Подскажите усилок для ВЧ-СЧ
 

Доброго времени года.

Появилась навязчивая идея заменить мой Helix DB FOUR на нечто посерьезней. ВЧ- Carpower DT-25TB, СЧ- Carpower MS-100CHQ. Инстал под передним сиденьем... по ширине 28см макстимум, по длине - 45.
Номинанты:
- Audiosystem Twister F4-240 http://www.avtozvuk.com/az/2003/01/0...udiosystem.htm
- Poweramper iPA 320.4 http://autozvuk.in.ua/product_info.php?products_id=1721
- Rainbow KW 4150 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=2621
- Ваш вариант

Рулиться все будет с головы. Поэтому встроенные фильтра не нужны.

твистер точно вычеркивай :)

Это почему?? Я наоборот думал что-то в этом духе брать..

Я за этот вариант - Rainbow KW 4150
в Poweramper понравился диапазон Саб, нч, а вот сч вч не очень.

Сам, честно говоря за Rainbow, но к сожалению нет возможности послушать :grust:

Я слушал в одной связки эти 2 усилителя
- Poweramper iPA 320.4 http://autozvuk.in.ua/product_info.php?products_id=1721
- Rainbow KW 4150 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=2621
- Rainbow KW 4150 рулит на сч вч и ещё что меня приколола когда подкинули этот усилок сцена шире стала, не знаю как оно от усилителя влияет, ну я не понял думал что меня глючит, опять прислушался всё таки шире чудеса:out:.
Poweramper iPA 320.4 рулит нч

Аудиосистем в топку. долго крутил их... но на данный диапазон ни в коем случае. очень колючий верх и средина. на ДТешки тоже пробовоал не впечатлило.

А вот тут рядышком новый усилитель продаётся:
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=4324
У меня на СЧ и ВЧ его аналог - Е40...
Душевный такой звук, в меру детальный и ненавязчивый...
Для "живой" музыки...

поверампер рулит всё, при грамотной настройке

На СЧ/ВЧ хорошо себя показали усилки с квазикомплиментарными схемами и/или полевиками на выхлопе.

100 пудов базара нет, ну я так понял тут чуток бюджетний вариант подбирают.

PowerAmper рулит.... !!!

рулит, но не китайский :D

Не столь важно Китай не Китай, час почти всё Китай. Важно схемное решение компликтуха. Не для кого наверно не секрет что аналог старого Повер Ампер который так хвалят это теперешний ЭОС E-150AB. Час в меня полетят помидоры:tomato: со стороны любителей старой школы и стрелочек на проводах.
А то что сей час называется Повер Ампером это китайский усилок собранный по схеми Саунд Стрима или Ван Гога любители стрелочек и зелёных фломастеров точно скажут кто из них был первый.
Я допустим мало верю в то когда мне начинают рассказывать, что типа это олд скул тута каждай элемент выбегался один из сотни, мед тут на дорожках специальная со сверх проводимостью и с направлением бред.

Для кого и китайский рулит... прям за счастье :)

Genesis Stereo 100. И что тут думать? Проверено!http://carsound.com.ua/ru/genesis/stereo-100/

Уж кто бы сомневался :)

Genesis Stereo 100 хороший вариант но есть маленькое но, то что их 2 штуки придётся покупать, и бюджет вырастет не кого не смущает?
Хотя я бы выбрал то что на три буквы:ah:

Давайте рассмотрим результат ,проводимого в свое время теста твиттереов,плавно перетекшего в тест усей...Для начала уточню,что с пищами сканспика 6600 просто ничего почемуто не сравнилось,отставая более чем существенно.Потому уси подкидывались именно на эти твиттера!Так вот:Дженезисы...Давно выявлено,что на ВЧ стерео 60 работает гораздо интереснее,нежели стерео 100!Но даже стерео 60 в сравнении с "Китайским Повер Ампером=Соундстим Ван Гог" показался дешевым отстоем чрезвычайно сипиляво задирающем самый верх.На дешевых пищах это воспринимается как получение некоей псевдодетальности.А вот на достойных...сразу стала слышна грязь и дичайший дискомфорт от прослушивания.Интереснее Повер Ампера подал разве что старый Денон,да и то...не то чтобы лучше-хуже,а просто немного подругому.Немного разные были прорисованы помещения,где работали музыканты.Повер Ампер подал "ЗАЛ",а Денон "студию".Те же пиаренные активно Монакоры Синтеки ,Аудисоны/младшей правда линейки/,материал после Повер Ампера подавали так,словно у вокалистки микрофон поменяли на трехцентовый,или просто у нее дефекты речи появились:DТак что-если вы не поняли эти китайские поделки Соундстрима Ван Гог...То у вас либо проблемы в тракте,либо проблемы с качественным музыкальным материалом,либо...с ушами...:D Кстати модель 320.4 как раз на НЧ и не особо блещет,в плане контроля мидов.Лучше конечно,нежели Дарк Блю,но до полноценного контроля не тянет.Это на вкус привередливых потребителей конечно же...Зато именно эта модель более чем предпочтительна для тракта ВЧ/СЧ!!!Правда,применительно к автору топика:Достоинства сего усилителя в полной мере вы сразу не ощутите из-за некоторых ограничений,накладываемых потенциалом имеющихся на данный момент компонентов,а именно:твиттера с недостаточно высокой детальностью и головное устройство с аналогичным же недостатком/если оно конечно не Кларион и Пионер Р9/Р90 хотя бы/.Не в обиду однако,а как намечание высот,к которым нужно идти.Зато потом открываются новые возможности и рост системы с заменой сих компонентов...Удачи и успехов в начинаниях!

К стати я не учёл один момент Повер Ампер я слушал 800.2 так что хз может модель 320.4 на СЧ ВЧ и запоёт?

Я вот, наблюдаю за вами в интернетовских тенетах и все больше склоняюсь, что вы занимаетесь троллингом...Что продажи не идут? или клиентов поубавилось? Читать этот неуемный поток бреда уже надоедает. Вы читали тему? при чем здесь сканспик, синтекс, аудисон? Был задан конкретный вопрос, вы же развели не понятную демагогию, без никакой конкретики, одна пыль... может мне выложить пост (из лички), где вы обхаиваете дженезисы?! Не, ну как литературно опустил синтексы с аудисонами, трехцентовым микровоном! А вы слушали трехцентовый и "замногодесятковтысяч" микрофоны? Бред.

По сути. топикпастеру. посмотри на старый паверампер QA60.

По поводу "высот", то здесь я скромен... хочу править Миром!!!
Шучу, конечно:D
Если, говорить о бюджете, то он прямопорционален качеству компонентов и звука соответсвенно, и обратно пропорционален времени на приобретение и инсталл.... Хочется собрать полноценную сисиему 3х-полосный фронт + саб. Собираю для себя, по соревнованиям кататься времени нет и особого желания.
По поводу ГУ, то на эту роль я выбрал Ural ConceRt CDD. В Зеленограде на офиса НИРОКР можно взять. Бывший одноклассник в Москве ща живет... обещался подсобить с доставкой.

Из перечисленного посоветовал бы Паверампер=Ван Гог, слушал 400.2 очень понравился на Вч. С Женезисом Стерео 60 ездил год, и когда на вышеописанной прослушке сравнил его с другими усями, в том числе 400.2, то точно решил, что Женезисов в моей системе больше не будет. В итоге выбрал Синфони 45.2 хотя Ампер 400.2 не хуже, они просто играют по другому, Ампер более детальный и "масштабный" а Сифон более теплый и "домашний".
Главное Ампер не бракованный достать:)

Не понял, можно по подробней. А что много брака? Или есть какие-то отличия?

:+1: и меня интересует.

Muztank, я в эти россказни про рояли из кустов давно перестал верить. Только вскрытый усилитель, а потом слушаем.
90% всех усилков собраны по одной и той-же схеме, возможно с легкими вариациями.
http://www.interlavka.narod.ru/nabor/nab300W.htm
тут правда реализация на порядок солиднее чем в состоянии раскошелится большинство производителей автоусилков. Этой схеме гдето лет 30-40.

и все автоусилки имеют один и тот-же набор проблем:
- не смотря на завления производителя про АВ класс, все в ГЛУБОКОМ В классе
- когда корейцы/китайцы ставили транзистор термокомпенсации, не учли, что размер кристалла транзистора должен быть соизмеримым с кристаллами транзисторов выхлопа, а ставят ТО92 из-за чего термостабилизация усилителей не работает
- в большинстве усилков неоправданно задран ток покоя второго каскада (усилителя напряжения) так что пара несчасных транзисторов в соизмеримом с ТО92 корпусе, танет 10-20ма тока покоя. вплоть до прожигов на плате
- в том-же усилителе напряжения стоят БК конденсаторы, которые при серийном производстве ставят с 10-20-100 кратным номиналом, только что-бы у клиента не возбудился усилитель, лишь бы не настраивать. Это такие спецэффекты с вращением фазы устраивает, что можно опус написать о псевдо возможностях сцены.
- эта схема предполагает, что транзисторы положительного и отрицательного плеча абсолютно одинаковые, но на практике никто их не подбирает. Усиливает конечно и так будет работать, можно даже рассказать про отличияв звуке.... но можно и на машине ехать когда колеса смотрят не вперед, а на номер машины.

это еще не слова про то как косячат с блоками питания, и какой это мусор перестраиваемые фильтры в усилках.

Например в так выхваляемой харизме са-504, с таким лестными отзывами для поканалки. сигнал меньше 10мв вообще не усиливается - выхлоп закрыт... а если отключить вход усилка от преда, то на выходе и входе будет напряжение питания. так "удачно" подобрали входные транзисторы в диффкаскаде, что перекос тока базы 1ма. это не просто "косяки", это какой мусор нашли, тот и засыпали на плату.


Так что если хочется расти, то вегалаб, аудиопортал, даже ваняльник и оттуда черпать идеи. а так будет только смена шила на мыло с облегчением бумажника.

а квазикомплиментары не такие дорогие (это усилки с одинаковыми транзисторами на выходе, по своей природе значительно лучше сбалансированны, но требуют чуть более сложного блока питания), просто если уже отказываются от этой идеи с трекаскадником, то все делают на более высоком уровне. Это не говоря про целый МИР схем, идей и разработок, которые просто мимо автозвука прошли....

Значит у большинства людей слуховые галлюцинации раз они слышат разницу порой значительную разницу в звучании( на таких одинаковых усилках)
а советовать ваять самому усилители все равно, что после рассказа из чего делается колбаса посоветовать валить в село и выращивать свиней( овец, коров) самому

Достаточно, качество сборки так себе. У меня было два 400.2, оба свистели при включении/выключении, один сильно грелся, на одном горели всегда все четыре лампочки, на одном только одна синяя.
Но играли классно. Брать можно, только надо выбирать тщательно и слушать перед покупкой.

Фуг успокоили :beach:

У меня только положительный опыт: мой 320.4 у меня первенький давно ожидаемый Паверамперок, одна радость от него. :yo-ho-ho: Горит как и положено только одна лампочка Power, никаких потусторонних звуков нет даже при включении-выключении, звуком тоже радует, не смотря на то, что до этого у меня усилитель не из дешёвых был. Так что своим выбором доволен на все 100 :vo:

Я не теоретические изыски выкладываю,а лишь пытаюсь передать видение картины при прослушивании разных компонентов...Причем передать именно визуализацию,как это все видится/слышится в пространстве.Если имменно ВАС это не интересует,тогда непонятно,что ВЫ ищите в автозвуке и звуке в целом.Возможно просто обращаете внимание на какие то иные критерии оценки.Значит мое видение картины возможно не для вас.Я не парю навязчиво товар,а лишь пытаюсь зачастую предостеречь ошибок,которые в карадудио не сильно дешево обходятся.К сожалению даже в салонах домашки нечасто удается услышать достойную связку,которую можно было бы принять за некий эталон.И про эффект дешевого микрофона-это не бред,как вы ошибочно полагаете,а то-что даже вы со своим скептицизмом бы заметили на первом же хорошо прописанном треке.Я види те ли достаточно много хожу и по клубам,концертам,и салоны домашек посещаю,потому говорю тлько о том-что слышу,знаю и т.д./Могу к примеру оценить разницу одномикрофонной записи/Причем остальные усилки я не "опускал",а всего лишь сравнил...Не моя вина,что миф о беспрецендентном звучании Дженезисов оказался воочию...мифом...Желаете сравнить воочию-милости прошу в гости...Согласен,что мифы развеивать нужно не виртуально.По-моему народ здесь собирается чтобы информацией поделиться.Кто то на основании этого потом свой путь выбирает.Только,знаете,как то весьма скучно порой бывает,когда народ яростно отвергает стремление идти вперед,развиваться.Предпочитая заморозить планку,тем самым лишая себя новых возможностей услышать в давно заезженных и вызубренных роде бы назубок своих записях новых моментов.Просто открывая их для себя по новой.Возможно у вас еще все впереди и через некоторое время вы сами с улыбкой будете перечитывать свои старые посты.А у нас с вами появятся темы для действительно стоящего обсуждения.

Опять теория...Все вроде бы и правильно...Однако к связи вышенабранному посту:Киев конечно большой,но не настолько,что бы не заехать и не попробовать послушать "в лобовом" включении несколькой усей "столь одинаково собранных".Вот только вызывает некоторое удивление такое многообразие "неправильно собранных" усилителей,причем как в автомобилке,так и в домашке.И все играют по разному.Оказывается достаточно все делать по правилам и ИДЕАЛЬНЫЙ вариант будет просто бескомпромисен.И чего во всем мире инженеры разработчики до сих пор не успокоятся,грызя гранит новых изысканий?Хотя с большинством комментариев безоговорочно соглашусь,но уточню,что мы не на специализированном форуме электронщиков.И большинству народа все вышеперечисленное так далеко...А интересует их лишь конечный результат изменения картины звучания собственной аудиосистемы.Не желаю никоим образом обидеть,но про "рояль в кустах"...Видимо вы пока еще не вкусили прелести сравнения именно включения одновременно нескльких усилителей.Тем не менее даже в этом случае результат будет во многом предопределен остальными компонентами.Так практика показала,что при использовании акустики невысокого класса результаты тестирования у вас одни,а при переходе на акустику более высокого класса-другие.И это все от того,что приоритеты оценки начинают меняться при переходе на более высокий уровень.На системе попроще вы просто не в состоянии оценить размер рояля виртуально представляемого перед взором.Его расположение относительно исполнителя.Я сам некоторое время назад скептически относился к классу проводов,как акустических,так и межблочных.Пока воочию не услышал разницу,выражающуюся в передаче "пространственного эффекта".Если сугубо техническим языком-более высокая разрешающая способность и в итоге гораздо более высокая детальность.Причем это параметры,которые пока что в ТТХ никак не представить,как и критерии "звучит/не звучит".Впрочем это уже похоже тема совсем другой ветки обсуждения.

Игорь, я глухой, разницу между двумя одиковыми усилителями плохо слышу. точнее вообще не слышу. и считаю что все разговоры, про эту разницу определены только изначальной накруткой. зато очень хорошо слышу сибианты свойсвенные этой топологии, В класс на твитерах в поканалке, тепловые шумы. и в первую очередь оценке усилка доверяю протеусу и микрокапу. потом уже знаешь, что нужно у этого усилителя слушать и мерять.

Домашкина техника, если это не интегральное барахло из супермаркета, имеет очень и очень богатый набор решений. честно говоря мне что-то вообще не припоминается двух одинаковых домашних усилков.

а то что технарей маловато, то конечно да... вон выше, явный признак самовозбуждения усилка, как он еще акустику не попалил, а оценивают качество звучания...

Написано, много...
А по теме мало.... ну да ладно, в любом случае это мне тоже интересно.

Усложняю задачу

Номинанты в новой редакции:

1. Rainbow KW 4150
2. Helix E 400 Esprit
3. Boston Acoustics GT 42
4. SYNTEX-4/300

Огонь, товарисчи!!!

Очень даже тебя понимаю и...долгое время сам выслушивал разницу в звучании толком не определившись,в чем она должна выражаться.Разница безусловно слышна,можно определить внесение некоей "грязи" в звучание при использовании некоторых компонетов.Однако сам для себя сейчас вынес более четкие определения оценки:виртуальное представление исполнителей с четкой привязкой расположения в пространстве+то самую передачу пространства,где это все присалось.Соответственно для этого строго определенные треки,которые знаю как прописаны и как они звучат в хорошей домашке.Причем запись должна быть исключительно не студийно-поэлементная,где каждый исполнитель в безэховой камере.А обязательно общеобъемная.Тогда очень четко слышно полифонию,создаваемую переплетением звучаний инструментов.Если к описанию того же Повер Ампера.Так на определенном треке он "нарисовал" зал,близкий по геометрии к филармонии,с высокими потолками и глубокой сценой.Этот же трек на Деноне древнем прорисовал студию с четко прочерченными границами и высотой потолков метра 4,прорисовку музыкантов более сфокусированными что ли...Птому и сложно сказать что лучше...Просто разные.Некоторые тестируемые уси объем помещения вообще подали както скукоженно,ощущение,что мы в зал из-за окна заглядываем,а не находимся непосредственно в нем.Именно в результате таких сравнений и пытаешься донести информацию о разнице звучания через виртуальные ассоциации,навеянные разным звучанием разных компонетов.От того и создавалось ощущение ,что либо у исполнительницы дефекты речи появились,когда она "Ф,С,Ш..." как то непринимаемо выдавать начинала,либо микрофон ей поставили дрянной.Ведь только что она это исполняла более чем внятно и красиво.Как технари можем обсуждать тепловые шумы,выпяченность сибилянтов вследствие слишком глубокой ООС,четко выделенный класс "В",когда детальность начинает валиться и т.д.Однако человек спросил-что лучше.Он не технарь,как и многие читающие форум.Потому и постарался наглядно описать,какие ассоциации оформлялись при прослушивании тех или иных девайсов.Не зря впрочем и поправку давал,что возможности остальных компонетов системы могут попросту не раскрыть потенциал в данном случае конкретных усилителей.Зато имея компонент заведомо более высокеого уровня,можно в последующем меняя остальные компоненты открывать в своей системе все новые и новые возможности.

Видимо много слишком пишу,когда нужно больше конкретики?Ну так,после Повер Ампера Синтексы слушать вообще не хочется,вокал конкретно искажает,выпячивая сибилянты на "Ф,С,Ш,Щ"-проявляется как дефекты речи исполнителя.Хеликс Е40,слушавшийся так же вроде бы не особо отличается по подаче от Е400,то и он оказался "за бортом".Меньше воздушности и деталей,но по крайней мере так звук не преобразует.Про Бостон не скажу.А Рейнбоу слушался раньше,не в привязке к тестам.Так пожалуй Е40 тогда даже больше понравился на инструментальных жанрах.А вот на динамичном драйве он уже поплоше Рейнбоу показался.Так что все еще определяется задачами,под какие музыкальные стили будет система точиться в основном.Тогда и конкретизировать можно будет выбор.Все усилители звучат по разному,а если еще и рассматривать для двухкомпонентной поканалки,когда у одних усей середина и верх неплохие,а контроль мидов недостаточен.А у иных наоборот.Золотая середина же у всех разная.

Ошибаешься... у меня 2 высших технических образования, одно из которых радиоинженер, но к счастью или к сожалению моему, я работаю в другой отрасли.
Делом рулит экономика как ни крути, и менно она дижет мною в данном случае. Мне удобней вмест о т ого, чтобы заморачиваться с самопальной схемотехникой, потратить на это уйму сил, средств, времени, нервов в конце концов....занимаясь обыденной работой подзаработать денег и приобрести готовый продукт. Слушать и не заморачиваться ни о чем. Просто не охота тратить деньги зря. Именно по-этому я и сал топикстартером здесь.
Буду очень Вам признателен, за советы по делу... по звучанию и практичности предлагаемых мною изделий, а не воду лить, у кого "писька больше" в автозвуке или о глобальных проблемах в схемотехнике кетайского проихводства...

вот в этом, поможете себе сами. слушайте сами.
Все советы, других, зависят от собственных интересов. В плане, что находится в магазине то и советют...Вот я слышал синтексы без "Ш, С, Щ, Ц" и достаточно "не удачные павер амперы"...
!господа, в том числе и музтанк, все зависит от тракта!...
м.а.к.с, у вас нет вожможности послушать все эти усилители? ну с радугой будет сложно, по остальным, если нужно подскажу...В том числе и в Керчи...
вы можете меня обвинить в предвзятости к инсталяторам! скажу, да! просто они не видят дальше своего магазина. правда не ко всем...небось уже набросали предложений в личку кучу предложений.

Слушайте сами и еще раз слушайте!

Все правильно,зависит все от тракта!!!И еще от музыкальных пристрастий,и от качества записей и от приоритетов оценки качества.Потому зачастую мнения могут кардинально отличаться и придется набивать шишек,слушая купленный за немаклые деньги комспонент и лить слезу,когда понимаешь,что купил не то,ибо подрос уже в плане звуковосприятия.Потому хочешь без воды?Пожайлуста:под то,что ты имеешь из компонентов про Повер Амперы-ЗАБУДЬ!!!Не оценишь просто,да еще подсознательно мысль будет глодать о китайском происхождении...Если подходить с техническо-практической точки зрения-обращать внимание на уси собранные в Корее,а не Китае.Сборка гораздо более чистая.Здесь и Рэйнбоу и Хеликс и Синтекс вроде тоже.У Синтекса более развитые фильтра,если рулить поканалку усем.Опять же:Рейнбоу и Хеликс имеют несколько больший вес в музыкальных кругах.Звук как таковой оставим просто "за кадром...
И если как инженеру-электронщику:очередной раз обращаю внимание на то,что Хеликс,Рэйнбоу,Бостоны,Соундстримы имеют собственную разработочную базу и продукция их практически неповторима,несмотря на сборку.Монакор лишь пользует схемотехнику,применявшуюся когда-либо кем то,просто сделав заказ на заводе из имеющегося каталога схем,снятых с производства разработчиками.Впрочем и из этого перечня есть немало достойных вещей.Смотрите тогда на ЭОСовскую продукцию-клоны прекрасно зарекомендовавших себя в прошлом аппаратов.И опять же!!!!Музыкальную направленность какую брать за основную?

Прошу прощения у модераторов...Уважаемый John!Я ведь не зря приглашал в гости на "послушать".Если у вас есть Монакор-привозите,сравним что называется "в лоб".Причем персонально устрою слепую прослушку,что бы результаты были непредвзяты.Все познается ведь в сравнении.Я как бы не один присутствовал на сравнительных мероприятиях,потому могу апеллировать и к суждениям иных присутствовавших.Тракт был может и неидеален,но гораздо выше классом,относительно большинства систем,имеющихся в наличии у участников этого форума.А главное-музыкальный материал был на нормальном уровне...А именно это зачастую самый перовый камень преткновения!!!

Что до жанров, то здесь все сложно... мне проще преречислить то, что я не слушаю... а это, попса, шансон, метал, негры...
В звуке люблю мягкую подачу низа, ровную серединку и прозрачные верха. Звук люблю больше мягкий и теплый.

Музтанк, я просто охреневаю от тебя.....ты синтекса слушал один раз всего, и почему-то по странному стечению обстоятельств у тебя не нашлось в тот момент пресловутого паверампера для лобового сравнения.
По схемотехнике Синтекс кардинально отличается от вышеперечисленных тобой брендов,что выражается в более точной и открытой подаче сч/вч диапазона, более широкой сцене и эшелонированию. А вот косяки паверамперов всем известны, ты в курсе о чем я ;)
Почему ты охаиваешь синтексы и карпавер в целом? Да просто потому,что ты им не торгуешь, и слава богу. Постоянство охаивания не может не улыбать, т.к. все твои "работнички" и их клоны не скупятся на негатив на всех форумах, в т.ч. в личных сообщениях.......
зы негативная энергия имеет обратную силу....так что уверен на 100% : падение твоих продаж напрямую зависит от этой энергии, будь добрее к людям и все будет хорошо ;)

я тоже в другой отрасли работаю, проектирование усилков для меня чисто хобби выходного дня. самопалы, сделанные умными людьми, а не обезьянами повторившими схему из интернета всегда на порядок дороже стояли конвеерного ширпотреба. Только попробуй еще найти человека, который даже за деньги захочет этим заниматься. А фирменный винтаж подороже некоторых машин стоит.

все думал почему такое однообразие схем в автоусях, всетаки ответ мне кажется банален. в домашке, наздоровье, хоть плату 30х40сантиметров на каждый канал. то в автоусях весь канал укладывается в площать 4х5 сантиметров. в эти габариты просто ничего приличного поставить нельзя.

по существу ответ, на один и тот-же усь ставят разные шильдики, схемы у подавляющего большинства одинаковые. Хочешь оценить что-то по факту, начни с оценки того по какой он схеме реализован. а рассказывать там про то как он звучит полнейший бред!!! да под другим углом поставишь твитер, да в другом месте нарисует стояк, уже будет другое звучание в авто. таким образом выбирать усилки, что в дом-2 семейные пары :))))))

Игорь, ну и как опеределить качество хорошей сборки, детальки красивыми рядами стоят? с таким успехом можно и по цвету машины определять время разгона до 100кмч.

А зачем тогда вообще усилители слушать? На схему посмотрел, и уже в экстазе:D
Если Вы разницу не слышите, то я Вам искренне завидую. Я к сожалению (или к счастью) разницу слышу, и приходится очень много перебирать что бы найти усилитель который понравится по звучанию, а что там находится внутри меня интересует очень мало.
А автору можно дать только один совет-слушать и выбирать самому. К насоветованным усилителям относится только как к возможным вариантам. По возможности ставить в СВОЮ машину и слушать на СВОИХ любимых дисках и самостоятельно принимать решение а не слушать всевозможных советчиков, каждый советует под свой вкус, а не под твой. Слушать, все равно, тебе потом , а не им.

Кстати, еще предлагают Helix H400...

За него кто, что скажет?

Леша!Именно потому,что сравнивалось в лобовом включении я и был несколько в шоке от столь кардинальнейшей разницы в звучании:shock:...Честно говоря,просто не ожидал от Синтекса такой разительной разницы!!!Собран то он действительно весьма добротно.Звучал бы еще так же,как собран...И по Монакору,если ты проведешь анализ постов,критике подвергались лишь твиттера ,выдаваемые народу за непревзойденные шедевры,"рядом с которыми Динаудио просто отдыхают:D" и вот подвернулись усилители Синтекс,которые за такие деньги могли бы и получше звучать.Всего очстального,я как ты видишь не касаюсь,хотя некоторые баги есть и у некоторых иных компонетов.Причем,заметь,я всегда уточняю,что в системах,не претендующих на достаточно высокий уровень Монакор очень даже конкурентоспособен.Пищи ДТ я тем не менее пользую в системах попроще.Ведь каждому уровню системы-свои компонеты!!!может я несколько "заелся" или критерии оценки завышенные выдвигаю...:DПросто реально пообщаться на тему "действительно стоящего звука" мало с кем есть,к сожалению...Скучно...:D

Дима!Ну ты же прекрасно знаешь,что эта разница начинает слышаться лишь при достижении всех остальных компонтов должного уровня,да еще под соответствующее качество записи...Причем зачастую ошибка многих:сравнивать в моноварианте-один канал.А это совершенно не показывает отличительную картину,которая вырисовывается при полноценном стереовключении.Отличия потчас на визуализационном уровне воспринимаются.А так поставь головное без должной разрешающей способности,да запусти через акустику с аналогично упрщенной микродинамикой и результат сравнения кардинально разновесовых усилителей сведется...к нулю...

Проости,но "прозрачные верха" это более чем условно при имеющихся на данный момент компонентах,"теплота" будет в немалой степени зависеть от настройки/связки акустики,ее установки.Качества записи,многократно мною уже упоминаемой...Когда ты у кого-либо услышишь звук,устраивающий твой вкус,тогда и можно о конкретике говорить.Начно хоть с чего то,тогда и будешь понимать в чем разница ощутилась.Съезди в конце концов на Этап ЭММы,что ли...Послушай разные машинки,тогда и представление иметь будешь о разнице.Затраты на дорогу ей богу окупятся широтой впечатлений и ближе подведут тебя к заветному решению мучающего тебя вопроса...

Игорь, Синтекс как раз тебе вскрыл все недостатки твоих коробок, напиленных наспех, растянутых алюминиевыми проводами на скрутках и в помещении...уж не будем каком говорить ;)
зы и не надо вводить никого в оману, все прекрасно понимают, что любой профессиональный барыга может лохам включить какой-нить паверакустик, который "порвет" синтекса в хлам :D

Не нужно тыкать пальцами в повода,ибо пользовались немчуровсие АИВы из недешевой линейки,которые как раз и вскрыли все недостатки усилителей.И "напиленные наспех" на Анкельдорфе,склееные клеем,стянутые конфирматами,зашумленные виброй и шумкой короба,и....при этом слушаем только твиттера,которые уже дают определенную картину подачи ВЧ и верхней середины.Да и уси были все абсолютно в одинаковых условиях.Не съезжай пожайлуста в стиле:"у меня все классное,просто вы все это не умеете:подать,готовить,восприниматьи т.д.Не переживай,не только Синтексы "не блеснули".Я не пиаром же занимался,а искал для себя что то действительно достойное...Я вот нашел,а другие хотят-верят,не хотят-не верят.Когда хоть одна твоя система подаст то "полифонийное" звучание,за которое я ратую,мне будет о чем с тобой действительно интересно общаться.Говорить о классно прописанных вещах,делиться впечатлениями от прослушивания конкретных композиций и говорить о том,какие ассоциации они навеяли.Жалко людей,которые не понимая,к чему можно привести звучание своей системы,зацикливаются на компонентах жестко ограничивающими уровень...Заметь,я не продвигаю повсеместно строго определенный бренд,а выискиваю у разных брендов "светлые пятнышки" действительно стоящих компонетов.

называй все своими именами:
"светлые пятнышки" - это наверняка распиаренный товар, с наибольшей торговой маржой, вдолбленный в неокрепшие умы начинающих огромным количеством веток, созданных клонами? :)
И вообще....не стоит ничего выискивать, оно тебе не нужно, лучше ходи на живые концерты :D ....а то не дай бог страна потеряет такого выдающегося слушателя :)

есть такое в медицине понятие как "плацебо". я говорю про то что можно сперва посмотреть реальное это лекарство или безполезный порошок для самовнушения. так и большинство автоусилков построены по одной схеме и различаются только глюками.

+1
А звучат по-разному, потому что имеют разные оттенки кривости :)

Вы серьезно, или шутите?
Ну как можно не услышать разницу, скажем, между Синфони, Паверампером(новым и старым) и Женезисом? Играют же совершенно по разному. Ну этого только глухой не услишит!Если кому то не суждено услышать разницу, то это либо система такого уровня, что туда не поставь звучит одинаково криво, либо какой то звуковой дальтонизм.

А динамики, которые построены по одной схеме, тоже звучат все одинаково???

+1

А за JL audio 300/4 че скажите?
Вроде фирма солидная, за звук пишут, что мягкий приятный...

:+1::+1:

Не надо кидаться на каждый продаваемый усилок... Киньтесь лучше на возможность послушать... любые уси, сравнить, хоть монакоры, хоть хеликсы, но слушать!

Легко Вам( из городов где хорошо развит "автозвуковой движ") говорить послушай то,послушай это, негде у нас это слушать, у нас достойные усилки даже не продаются, да, я понимаю почти в любом городе есть фанаты АЗ, но простите меня , не подходить же к незнакомому( мало знакомому) человеку и сказать, здарова, я тоже маньяк, снимай свой усь я его хочу послушать- так что ли?

Остановил свой выбор на Радуге. Куплю, тогда послушаю:music:

не поверю что в Симферополе нет усилителей... может плохо ищем?
Есть люди в Севастополе, Евпатории... у нас тоже пол Луганска и Донецка катаются в Краматорск.. и ничего, не стесняются незнакомых Дядь, слушают, набираются опыта, в конце концов создайте тему "Помогите с прослушкой в АРК" думаю многие откликнуться...

Вот скажите, Вы будете разбирать свою машину, что бы дать послушать на денек один из ваших усилителей? или Вы имеете ввиду, что можно послушать его на Вашей машине, на Ваших компонентах, с Вашими настройками? а Вам не кажется, что от такой прослушки толку как от похода в концернтый зал?

хоть какой-то толк будет, у многих людей есть усилки снятые с машин, да и с машины снять не проблема, было бы желание!

толку от того что какой то усилок звучит с определенным комплектом маловато, а насчёт желания Вы правы, только если не кривить душой, то Вы сами прекрасно понимаете, что особого желания снимать усилки и давать их кому то ни у кого не будет,- или может я не прав? Вы лично часто раскурочиваете машину, что бы дать их незнакомцу ? Впрочем это чисто риторические вопросы, я так прекрасно всё понимаю))

мамадарагая!!!
Я буду в начале сентября в Голубом Заливе на даче, приезжайте я вам свой усилок сниму, подключим послушаем, если так тяжко с земляками...
Я точно так же связывался с форумчанами просил их послушать, и никто не отказывал, и я свои усилки давал на прослушку...

Значит Вы молодец, а я вот не стану разбирать то что мне сделали установщики, что бы потом опять устанавливать всё по новой им дабы дать кому то послушать свой усилитель, если конечно речь не идет о хламе типа магната которые за ненадобностью валяется в гараже но тоже гордо называются усилителями.
Ладно, не будем засорять тему, я от души горжусь Вашим альтруизмом
мне на запорожском ЕММА пожалели дать зарядку на 15 мин, а Вы говорите УСИЛИТЕЛЬ))))

Мне многие люди давали свои усилители и многие даже тратили свое время на его демонтаж и монтаж... и я им очень благодарен.:beer:
А те кто жмутся, это не настоящие меломаны, настоящий меломан никогда не зажмет усилителя на прослушку... И я в свою очередь давал другим послушать и усилители, и даже магнитолу выковыривал из торпедо на пару дней, что бы другие могли послушать у себя ее.
Так что, если вы так не делаете и не хотите выковыривать кому-то для прослушки свои компонеты, то это не значит, что никто так не делает и все сидят на своих компонентах, как курица-квоктуха на яйцах.
Имхо только благодаря такому прослушиванию можно собрать достойную систему, сегодня ты кому-то помог, а завтра тебе помогут сэкономить кучу времени и денег.

Когда я научусь их сам снимать и ставить возможно я тоже буду таким щедрым, но пока у меня нет возможности снимать что то а потом опять платить установщикам, впрочем хорошему знакомому я конечно дам ,то что он попросит, но не незнакомцу который только зарегился на форуме и ему захотелось что то там послушать