два АКБ
 

Cтоял у меня один 75А Varta необслуживаемая. Решил по старому опыту второй поставить. Чтобы непрерывно неделю без заводки слушать :D
купил Westa 100A, подключил параллельно.
На прошлой машине были тоже разные 60 и 100, слушал без подзарядки очень долго.
Так вот, стал замечать, что садятся акомики даже за день негромкой музыки. Генератор держит 13,7 вольт. По идее должны заряжаться.
Сегодня снял их. 75 полностью заряжен. А 100 полностью разряжен. Сразу его на подзарядку поставил.
Вопрос: почему так? и стоит ли тогда два вообще ставить?

Один хроший аккумулятор, другой дерьмовый.

Westa у меня на других машинах уже по четыре года трудятся. Дизелей гоняют. Не думаю что он дерьмовый. Сейчас планирую отдать его на временную эксплуатацию на микроавтобус, увижу как там себя покажет. Но почему-то кажется не в качесиве АКБ дело..

Зачем кому-то его отдавать, поганяйте у себя. а там может все станет на свои места.

Вот и получается что один через другой разряжается...
ИМХО я бы ставил два одинаковых новых...а так два разнокалиберных и б/у + новый в одной упряжке не приживутся...

Подожди...Ты на каждом из них напругу мерял при заводке?Как питание зацеплено?Может просто какой то провод на кузов хреново контакт имеет например,а на уси ты прямо с клеммы снимаешь.Тогда получается он у тебя от сети практически отключен.Т.е. музыку ты с него тянешь,а зарядка на него толком не идет...

напругу не мерял. усилители подключены к 75 АКБ (кот. заряженым оказался).
А 100 (кот. разряженый) был подключен к клемам 75 АКБ параллельно.
Короче, как правильно два АКБ подключить? Может их последовательно?
И играет ли роль что емкость в них разная?

Я тебе ещё весной говорил..
всё на много сложнее чем тебе казажетСО..

ставить нужно как минимум:
два совершенно одинаковых,желательно с одной партии...



...75 и 100ам--:D:D:D

Разная емкость играет роль - у аккумуляторов с разной емкостью будет разное внутреннее сопротивление, соответственно и разряжаться они будут по-разному.
Параметры рядом включенных АКБ должны совпадать - тогда не будет заметного перекоса в ТТХ.
Грубо говоря, меняй эти свои батарейки на два одинаковых. Если есть желание заморочиться и есть знакомый продавец аккумуляторов - можно из десятка новых подобрать пару похожую по параметрам (но поиграться придется с неделю)

да не верил я весной :D, т.к. на предыдущей по этой же схеме работали два без проблем (один вообще убитый был 60-й, к нему новый 100-й подключил). Правда у тех масса в разных местах кузова была: под капотом и под задним сидением, а по плюсу соединины между собой.

Да не то уже слишком, так баловаться. Я наверное на одном остановлюсь, но на хорошем.

Здесь все дело во внутреннем сопротивлении батарей. Система с двумя одновременно работающими источниками питания - утопия. Всегда только один источник ЭДС - "генератор", а все остальные - "потребители" (в простых одно-контурных схемах без вентильных развязок). Когда генератор работает, он заряжает обе батареи + питает потребители, когда двигатель заглушен - твоя 100А батарея питает потребители и заряжает 75А АКБ, потому, что его внутренне сопротивление больше и от генератора он заряжается медленнее по времени и ниже пусть даже на какие-то доли вольта, но этого хватает чтобы он из питающего стал питаемым.
Самообман считать, что второй АКБ - увеличит продолжительность работы системы. Второй АКБ может стать всего лишь буфером как и конденсатор.
З.Ы. Вместо двух АКБ лучше поставить одну но большей емкости.

З.Ы. Вместо двух АКБ лучше поставить одну но большей емкости

+100 поддерживаю !
у меня такая же история была !
остановился на том что купил один акум вместо 2х
и очень доволен

было 2 акума оба разряжались стандартный гена не вытягивал приходилось дозаряжать один из акб от зарядки!

:+1:

можно попробовать второй акум пустить через диод шотки (для низкого падения). и ко второму аккамулятору подключить всю музыку.
таким образом 100А будет работать только на музон, не будет питать автомобильную электронику и зарядать аккум родной 75А. при этом будет заряжатся 100А от генератора.
при заглушеном автомобиле, акум 100А заряжатся от 75А не будет, т.к. падение напряжения на диоде сделает разность потенциалов. Заряжатся 100А от 75А будет только в том случае, если напряжение на 75А акуме будет выше чем на 100А плюс 0,2 вольта примерно.
вобщем стоит попробовать. но советую ставить диод шотки, а не кремнеевый из низкого внутреннего сопротивления. диод брать на большой ток. например 183NQ100(180А 100В) цена правда в районе 50$.
хотя можно взять что-то на 20-30А для тестирования, если все успешно, то взять мошный чтоб не грелся сильно.

Уморил! :D:D:D
Так лучше не делать, опасно!

что смешного и что опасно в этой схеме?
http://img842.imageshack.us/img842/5267/27165561.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Серийно два акумулятора устанавливают на многие модели новых Мерседесов, так что не такая уж это утопия. Один стартерный, а другой бортовая сеть. Как бы вы долго не смотрели ТВ или музыку - заведетесь и поедете.
У меня даже где то схемка была на примере CL-classe W216.

Но это все изначально придумано на заводе, хотя придумать схему заряда/отключения заряда/разрыва связи между двумя батареями наверное теоретически можно

Падения напряжения на переходе у высоковольтных Шотки такое-же как и у кремния 0.6-0.7 Вольта. Т.е. при стандартном напряжении зарядки 14.2-13.8 В с генератора, на АКБ 2 получим 13.1-13.5 Вольт. Т.е. заряжаться от генератора второй аккум не будет. При такой схеме наверное есть смысл поставить второй, ещё один, диод на АКБ 1 и поднять напрядение зарядки с генератора до 14.5-14.9 В. Но всё электрооборудование автомобиля придётся перекомутировать на питание после этого диода. Если использовать Шотки с падением 0.2-0.4 вольта, то параметры у них примерно такие U=15-30 В, I=15-30A.Но всё равно проблема недозаряда АКБ , при стандартных напряжениях с генератора, остаётся, даже при таких падениях. И токи эти маленькие для питания автомобиля. Но это всё теория - анализ твоей схемы. На практике , наверное, лучше на каждый аккум свой генератор. Или подбор идентичных аккумов из партии по параметрам:идентичность тока заряда, тока разряда, идентичность просадки напряжения на одинаковых токах разряда. Или ещё лучше, "интелектуальная" схема зарядки АКБ 2 вместо диода. Скорее всего, это высокотоковый повышающий преобразователь напряжения со стабилизацией( наверное импульсный). Цена, скорее всего, получится на уровне цены Хорошего мощного усилителя. Наверное вот так.

Так там, напевно і відповідний генератор стоїть, розрахований на зарядку двух ак

Воть именно "Один стартерный, а другой бортовая сеть." Два источника ЭДС, одновременно питающие одни и те же потебители (без вентильных или каких либо коммутационных развязок - "тупо включенные в парралель")- это УТОПИЯ, существующая только в теории. НА практике это невозможно.

Малость теории тебе в помощь. Чтобы ты понял о чем я здесь пишу;)

естественно, второй акум будет слегка недозаражен. но даже 13В достаточно для заряда, хоть и достаточно длительного.

но вот слова SOVA меня удивили. и я жду ответа от него. что в этой схеме смешного и опасного :shock:?

Да что Вы... у меня, выходит, автомобиль из нереального будущего?
:D

Мой Опыт эксплуатации автомобилей позволяет мне утверждать, что 13.0-13,6 это маленькое напряжение для того, что-бы аккум успевал восстановиться от генератора в повседневной эксплуатации. Даже без музыкы. В обычном городском режиме. Требуется регулярная дополнительная дозарядка от внешнего зарядного. И ресурс аккума при такой зарядке падает до 0.5 - 1 года. И смысл тягать в багажнике постоянно наполовину разряженный аккум?. Или таскать на зарядку каждый день? В чём смысл этого гемороя? Опасного - при больших токах Шотки могут сильно нагреться, и если не принимать спец меры по отводу тепла, то могут довольно эффектно стрелять, с образованием прогорелых дырочек в корпусе и приятным дымком.

Ну если вам так нравится диодная развязка - включите в параллель десяток диодов на радиаторе. Заодно общее сопротивление переходов упадет

У тя автомобиль из реального прошлого.
Прошу реальную схему включения твоих 2х батарей в студию!!!
Охотно ознакомлюсь со схематическим решением завода изготовителя:)

Что да то да, прошлое самое что есть реальное - 1988 год :)
Схема включения проста - два аккумулятора SADA Standard Plus 6СТ-62А расположены в багажнике и включены параллельно.
Полет нормальный, зимой будет два года как.
Недозарядов, перекосов по напряжению и прочих странностей не наблюдается. Да и откуда бы им взяться, собственно?

Ну 1,5 года ето еще не показатель... Покудо пластины живые - работают как4 бы нормально (да и то только потому что одинаковые и дизельные). Но ток в нагрузку одновременно и симметрично они отдавать не могут физически. Разность токов и потенциалов на зажимах неизбежна - один заряжается - другой заряжает. Если все столь безоблачно с параллельным включением АКБ, то зачем тогда через такие девайсы люди вторую батарею включают...??!!!

ковырял такой таз, увидел только реллюху перед вторым аккумом. Как она управляется-хз :D

Ладно, поясню.
Первое: ставить два разных аккумулятора впараллель неправильно, один умрёт. Почему - уже пояснили.
Второе: диод в цепь зарядки ставить нельзя из-за падения напряжения на нём. Второй аккумулятор не будет заряжаться до полного заряда и тоже умрёт.
Опасность в порче аккумуляторов и в перегорании диода - в первый момент времени после пуска генератор заряжает аккуммулятор на всю свою прыть - 60-120 ампер.
Если хочешь, подскажу решение: Ставь два 70 амперных реле в параллель между аккумуляторами и запитай их от лампочки генератора, чтобы реле включались после запуска двигателя. От первого аккумулятора запитывается автомобиль, к нему подключён генератор. От второго аккумулятора запитывается аудиосистеиа.

А как же на тепловозах? Стоит 8 А.Б. в параллель и работают по 6-8 лет.
А.Б. одинаковой емкости.

почитал я тут немного и решил что проблемненько с двумя выходит. :)
З.Ы. зарядил сотый позавчера. А со вчера уже на трактор его кинул. Молотит аж бегом. А вообще сколько аккумуляторов не было на моих многих машинах и тракторах, в каких условиях плохих они не эксплуатировались, но меньше чем четыре года ни один не служил. И это весьма посредственные фирмы. Не знаю что надо с АКБ делать чтобы он через 0,5-1 года накрылся???

Заряжать напряжением 13-13.5 вольт. И чем меньше напруга зарядки, тем быстрее накроется. Потому что у не дозаряженного аккума велика вероятность работы при напряжениях ниже 10,5 вольт. А это плохо.Сульфатация однако. :)

вы это.. на календарь глянте ;) на дворе уже давно двадцать первый век и такой геморрой, как сульфатация был у старых содеповских АКБ, у новых АКБ такой болезни уже давно нет, ибо химия не стоит на месте и давно научились бороться с сульфатацией :)

Та где вы их новые видели? Как были 10-ть лет назад Варты, такими же их и делают. И аналогичные им. И 90% автомобилистов с ними и катается. Не знаю, как там успехи химии, но по прежнему выходят из строя преждевременно, родненькие. И чаще всего по причине недо-перезаряда. По соседнему СТО вижу. Они обслуживают фирму продающие аккумы. Купил на фирме, поставь на СТО, СТО ставит штампик в гарантийный талон, и потом, в случае проблем, СТО разбирается почему аккум вышел из строя. В 90% случаев проблемы с генератором, клемами, регуляторами, проводкой к аккуму. Т.е. те факторы, которые влияют на недо и перезаряд.

Недо-перезаряд это одно, а сульфатация - это другое и прошу не путать.
При хроническом недозаряде возникает коррозия решеток
При больших нагрузках на АКБ происходит коробление пластин:
При перезаряде происходит выкрашивание активной массы из пластин: