Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Нужна консультация по поводу системы (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6719)

dmwe 06.09.2010 19:42

Нужна консультация по поводу системы
 
Здраствуйте, в общем имеется следуйщяя система начального уровня:
1. ГУ Pioneer DEH-2100ub
2. Фронт Pioneer TS-A131C
3. Тыл Pioneer TS-A6911
4. Активный сабик Helix Xmax 10 active
Стандартную проводку заменил.
Собственно вопрос что мне с этим сделать что бы система хоть как-то звучала? Я понимаю что все очень бюджетно, и шансов добиться нормального звука мало. Но все таки...
Слышал что хорошо отзываються о dls r6, может убрать тыл и фронт и поставить dls, а может голову поменять... В общем у кого какие мнения, высказывания, советы - буду рад все выслушать...
Ну конечно же бюджет ограничен.
Авто 2112, шумо-вибро нет.
Спасибо за внимание и за помощь.

maestro 06.09.2010 19:48

смотря для чего, если хочешь мощность то ставь ALPINE, u акустику JBL компонентную + усь хороший чтоб расскачать. если качество то денег нужно больше для гу процесорное, поканалки и т.д..

dmwe 06.09.2010 19:54

Главная цель добиться качественного, приятного и чистого звука. Если есть возможность подскажите кокретные модели..
Но процесорник я точно не потяну.....(

ФАНТОР 06.09.2010 20:19

Dls r6 без усила нет смысла ставить.Из перечисленого более-менее пристойным считаю таки овалы 6911(опять таки заточены под усил).Хотя в понятиях нормального качественного звука понятие овалы как раз и не рассматривается.Голову,компоненты и саб сливать.Хотя бы простенькую шумку+подиумы обеспечить.Задуматься о приобретении усилка - для начала четырехканалки для фронта(свой саб продавайте последним если нужен какой-то сабпук)По брендам считаю даже равноценный кларион альпайн или дживис будут получше(по моделям то от нала зависит).Кенвуд не бери!!!
Проводку заменил-уже молодец.Как-то так...

dmwe 06.09.2010 20:27

а как на счет этого альпа http://automedia.com.ua/index.php?ro...roduct_id=1039 ??

ФАНТОР 06.09.2010 20:31

Не юзал, не знаю.Лежит и продается на всех рынках.Жалоб ни от кого не слышал.Навскидку один недостаток-одна пара линеек.Да и то в бюджетной системе у-образным разветвителем лечится.Но лучше поискать что-то хотя бы с двумя парами.

Olddad 06.09.2010 20:35

Цитата:

Сообщение от maestro (Сообщение 74441)
смотря для чего, если хочешь мощность то ставь ALPINE, u акустику JBL компонентную + усь хороший чтоб расскачать. если качество то денег нужно больше для гу процесорное, поканалки и т.д..

Практически полный бред. Вы бы поостереглись такие советы здесь давать!!!

muztank 06.09.2010 21:01

Не "практически",а абсолютно полный...БРЕД...:D.При построении системы изначально нужно определлиться под какие музыкальные направления и стили она будет затачиваться.После этого уже можно какие то советы выслушивать.Ноуж о Джибиэлях речь то точно лучше не вести нипод какие жанры...

alck 06.09.2010 21:16

Я б начал с головы. Хотябы 53 алпайн http://autozvuk.org/forum2/showthrea...4106#post74106
продал бы тыл и саб
купил бы morel tempo 6 http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3051
с расчетом его дальнейшей замены
и временно запустить фронт поканально с родного усилителя
А тем временем собирать на усил. саб и т.д. и.т.п

dmwe 06.09.2010 21:17

Предпочтения в музыке отдаю больше электронной, процентов 60, остальное все подряд. Насчет постройки системы, если можно оперируйте пожайлуста конкретными моделями. Спасибо за помощь...

И все таки альп CDE-100EUВ такое же Г как и пионер? или лучше?


и еще вот эта голова http://magnitola.com/Alpine-CDA-9884R-p-8454.html

alck 06.09.2010 21:25

Под электронику возьми Hertz dsk165.2 http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=239
Гупцатеть будут....

ФАНТОР 06.09.2010 21:40

Можно и арт-саунд 6.2 - тоже с электронно-клубным уклоном.У самого такие были.Да и главное-13 см лучше не рассматривай.Сразу 16-17 что-то.

dmwe 07.09.2010 08:30

Спасибо всем... а как насчет тех ГУ о которых я написал? как они себя проявили, стоит ли их рассматривать?

muztank 07.09.2010 09:23

Посмотри ка ты на Кларионы новые.И звук есть и дизайн уже нормальный и функционал неплох.Альпы смотреть можно,только лично я не совсем адекватно понимаю задранную на них цену...За что?Ничего сверхвыдающегося пока у них не услышал за запрашиваемые деньги...

wollik 07.09.2010 09:43

Цитата:

Сообщение от dmwe (Сообщение 74440)
Здраствуйте, в общем имеется следуйщяя система начального уровня:
1. ГУ Pioneer DEH-2100ub
2. Фронт Pioneer TS-A131C
3. Тыл Pioneer TS-A6911
4. Активный сабик Helix Xmax 10 active
Стандартную проводку заменил.
Собственно вопрос что мне с этим сделать что бы система хоть как-то звучала? Я понимаю что все очень бюджетно, и шансов добиться нормального звука мало. Но все таки...
Слышал что хорошо отзываються о dls r6, может убрать тыл и фронт и поставить dls, а может голову поменять... В общем у кого какие мнения, высказывания, советы - буду рад все выслушать...
Ну конечно же бюджет ограничен.
Авто 2112, шумо-вибро нет.
Спасибо за внимание и за помощь.

Попробую угадать, это все напарили на радиорынке?

dmwe 07.09.2010 10:07

Акустика была в авто при покупке. ГУ купил сам - каюсь...

m.a.k.c. 07.09.2010 10:18

По ГУ, то лучше поисчи Кларик 785 и ему подобные, периодически проскакивают б/у на форумах. Вполне универсален и перспективен. ИМХО. Если без претензии на аудиофильство с предпочтением ликтронной музыки, то меня приятно порадовал 301 Альп вообще любителям электронки, которая в mp3 хранится - iDA серия хороший вариант, главаное определиться с перспективностью системы, чтобы, опять же, не нести лишние материальные затраты. Пишу это на правах человека, который меньше чем за год сменил шесть ГУ пока не останавился на том, что его устраивает. Сколько я денег потерял в процессе - сам не знаю, но если бы сразу брал то что стоит сейчас , то сэкономил бы порядком. В моем случае я приобрел за потраченные кровные пусть и не большой, но опыт. Учись на чужих ошибках, а не своих:)

З.Ы. "смотря для чего, если хочешь мощность то ставь ALPINE, u акустику JBL компонентную + усь хороший чтоб расскачать. если качество то денег нужно больше для гу процесорное, поканалки и т.д.." - пацтулом:lol::lol::lol:

Sasha_Dragster 07.09.2010 16:49

Изначально у меня стоял Пионер 2050. Буквально через месяца 2 поставил Алпайн 9872 (наверное самый простой из Альпов) - звук сразу приобрёл объёмность и стал чище. Сейчас за относительно недорого можно купить новые модели Алпайна уже с ЮСБи (например 101-ый или 111-ый. Сотый что-то уж очень дешёвый в Алпайна получился, качество сборки не то, нет параметрика и странным окразом подходит изошка от Панасоника :D)Также хороший эффект будет от недорогого Клариона.

Дальше я бы не пожалел денег на пару листов виброизоляции, чтобы заклеить хотя бы технические отверстия в тех дверях, где будут стоять мидбасы (если они крепятся на металл), чтобы создать для них закрытое пространство. После этой процедуры начинает появляться передний более глубокий бас.

Вместо задней акустики я бы поставил более дорогую фронтальную, как по мне, то сзади из акустики может стоять только саб. Его бы я пока оставил и поменял в последнюю очередь, после замены фронтальной акустики и приобретения усилителя (а может и не понадобится менять, смотря какого уровня окажется новая система).

Что касается конкретики, поставил бы подиумы под передние 16-сантиметровые мидбасы (продаются уже готовые). По брендам, на мой взгляд, стоит обратить внимание на недорогие линейки (так как бюджет ограничен) DLS, Helix, Hertz, Morel

ФАНТОР 07.09.2010 19:38

О, так как наши тележки одного семейства возможно мои подиумы заинтересуют
http://autozvuk.org/forum2/showthrea...2365#post72365

alck 07.09.2010 19:44

А каке ограничения по бюджету?

GromRomaha 07.09.2010 20:18

Одного не могу никак понять, почему нужно сначала выбрать направления музыкальные а потом выбирать компоненты.???? И такие посты на форуме повсюду где речь заходит о выборе компонентов. Понимаю что каждый компонент вносит свою грязь в звук. Но , я думаю , что нужно заботится о натуральности передачи звука в первую очередь, а не о том что бумкать будет больше.!!!!

alck 07.09.2010 20:38

Особенно натуральности внесет Pioneer DEH-2100ub:nasmeshka:
Здесь я думал задача стоит, что б играла клубная музыка.

Sasha_Dragster 07.09.2010 20:40

Цитата:

Сообщение от GromRomaha (Сообщение 74575)
Но , я думаю , что нужно заботится о натуральности передачи звука в первую очередь, а не о том что бумкать будет больше.!!!!

Ну так в том-то и дело, что одному главное натуральность звучания, а другому, чтобы бумкало классно и волосы на голове приподнимало

alck 07.09.2010 20:44

Цитата:

Сообщение от Sasha_Dragster (Сообщение 74578)
Ну так в том-то и дело, что одному главное натуральность звучания, а другому, чтобы бумкало классно и волосы на голове приподнимало

:+1:Кстати такое нужно очень многим

ФАНТОР 07.09.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от GromRomaha (Сообщение 74575)
Одного не могу никак понять, почему нужно сначала выбрать направления музыкальные а потом выбирать компоненты.???? И такие посты на форуме повсюду где речь заходит о выборе компонентов. Понимаю что каждый компонент вносит свою грязь в звук. Но , я думаю , что нужно заботится о натуральности передачи звука в первую очередь, а не о том что бумкать будет больше.!!!!

Во! молодец,четко зацепил.Свои пожелания топикстартер изложил в посте 3.Тоже складывается ощущение что гуру дающие такие советы забыли с чего начинали и уже не ощущают что за новичок перед ними.
Как правило в итоге все сводится к узкому кругу техники типа эос, карпавер и т.п. и в итоге не совсем бюджетно(или совсем небюджетно)
пусть человек попробует что-то нормальное более-менее доступное (в пример пойдет DLS, Helix, Hertz, Morel  )
Пусть послушает что вышло,услышит САМ на что способна его система что заменить при случае.Здается даже после пары замен бюджет будет менее затратным чем готовый рецепт от оторвавшихся от реальности уважаемых гуру.А то как бы не возникла ситуация что чел напрягся все купил поставил(а опыта опять же ноль). и в результате ткнул какой нить предэквалайзер а воно не грае.А крутой дядька обещал!
А что до клуба-электроники - задрал верха+низ да еще и середину убрал от и рецепт.Бред конечно но очень многих устраивает:)
А ведь по мере заражения вкусы меняются, да и идеал то все хотели бы как можно более всеядный.
И как правило на фоне советов-полемики както новички тихо съезжают.Ну не шарят они пока про фазы-задержки.
Никого лично зацепить не хочу-так,мысли вслух.

dmwe 07.09.2010 22:02

Большое всем спасибо за развитие темы и за различные советы. Но мы чуть-чуть ушли от сути.
Опять таки на счет предпочтений. Слушаю практически все, но электронная музыка является доминантной. Но это вовсе не значит что я один клУбняк слушаю.
Сейчас для меня главное что-б ну гУпало, а приятно и мелодично звучало. От гупанья голова уже болит. Да иногда хочется подбавить громкости, но это редко. Еще и ребенка ждем, поэтому громко пока мне не нужно.
Качество и приятное звучание.
Насчет бюджета, естественно хотим за минимум получить максимум, а там как выйдет.
И еще буду очень благодарен если вы будете советовать конкретные модели... А то у DLS, JBL, Hertz -ов мнооого моделей а какие лучше не знаю.
Склоняюсь к 16-17 компонентам в фронт и алпайн какой нибудь...
Еще раз всем спасибо. Ожидаю новых постов с советами. :)

ФАНТОР 07.09.2010 22:19

Ну по усилкам привожу варианты отсюда
Раз http://autozvuk.org/forum2/showthrea...4030#post74030
Два http://autozvuk.org/forum2/showthrea...4148#post74148
Три http://autozvuk.org/forum2/showthrea...4340#post74340
Четыре http://autozvuk.org/forum2/showthrea...3563#post73563
Пять http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6606
Может и мой заинтересует http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6270

alck 07.09.2010 22:39

Цитата:

Сообщение от ФАНТОР (Сообщение 74581)
Во! молодец,четко зацепил.Свои пожелания топикстартер изложил в посте 3.Тоже складывается ощущение что гуру дающие такие советы забыли с чего начинали и уже не ощущают что за новичок перед ними.
Как правило в итоге все сводится к узкому кругу техники типа эос, карпавер и т.п. и в итоге не совсем бюджетно(или совсем небюджетно)
пусть человек попробует что-то нормальное более-менее доступное (в пример пойдет DLS, Helix, Hertz, Morel  )
Пусть послушает что вышло,услышит САМ на что способна его система что заменить при случае.Здается даже после пары замен бюджет будет менее затратным чем готовый рецепт от оторвавшихся от реальности уважаемых гуру.А то как бы не возникла ситуация что чел напрягся все купил поставил(а опыта опять же ноль). и в результате ткнул какой нить предэквалайзер а воно не грае.А крутой дядька обещал!
А что до клуба-электроники - задрал верха+низ да еще и середину убрал от и рецепт.Бред конечно но очень многих устраивает:)
А ведь по мере заражения вкусы меняются, да и идеал то все хотели бы как можно более всеядный.
И как правило на фоне советов-полемики както новички тихо съезжают.Ну не шарят они пока про фазы-задержки.
Никого лично зацепить не хочу-так,мысли вслух.

Прямо в точку!!!
Помню свои первые впечетления после покупки Alpine и установки rainbow....!!! Думал вот оно Щастье... Потом усилок Kicks, Саб T1 Ultimate. А потом пошло поехало.....В итоге тысячи долларов и все равно не доволен и хочется лучшего
Каждый должен начать с начала и пройти все это...(если оно ему конечно нужно)
А устроить дискотеку на самом деле очень просто

dmwe 08.09.2010 12:31

Спасибо еще раз всем. Пока склоняюсь к варианту смены головы на алпайн, тыл убрать вообще, на фронт что-нибудь 16-17 компонентное. От саба пока тоже придется уйти. Жду Ваши советы по поводу недорогих и неплохих компонентов, возможно б/у но хороших.

Славикус 08.09.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от dmwe (Сообщение 74638)
Жду Ваши советы по поводу недорогих и неплохих компонентов, возможно б/у но хороших.

Люблю давать советы!:D
С бюджетом определился? Сколько готов потратить на голову?

s.e.r.i.k 08.09.2010 14:52

Цитата:

Сообщение от dmwe (Сообщение 74638)
Спасибо еще раз всем. Пока склоняюсь к варианту смены головы на алпайн, тыл убрать вообще, на фронт что-нибудь 16-17 компонентное. От саба пока тоже придется уйти. Жду Ваши советы по поводу недорогих и неплохих компонентов, возможно б/у но хороших.

http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6373:)

dmwe 08.09.2010 17:11

На голову планирую 1000-1500 а там как выйдет,
DLS-ы для уж больно не досягаемы...

GromRomaha 08.09.2010 19:18

http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=3531

Почитай

dmwe 09.09.2010 11:01

Интересно Ваше мнение по поводу Alpine CDA-9884E http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=8019

Может кто сталкивался.. пока мой выбор пал на него.

Raws 09.09.2010 11:28

Интересно Ваше мнение по поводу Alpine CDA-9884- тільки з R, спрощений варіант 9886, можна підчепити зовнішній проц. А так альп, як альп., нормальний апарат

ФАНТОР 09.09.2010 11:38

Цитата:

Сообщение от Raws (Сообщение 74880)
Интересно Ваше мнение по поводу Alpine CDA-9884- спрощений варіант 9886, можна підчепити зовнішній проц. А так альп, як альп., нормальний апарат

:+1:Если цена норм то бери.Захочешь апгрейд-прикупишь проц.

GromRomaha 09.09.2010 13:57

Ще одна порада, найди час і перечитай форум, тем подібних до даної, море. Для чого чекати поки хтось прочитає і виявить бажання написати. НАРОД НЕ ЛІНУЙТЕСЯ ЧИТАТИ І ШУКАТИ !!!!

alck 10.09.2010 21:27

Не наступай на одни и те же грабли
Начни хотя бы с 53 алпайна. Его хоть как то настроить можно.
Купишь безпроцессорный поездишь месяц захочешь сменить...
А это все деньги.....

Lambert 11.09.2010 00:55

А я вот поездил с процессорными, теперь иду на беспроцессорные системы
Болен, наверное...

GromRomaha 11.09.2010 07:23

Цитата:

Сообщение от Lambert (Сообщение 75163)
А я вот поездил с процессорными, теперь иду на беспроцессорные системы
Болен, наверное...

я також, і з 3 на 2 полоси. :-)

Володимир 11.09.2010 08:20

А я би таки радив брати процеву голову! Поясню чому: в початківця буде можливість спробувати поексперементувати і зрозуміти що з звуком роблять кросовери, як зрізають, порядки і тд;параметрик буде згладжувати горбату АЧХ, затримки дадуть людині поняття про то як будувати сцену і що робиться з тоналкою, і тому подібне... Після того коли стане багато людині зрозуміло, тоді обиратиме чи то влаштовує чи міняти на щось інше, переходити на дво-трьополоску, на проц чи безпроц... чи забити взагалі на АЗ... Так я думаю.

GromRomaha 11.09.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 75169)
А я би таки радив брати процеву голову! Поясню чому: в початківця буде можливість спробувати поексперементувати і зрозуміти що з звуком роблять кросовери, як зрізають, порядки і тд;параметрик буде згладжувати горбату АЧХ, затримки дадуть людині поняття про то як будувати сцену і що робиться з тоналкою, і тому подібне... Після того коли стане багато людині зрозуміло, тоді обиратиме чи то влаштовує чи міняти на щось інше, переходити на дво-трьополоску, на проц чи безпроц... чи забити взагалі на АЗ... Так я думаю.

Якщо ця людина хоче займатись АЗ як хоббі, то можливо, твоя порада має сенс, якщо людина хоче якісний звук , то варто звернутись до профі і на тому крапка. Але в любому випадку спочатку теорія хоч ази.

dmwe 11.09.2010 10:58

Огромное спасибо всем! Советы каждого я учел, но я считаю что нужно начать хоть с чего нибудь...
Пока я остановился на альпах (9854r или 9882ri) и helix DB 62.1 на фронт, все остальное убрать.
Чуть позже подрасту и возможно попробую процессорную голову, 3-х компонентное что нибудь..

Еще раз всем СПАСИБО!!!

dmwe 30.09.2010 15:35

:mail1:
Благодаря Вашим советам и подсказкам я все же добился желаемого результата.
Всю предыдущую систему распродал, подсобирал чуток и вот что приобрел:
- ГУ альп 9882Ri
- компоненты helix db 62.1 поставил на фронт (отдельное спасибо Sasha_Dragster`y :respekt:)
- Зашумил двери
Качество звучание поднялось на несколько порядков выше. :vo:
Теперь думаю над усилителем для фронта. :notknow:
Пока думаю над
Power Acoustik Colorado CL-400/4 - что-б уж сразу и на фронт и на саб.
Power Acoustik LT 980/2 - на фронт
Power Acoustik LT 480/2 - туда же, но чуть дешевле.
Все б/у, пока на новые нехватае енег.

Буду рад вновь выслушать Ваши мнения или предложения по данным усилителям, да и вообще по всей системе.

Заранее спасибо.

Sasha_Dragster 30.09.2010 15:48

А Вам не кажется, что на фронт 980/2 будет явно многовато? ;)
480/2 с головой на фронт хватит :yes3:

muztank 01.10.2010 09:43

Боже тебя упаси использовать эти серии Повер Акустика на фронт.Убъешь все,что пока имеешь окончательно...Эта серия усилителей для сабов...и только.К акустике их близко подпускать нельзя:они из разряда "громкоорущих",а никак не "красивоиграющих"...Серия CL была вполне музыкальна,а про эти не фронт-забудь.Понимаю,что бюджет как всегда ограничен.Но тянуть нужно до 100 у.е. как минимум и почаще шерстить барахолку.Если наскрябаешь вот на это чудо:http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6329 будет очень и очень неплохо.В крайнем случае,в качестве эконом версии такой:http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6618 .Этот отработает тебе и фронт и на первое время саб.В епоследующем позволит перейти на поканальное усиление фронта с добавлением отдельного уся на саб...Это как примеры...Естесственно и еще стоит покопаться...


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©