые боксы с местом прослушивания образуют равносторонний треугольник со сторонами 2,5м. Вч на уровне глаз. В качестве сч-нч звена выбрал максимально нейтральный Dynaudio MW160 c до боли знакомым звучанием и в оптимальных боксах по 10л. Форсирование Нч диапазона и тем более использование сабвуфера в трифонике посчитал излишне отвлекающим. Источник Pioneer P9 с процессором, в котором задействованы две пары линейных выходов с разделом 3,5кГц, фильтрами второго порядка. С помощью RTA анализатора под каждый пищ выравнивались уровни СЧ-ВЧ, общий уровень громкости выставлялся порядка 86Дб по розовому шуму. В качестве усилительного звена для сч работал усь EOS-100F, а для вч пара гибридных EOS Mozart-1, по одному каналу которых использовались для правого и левого твитера, т.к. именно в сч-вч диапазоне я сторонник максимального разделения стереоканалов.
После очень долгого отбора для прослушивания были выбраны два трека, один – классический джаз с небольшим количеством инструментов, но с очень ясным ощущением пространства помещения, и женским вокалом с характерными обертонами и сибилянтами, позволяющими ясно находить отличия в звучании компонентов. Второй трек – высококачественная микрофонная запись эстрадного оркестра, с большим количеством высокочастотных звуков: меди ударных, треугольника и т.п. а также мощной духовой группой, позволяющей безошибочно определить как микродинамику, так и макродинамику мощных высокочастотных всплесков в фонограмме. Большее количество треков могло бы изрядно затянуть тест и неизбежно притупить слуховые ощущения экспертов, поэтому уложились в отрезок порядка 3-х часов (включая время на замену компонентов).

http://photofile.com.ua/users/pave-l...1/?mode=middle

Дальше – интереснее. Т.к. по определению подобные тесты являются субъективными и зачастую закономерно вызывают при обсуждении бурю эмоций и противоречий, я решил применить следующую методику в плане человеческого фактора. В тесте учавствовало 4 человека: двое профессионалов караудио и любителей homeaudio со стажем. Это ваш покорный слуга «Pavel-car» в паре с «Незнайка на Луне» (в простонародьи Иваныч), и пара хоть и менее опытных, но не менее дотошных любителей автозвука «Igorvolikov» и «Hunter». Прослушивание проводилось попарно, причем только после первого прослушивания заранее топового комплекта велось обсуждение как параметров оценок так и их величины. В личный протокол каждого были выставлены отправные одинаковые и совместно согласованные оценки комплекта, а далее прослушивание проводилось без обсуждений, и каждый самостоятельно выставлял оценки в протокол по четырем позициям. И только после завершения теста и сдачи протоколов, вернулись к обсуждению личных эмоций и впечатлений.
Таким образом помимо собственно теста пищей я провел небольшое исследование человеческого фактора в восприятии объективных и субъективных различий восприятия звука. И тем удивительнее обнадежили результаты: при абсолютной, причем повторюсь – АБСОЛЮТНОЙ субъективности экспертов и без каких бы то ни было обменов мнениями по ходу теста, итоговые таблицы выглядели на удивление похожим образом, разброс оценок составил от силы 10-15 процентов .Отсюда смею предположить, что нюансы и отличия в звучании компонентов хорошо заметны не только профессионалам но и подготовленным любителям, достаточно лишь создать условия, при которых эти различия будут слышны.
Далее я озвучу лишь свои обобщенные впечатления, которые, разумеется не претендуют на истину, но вполне отражают общность впечатлений, как моих, так и других экспертов. Противоречий в обсуждении, как ни странно, вообще не возникло, ну а личные впечатления при желании каждый из экспертов озвучит самостоятельно. Параллельно со своими субъективными комментариями, я буду указывать и объективные усредненные оценки по группе экспертов.
Для оценок были выбраны 4 критерия по 10 балльной шкале:
1. Телесность – наполненность вокала, грудных нот, насыщенность духовых инструментов, отсутствие шипящих и свистящих призвуков.
2. Прозрачность – ощущение пространства и объема в композиции, разделение и дистанция групп инструментов.
3. Микродинамика – разделение и узнаваемость каждого из группы совместно звучущих инструментов, слышимость тихих звуков на фоне более громких, детальность на тихих фрагментах трека.
4. Протяженность вверх – физическое и субъективное восприятие вч деталей, обертонов и вч гармоник инструментов.

Focal Utopia Tbe 7-8-8-8
Отличный вч динамик с незаурядной детальностью и прозрачностью звучания, однако в двухполоске не лучший вариант из-за легкой прохладности и отстраненности звучания на средних частотах, тем не менее для трехполоски – оч. хороший выбор

Dynaudio MD100 8-7.5-6.5-7
Приятный и комфортный пищ, а для своей ценовой категории вообще находка, хорошая наполненность и телесность вокала, отсутствие шипящих призвуков, универсальный выбор для серьезных систем, однако самые верхние частоты сглажены, слышен ранний, но плавный спад на вч, который скорее всего будет меньше заметен при близком расположении в салоне авто. Из недостатков можно заметить некоторые упрощения в насыщенных кульминационных оркестровых моментах, которые впрочем малозаметны в более медленной музыке.

Morel Supremo Piccolo 9-6-6-5.5
Сразу бросается в уши похожесть в звучании с MD100. Еще большая теплота и комфортность вокала, интимность духовых и виолончели завораживают. Но за все нужно платить, страдает прозрачность и ощущение объема в фонограмме, сглаживаются острые пики сигналов и мелкие детали в записи. Ну и ранний спад на вч вызывает ощущение некоего обкрадывания звуками и деталями на самых высоких частотах, особенно это заметно при прямом сравнении с конкурентами. Налицо авторский подход в звучании, а здесь, как известно, всегда найдутся свои сторонники и противники. Однако именно в 2-х полосном использовании при работе «в лицо» и небольшом удалении от слушателя, достоинства этого пища могут намного возобладать над недостатками.

Hertz ML-280 8.5-8-8-9
Очень благоприятное впечатление, звучание легкое, искрящееся, живое, при хорошей наполненности, вч выделяются и завидной детальностью и хорошей протяженностью и проработкой края вч диапазона. Из особенностей заметил лишь некоторое преувеличение объема и пространства в фонограмме, но и то лишь на уровне малозаметных нюансов. Абсолютно универсальное решение для серьезных систем, при этом довольно компактный динамик и не очень дорогой для своего уровня.

ScanSpeak 6600 9-8.5-8-9
Дорогой в буквальном смысле гость из домашнего аудио, с соответствующими размерами фланца (110мм!) Объективно придраться не к чему, оценки всех экспертов были высокими, но у меня возникло ощущение некоторой недосказанности, как будто или тестовая система не сумела на все 100 раскрыть потенциал динамиков, и они способны на еще большее, или задуманная констукторами детальность и аналитичность звуковоспроизведения немного мешали прочувствовать душу и наполненность записи. Вывод – незаурядные пищи, требующие еще более незаурядных усилий, чтобы в полной мере раскрыть их возможности.

Vifa XT25TG 3004 7.5-7-6.5-6
Чудес не случилось, другой гость из «домашки» будучи гораздо дешевле других пищей, играл настолько же проще и схематичнее, возникло ощущение, что дины из немного другой лиги, хотя объективно плохими их назвать язык не повернется, и они немного теряются лишь на фоне топовых но и гораздо более дорогих конкурентов.

Carrozzeria TS T1x 8-7.5-7.5-7
Особенный по-своему твитер, субъективно звучание кажется очень ровным и линейным, где все есть, но всего в меру и отдельно ничто не бросается в уши. Похоже в этом и был замысел конструкторов, достаточно вспомнить что с составе ODR комплекса пищи подключаются к родному усилителю класса А, и возможно именно в этой связке появляется недостающая теплота, телесность и характерность звучания.

Brax Matrix 9-9-10-9
Один из редких случаев, когда абсолютно не к чему прицепиться. Удивительное сочетание теплоты и телесности вокала и духовых с незаурядной динамикой, умением правильно передать самые тихие детали и разделить инструменты на пиковых всплесках сигнала, достойно озвучить самые края диапазона, при этом в характере присутствуют казалось бы малосочетаемые вещи – основательность и в то же время игривость и искрометность звукоизвлечения. Динамики абсолютно универсальны, но все же у них явно прослеживается свой характер и этот характер понравился всем, без исключения экспертам.

Пора делать выводы. Разумеется никаких рекомендаций я давать не стану, ибо в других условиях прослушивания, системах или салоне конкретного автомобиля акценты звучания могли бы расставиться несколько иным образом, но бесспорно одно, в системах топ уровня подбору вч динамиков необходимо уделять очень и очень большое внимание и не жалеть времени на подбор, а главное – на сочетаемость звучания твитеров как с вашими вкусами, так и с другими компонентами системы и акустикой салона автомобиля. Не стоит зацикливаться на брендах или стоимости компонентов, только конкретный случай и сочетание могут стать лучшими как для вашей системы, так соответственно и для вас – ее счастливого владельца.

С уважением, Павел Хозяинов, Украина, Краматорск.
Ответить с цитированием
Твитеры топ уровня (продолжение)
Эта публикация - не совсем самостоятельный тест, а некое уточнение и дополнение к предыдущей публикации (Твитеры топ уровня - групповой тест). Причем дополнение, вызванное как раз жизненными реалиями и конкретными инсталляциями. Надеюсь полученные выводы и примечания станут полезными в настоящих и будущих практических установках.

Итак - что предопределило продолжение теста? Имеем - две машины, два АЗ любителя, две системы разного уровня завершенности, несколько вариантов хороших ВЧ. И желание ОДНО НА ДВОИХ получить качественный звук в автомобиле. Причем одна система создавалась, как соревновательная, а другая - сугубо для личного удовольствия, но ничуть с не меньшими запросами качества. Времени было немного, поэтому методику теста выбрали следующую: поодиночке с водительского места проводить прослушивание хорошо знакомого трека с высококачественной записью большого эстрадного оркестра. В записи большое количество вч оттенков ударных, хай-хета, перкуссии, треугольника и т.п. плюс мощная группа духовых. Хорошо передано пространство и динамический диапазон оркестра с резкими переходами от тихих звуков к мощным пассажам. Присутствовали двое владельцев строящихся систем, Igorvolikov (Lacetti), Jocker(LancerX) и ваш покорный слуга - Pavel-car.

Основной тестовый автомобиль – Лачетти, система: ДРЗ9255, Синфони 45.2 (по одному на каждый борт сч-вч), остальное – опущу, чтобы не излишне не отвлекать, среднечастотники Фокал Утопия 3в2 в ЗК 1л,частота раздела вч 5кГц. Дополнительный автомобиль – Лансер Х, система Карроззерия-транспорт(не помню точно индекс – аналог европейца П90) и проц.ОДР-7, усь – Audison VRX 4-х кан. без опционного модуля питания, сч Бостон про 4» последней реинкарнации в ЗК 1,2л, частота раздела вч 6кГц. Уровни сч-вч корректировались по спектроанализатору, общий уровень громкости в процессе прослушивания не менялся.

Прослушивались следующие вч: Scan 6600, Alpine F1 Status, Brax Matrix, Hertz Mille ML280. Основное прослушивание проводили в Лачетти, и выводы будут привязаны к этой системе, прослушивание в Лансере было дополнительным, однако выявило некоторые особые нюансы, которые я ниже озвучу. Задачей теста стояло в первую очередь – владельцам систем определиться с выбором, второе – определить, насколько подтвердятся характеры звучания пищей в автомобильных системах по сравнению с домашним прослушиванием, третье – определить отличия звучания в зависимости от разных состава систем и салона автомобиля. Ни коим образом не стояло задачей выявить победителя, его и быть не может, ибо все пищи звучат достойно, но различия характеров есть, и существенные. И этого уже достаточно чтобы сделать для себя правильный выбор. Далее выводы озвучу лишь свои собственные, плюс то, с чем в результате обсуждения согласились все участники. Собственные выводы при желании друзья добавят самостоятельно, в чем то они отличаются от моих, что меня радует и в полной мере отображает как раз нюансы различия вкусов и музыкального восприятия.

http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/151872401/
http://photofile.com.ua/users/pave-l...801/151872405/

Итак:
Scan 6600 – очень детальный и аналитичный звук, правильный, естественный тембр, но все время возникало ощущения некоторого механического прибора, препарирующего фонограмму на отдельные ноты и вызывающего некоторую нехватку слитности и одухотворенности записи. Это ни в коей мере не сухость, а скорее нейтральность на уровне дотошности. Я бы сказал – 100% мониторный звук.

F1 Status – детальности и аналитичности здесь тоже не занимать, но характер подачи иной, предпочтение отдано общей прозрачности звукового полотна со множеством мелких и легких деталей. Слышны малейшие послезвучия тарелок и хай-хета. Вся вч информация без малейших купюр края диапазона доносится до слушателя. Однако ощущение общей легкости и воздушности передается и на звучание духовых, делая их несколько «тоньше»и меньше в размерах, возможно из-за этого и резкие динамические сч-вч всплески воспринимаются менее убедительно, чем у других участников. Что интересно, этот эффект в Лансере выражен менее явно. Могу предположить, что раздел сч-вч имеет смысл сдвигать еще выше, насколько смогут позволить сч динамики. Советую обратить на это внимание, и тогда достоинства пища могут стать еще более очевидными.

Brax Matrix – в полной мере подтвердил впечатления от домашней прослушки, поэтому повторю цитату из первого теста «Один из редких случаев, когда абсолютно не к чему прицепиться. Удивительное сочетание наполненности вокала и духовых с незаурядной динамикой, умением правильно передать самые тихие детали и разделить инструменты на пиковых всплесках сигнала, достойно озвучить самые края диапазона, при этом в характере присутствуют казалось бы малосочетаемые вещи – основательность и в то же время игривость и искрометность звукоизвлечения. Динамики абсолютно универсальны» единственно добавлю, что по сравнению с домашним прослушиванием, в Лачетти Браксы звучали чуть ровнее и спокойнее, чем «дома», а в Лансере, наоборот, чуть ярче и напористей. Уверен, разница обусловлена исключительно подбором усилителей, и хотя общий характер пища остался неизменным, лишний инструмент в настройке звучания может оказаться кстати.

Hertz Mille ML280 – равнодушными эти пищи точно оставить никого не смогут. В обеих автомобильных системах в полной и еще большей мере раскрылся подмеченный при домашнем прослушивании потенциал. По шкале звуковых пристрастий – это полная противоположность Сканам и Ф1. В каждом звуке чувствуется радость, живая энергетика, наполненность и детальность. Пищи обожают динамические всплески сигналов, контрасты и перепады. Даже на самых тихих фрагментах не скрадывается ни один звук или деталь. Сухость отстраненность и аналитичность – это явно не про Милле сказано. Любую музыку они передают с немалой порцией энергетики и задора. Причем это не имеет отношения к искусственной яркости или резкости, присущей многим более дешевым пищам – нет. Просто конструктор видимо осознанно вложил в свое творение настроение и душу – и эта душа в тот момент явно была счастливой.

Я думаю Вам етого достаточно или дать ссылку как на этих пищах в связке с Focal Utopia Be Midrange 3W2 и Hertz ML 1600 Woofer стают чемпионами Европы так что прежде чем об....ть надо иметь нетолько деньги чтобы приобрести и послушать разницу в пищах среднего и топового уровня а еще и руки, голову и слух....Конечно легче вывалить кучу бабла на утопию и получить практически тот же результат с резким металическим звучанием в верхах ,а можна еще Audison Thesis TH Orchestra 3-Way system за 1960 EUR.....-который я думаю по звучанию ничем не хуже Hertz MLK3 3-Way System только с фокаловской серединкой...но конечно многое зависит от инстала в конкретном случае.....:meowth:

а че просто ссылку не кинуть, столько текста то...
Начало теста
Продолжение теста

а уже тот абзац что нужен можно было и выделить....

Igorvolikov участвовал при этом тесте,который проводил Павел,если чо:nasmeshka:
А связка утопия+милле= ничего особенного,у меня была такая под усилками одр, ну да чашки были,а звук? = нет

А может надо было просто питание включить, чтобы звук появился:)А если серьезно то может нодо было всетаки Audison Thesis TH ставить-наверняка бы звук пробился!Еще раз повторюсь-ето очень субъективно и зависит не только от етого а и от инстала,настройки и других компонентов системы.....:vo:

Была Carrozerria ODR ГУ, и 4 carrozeria ODR усилителя, саб ОДР, миды бозе,середина утопия,пищ милле.
А от чего зависит я в курсе если что:)
Я слушал и вашу машину с бит-ваном, на одрах играло лучше...

Вот видите у Вас было не все так плохо:), если учесть что моя машина была очень "сырая" и все косяки инстала и настройки я так знал ,но времени нехватило...:vinovat:

У меня тоже сырая была, и сырая была распродана(система), но чашки были:nasmeshka: А так чтобы торкнуло - нет. Надоело блох ловить,и забил:) Ведь эти,косяки никогда не заканчиваются, вылазят каждый раз разные

С этого и надо было начинать-кто не "забивает" и блох не ловит, а хочет что то добится у того косяки заканчиваются и звук появляется!!!:secret: :)

Сладко поешь=))

Вообщето я не пою ,а играю на баяне:ga::)Ладно ребята-не будем флудить.Всем спасибо и сладких снов... ;)

а что "это"....- ? :D

80% текста ..это общие фразы ниАчём...
+ целые предложения тупо списанные с Журнала ....
как то:
"В каждом звуке чувствуется радость...."
"вложил в свое творение настроение и душу – и эта душа в тот момент явно была счастливой...." и т.д. и т.п.--- :D

а по сути "это" что ...?
это мнение одного человека,грамотно оформленное красивыми фразами -НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
и если для тебя,его мнение является определяющим....,то могу тебе только посочувствовать ..:nasmeshka:
а у нас как бы свои уши есть:D
и что это должно значить?????:D
я тебе могу сказать что это значит...
эта машина была лучшей(по мнению одного человека(судьи)!!!) среди тех машин,
которые были в его классе - НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!!
igorvolikov - имеет и руки и голову и слух,как минимум на порядок лучше,чем у "писателя" этой статьи.Уж поверь мне..
не легче.
довести "утопию" "до ума",мало кому удаётся..
у большинства как раз описываемые тобой "резкие металлические верха" и прочие косяки...
но те,кто в итоге справляются с ней,получают - шикарную "картину" во всём диапазоне ,С ШИКАРНЫМИ ВЕРХАМИ.
или те дать ссылку как на трёхе Focal Utopia "делали Европу"..?так их больше десятка!:D
про "инстал" - это и так всё прекрасно знают.
сравнение идёт,при прочих равных!


а то что 3W2+ML280,сольёт в "одни ворота" 3W2+утопийный пищ - это 100%

тут даже разговаривать не о чем.

Я конечно не против локальных бурь в стакане :D Только вот когда цели ясны - все совсем смешно становится :D

1. Рад , что вам понравилась статья Павла из Краматорска. Только почему это мегацитирование в ответ на мой пост - непонятно.
2. Присутствовал при том тестировании , ничего там удивительного небыло. Сели , послушали, Павел написал статью со своим ИМХО. Не более того.
3. Миля - неплохой твитер. Но в связке с 3w2 родноая берилия будет лучше.
4. А теперь главное. Всегда нужно зреть в корень. Я вотпосмотрел :За это сообщение вам кстати предупреждение выписали.
Так вот когда нужно продать - все как правило сладко поют. Всем раздают тычки и поучения. Нечего так кипятится - выглядит некрасиво. АЙАЙАЙ ! :nasmeshka:

Мы тут можем конечно спорить до оппупения доказывая каждый свою правоту на бумаге,а время покажет но:stop::
1.Огромное Спасибо за все таки вышедшее в свет мое предложение!:respekt:
2.О моем слухе Вам Joker не судить-вы его не проверяли и Focal Utopia Be Kit N7 Active 3-Way System у Вас почемуто не стоит:nasmeshka: .Тем более я не претендую на лучшего в етом вопросе,но музыкальную школу закончил и никоим образом не хотел обидеть автора,а вообще ето очень субъективно.Тем более слушал он их не один!
3.А теперь о целях.Мне абсолютно все равно заинтересует мое предложение автора темы или когото еще(но что ето оптимальное сочетание -ето факт! и продаю я ето не из за то, что оно мне не надо -просто у меня сейчас другие проблемы!),но Вы забыли ГЛАВНОЕ-БЮДЖЕТ атора темы озвучивался в пределах 1300$, а комплект Focal Utopia Be Kit N7 Active 3-Way System 1830 ЕВРО=2500$!!!В частности пищалка в два раза дороже за ml280! и стоимость ее 1140$!!!Стоит ли столько переплачивать и за что-решать Вам!Ко всем с огромнейшим уважением:)

мне не нужна оценка Вашего слуха,и где я его осуждал????
сейчас у меня стоит штатка...,и что??
тем не мене...
слушал около десятка машин на "Focal Utopia Be Kit N7 Active 3-Way System" (две машины Амитана в том числе)
компоненты по отдельности вообще не перечесть.
юзал (с пристрастием) в своей машине и пищь утопийный... и мид 6w3 утопийный.... и много ещё всякого барахла.

это о вашем сарказме,в сторону компетентности моего мнения об "утопии"...
так что не начинайте мерятсО писунами.
да здесь ни кто не претендует на "лучшего в етом вопросе"...
человек спросил и ему высказали свои мнения.
а вы пытаетесь здесь "втирать"....основываясь "тестом(:nasmeshka:)" падлика и примером "чемпиёнства на Европе"....
ну вам самому не смешно?!:nasmeshka:
а я не заканчивал муз.школу,а что...это даёт какое-то преимущество...?:D
кто и что слушал,падлиг что ли?
шановный,так мнение он выразил СВОЁ,а не ОБЩЕЕ!
разницу чувствуете..?:D

пипец приплыли...!:lol:

1.комплект б/ушной утопийной трёхи,стоит аккурат 1200-1400$
2.вы продаёте свой б/ушный "ml280 + 3W2 + ML1600" комплект(1200$),по стоимости нового :D

стОит ли переплачивать за утопийный пищь,имея 3W2..???
ещё как стОит!

Лично я тут собственно и не спорил. Доказывать тоже ниче не собираюсь. Вы лицо заангожированое - спорить бесполезно.

ЗЫ Теперь ИМХО (надеюсь знаете , что значит ИМХО) по существу:
1. По поводу Берилии против МЛ280 - это не переплата , а доплата за качество.
2. По поводу слушал/не слушал. У нас в Донецкой песочнице МЛ280 просто уже пройденный этап. Вам нравятся Мили - это даже хорошо. Сэкономите кучу денег.

ИМХО

Простите за нескромный вопрос :Вы случайно коментатором не работаете:)или директором ДП"Украинская Аудио Дистрибьюция"?
1.Вопрос по моему шел о новых компонентах ,а если у Вас есть склад б/ушной утопийной трёхи (не паленной!!!) почти новой уже в наличии,а не ждать милости три года может кто изволит продать по 1000$-я бы оптом все забрал:D (предложения в личку:secret:)
2.Состояние моего комплекта во первых вы не знаете,а кто узнает тот никогда не пожалеет!Во вторых за сколько я его отдам ето другой вопрос,который всегда обсуждаемый и кому действительно нужна хорошая музика за разумные деньги,а не только понты-дешевле ненайдет!
3.Против утопии я ничего против не имею(если есть деньга и желание,но может предложите еще Bewith:vo:

а Вы случайно не ассенизатором..?
а то размазываете(отвечаете) только гнусным г...м,на конкретные факты.
шановный,прежде чем отвечать или советовать в какой либо "теме"....
и уж тем более на чём-то настаивать
ОЗНАКОМЬТЕСЬ С НЕЙ!в частности с сообщением #18
а если Вам что-то не понятно переспросите,разжуём :nasmeshka:
"склад б/ушной утопийной"......"милости"...."изволит"....:lol:
- что за чушь Вы несёте???похмельный синдром???
был продан за 10.000 гр с рассрочкой на 2 месяца

и здесь читайте внимательнее
состояние Вашего комплекта б/у - именно с этого формируется ценник,а не с будуна.
а то в каком он состоянии....будете разжёвывать покупателю :lol:

и.........KYRON,ступайте в САД!хватит некчемить,здесь не вчерашние....:nasmeshka:

О! Вставлю и я свои 5 копеек - помнится мне несколько лет назад "воевал" я целый сезон на соревнованиях с одной машиной, моя стратегия была: чем круче бюджет, тем круче у меня я*ца (но судьи так не считали!), у моего соперника стратегия была другая - знания и опыт... Ну, молодой я тогда был, неопытный... Я проиграл достойному сопернику! Вывод: бюджет, конечно, это хорошо - но не панацея: все вышеперечисленные динамики НА СВОИ ДЕНЬГИ НЕ ИГРАЮТ!!! Есть некоторые бюджетные модели (принципиально не буду называть какие - дабы не посчитал никто это сообщение рекламой) рвут все что было названо выше - неоднократно проверенно собственным опытом с помощью многочисленных уважаемых судей в автозвуке! Так что не надо тратить деньги зря - не, ну если кому покрасовться перед друзьями... а если кому нужен звук - так это совсем другая история...

"Прослушивание производилось на Пионер П9 с процессором...!?
В апартаментах 25кв.м и так далее......"
Ребят! Это пардон, вы тестили СВЯЗКУ; проц пионеровский с топовыми пищами.
Это имхо не тракт для открытия свойств акустики , а лабиринт с ловушками!

Подскажите данные бюджетные модели,можно в личку

Да! Тонкий и изящный маркетинг уже делает своё дело!:respekt:

:+1::vo::respekt:

:nasmeshka: Я так понимаю тут все знают что-то,чего не знаю я(это я про бюджетные которые все рвут) :D

А Вы спросите у Jockera-он все знает!.Если не пошлет конечно...:)

Я знаю. :D И не пошлю :D

Ты бы это ИМХО не забывал добавлять. :stop:
Не на всехний вкус оно ведь классное.

Я же написал - Я НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ПРОДАЮ И НЕ ПРЕДЛАГАЮ!

Так ведь не я себе на соревнованиях протоколы по SQ рисовал, а судьи после тщательного прослушивания!

:respekt::yo-ho-ho::D

Слідкую за одним інсталом БМВ, там Утопію встановили в сфери(наче м'ячі обрізані:D:D) На скільки це доцільно і який вона вимагає об'єм?

За этим инсталом пол форума следит :D

тре ж щось з нього вкрасти:)

Ну собственно при построении объема под СЧ приследуются три основные цели.
1. Исключить стоячие волны внутри объема.
2. Исключить компрессию.
3. Получить нормальную отдачу внизу диапазона.

Шарик в данном случае очень успешно решает проблему 1.
Фазик/дырки/пас в шарике поидее решит проблему 2.
А вот с отдачей внизу могут быть проблемы. Точнее не столько с отдачей как с АЧХ и ФЧХ за счет фазика/дырок в небольшом объеме.
Придется резать повыше.
Но зато самое главное в таких инсталах = ВИДОН УЛЕТНЫЙ ФАФА ! :D
ИМХО

да вид мене покорив, а інстал сабів і усів там взагалі космос...:) мрія ідіота:)

Та там весь проект :vo:

JL Audio 500/1 зацікавила ця штучка! що скажете?:)

:vo:

а як в порівнянні з аудісоном 1 500?

Зачем сравнивать ?
У JL всегда были лучшие моноблоки.

ИМХО

і дешевший в 2 рази практично) а хто в нас працює з ebay?

Мое ИМХО: ценники на Аудисон очень завышены. Новый Аудисон брать вообще нонсенс. БУ можно пробовать взависимости от цены.
Помойму на Аудисоне просто крепко зарабатывают мохнатые муЖЧины :D

а що з сабом порадите, морель вигідно продав)) до 800 долярів:)

Раз бюджет есть - строить монобренд.
ИМХО

фокал?

А почему нет ? ;)

а яку модель? з сабами утопії не стикався...:maybe2:

Дык самую дорогую 12" :D

а ссилочку мона?:D сорі за тупість:D:D:D

А пожалуйста :
http://focal.tchernovaudio.com/good/33_WX

дороговато трохи) він відповідає ціні?:)

Скорее да чем нет.