Философия будущего или куда идем?
 

Я себе замутил такую связку: Alpine IXA-404R +древний 608-й DVD-changer с оптикой+Bit One. Для сжатых форматов iPod через IXA на Bit One-двойное преобразование ну и черт с ним. Диски в чейнджер через оптику на Bit One (причем МП3 dvd-ченжер не читает :)) Есть еще такая штука как Apple Lossless-все лучше чем МП3.
По моему мнению диски мало того что почти умерли вообще, так в машине тем более-поцарапать жалко, хранить неудобно, менять на ходу тем более.

Сторонников мультибита в машине не понимаю-все равно все достоинства системы можно услышать сидя с заглушенным двигателем в тихом парке, а допустим мной автомобиль эксплуатируется по-другому. Опять-же, 99.99% когда-либо прочитающих это строят свою систему не в Bentley, не в S-классе и не в Лексусе на худой конец. А в машинах которым любая шумоизоляция никогда не поможет. Не верите-включите любой анализатор спектра при заведенном двигателе а еще лучше на ходу. А вот теперь думайте, как вся эта хрень что вы увидели маскирует все достоинства вашей мультибитной головы, модных проводов, усилителей которые можно вместо печки использовать и того что вы в течении двух лет пищалки туда-сюда на полградуса поворачивали)))


Все, сейчас какашками закидают))))))))))))

Типичное заблуждение о мультибитах, что их звучание маскируют шумы авто :)
Мультибит - это не значит, что высокие станут еще выше, а низкие еще ниже или звук станет еще чище... Звук каким был таким и останется по спектру, если не веришь -включи любой анализатор спектра :) . Просто появится глубокое эшелонирование, звук станет натуральным и объемным, а не пластмассовым, плоским, синтетическим и не живым. А натуральность звучания никакие шумы не могут маскировать.

Прекрасно, что Вы нашли решение, которое Вас устраивает!

Но пришлось привлечь аж четыре устройства: Айпод+ИДА+чейнджер+БитВан (это сколько такой букетик стоит, интересно?) только чтобы получить сигнал, да еще усилители в системе наверное есть. И коммуникаций куча, и места нужно - только в Бентли (и то не во всяком) лишнее место есть. А тем более в наших погремушках...
И при этом форматы ограничены MP3 и Apple Lossless + CDDA.
Не-е-е... Что-то себе такое повторять нет желания.

P.S. Например, я вот один AVX33 поставил, и имею больше:
- форматы WAV+AAC+MP3+WMA и видео в том числе и с USB.
- поддерка дисков CDDA и DVD
- поддержка звука 24/192 и 24/96 в DVD-audio + 24/96 в DVD-video Dolby Digital или DTS
- даже есть задержки
Из недостатков - тоже не мультибит, нет надписи "Alpine", и нет в процессоре активных фильтров. Но ведь с пассивными тоже звук построить можно?

так не говорил я что спектр как-то улучшится. Объемным звук станет только если в нем микродинамика присутствует. А она в мультибитнике точно присутствует. Это ж я не спорю. :) А вот по поводу того что шумами это не испортишь-категорически не согласен. Половину достигнутого эффекта точно уйдет. Этим низкочастотным гулом (которые вроде бы как не слышно) убьешь любую детальность, причем даже не поймешь как. Так вот вопрос-а стоит ли заморачиваться с такими ГУ, которые радио не ловят, половину дискв не читают, в управлении не удобные, выглядят как будто специально чтоб не подойти к интерьеру авто ради того чтобы более половины их единственного достоинства сводилась на нет как только ты поехал.
Парни, мы в машине, хочется натуральности-послушайте хорошую домашку- сразу пропадет желание что-то городить в машине потому как это просто не-воз-мож-но.
А еще лучше-сходите на концерт. Там еще такая вещь как энергетика присутствует-никаким Ф1 статусом ее не передашь.

То есть, Вы автозвук хороните в принципе? Ваш выбор, имеете право.
Но есть люди, которые имеют другое мнение, и не оставили (пока, по-крайней мере) попытки построить звук под свои требования в машине.

А домашка - разговор совсем отдельный. И не на этом форуме.

...нет, я мультибитники в принципе хороню, для себя
PS: Вы же сами с HDD музыку слушаете судя по подписи :vo:

Сорри, у меня из всех этих форматов нет только WMA который мне нах не нужен, зато есть Apple Lossless, а iPod удобно пользовать не только в машине-кто в руках его хоть раз держал-поймет.
А, еще DTS нет-прикольная штука но сомневаюсь что Вы часто его слушаете в реале.
Bit One звучит в отличие того же JVC, особенно когда его по оптике включишь. Еще в системе (будут скоро) уси VRx и HP2, да это все нихрена не бюджетно но звучит и удобно в использовании в условиях авто.

С пассивными фильтрами звук сделать можно, но жизни не хватит.
Есть у меня знакомые, которые ездят на вечно разобранных автомобилях, вечно что-то там крутят, а на просьбу послушать говорят-"да я вот только вчера динамик поставил он еще не разыгрался" или "еще не настроил" или по простому съезжают "сейчас времени нет, давай завтра" :D И так несколько лет подряд.

..это я к чему вообще. Не к тому чтобы пиписьками меряться, типа "вот у меня есть битван и врикс а у тебя нет", а к тому что я считаю путь развития в сторону процессорных голов с поддержкой всяких там накопителей более верным чем пытаться игнорировать течение времени и пытаться сотворить мега-звук в беспроцессорке с мульибитником, что по моему невозможно по-хорошему, и у людей занимающихся подобным в итоге цель (получить звук) замещается садомазохистким удовлетворением от вечного процесса поиска этого звука.

У Вас как раз есть тенденция к нормальному восприятию действительности, судя по JVC AVX+HDD:)

По порядку:
Apple Lossless есть и у Дживиса, только не читаются защищенные DRM. И пользоваться им не менее удобно, особенно если установлен адаптер на кнопки на руле.
В DTS полно концертов и не проблема качнуть/купить DVD диски в DTS. Кроме того, выкачиваю DVD-audio, купить которые в Киеве как раз проблема. И как они звучат - так это того стОит. Не послушав, не объяснить.

Возможно, БитВан звучит лучше Дживиса - прямого сравнения я не делал. Но то что JVC не звучит - заблуждение. Те, кто слушал мою систему (даже с текущей недорогой акустикой, а скоро будет другая), давали неплохие оценки.

Над пассивными фильтрами много бьются только в беспроце, а у меня процевая система с пассивной фильтрацией. Поэтому таких ужасов, как Вы расписали совсем не требуется.

Поэтому я и говорю, что деньги можно пристроить с бОльшим выхлопом, чем это получается в предложенной Вами системе. Эффективность не слишком высока. Хотя как способ пристроить деньги - пойдёт.
(Где появляется Айпод, там деньги льются рекой...)

Тебе удалось их настроить в 33-ем?
Я, к сожалению, пришел к выводу что процессор там никуда не годный.

Да вроде нормально настроил сцену: и 7 барабанов ровненько легли, и фокусировка, и ширина с глубиной имеются. Может, на чемпиона и не потянет, но в целом прилично. Для настройки кроме проца использовано расположение динамиков (в том и взаимное в канале) и их довороты-развороты.

Шаг задержек, в проце 33-его конечно, крупноват.
Но я привык пользоваться тем что есть, а идеального ГУ не будет никогда.
Итоговый результат неплох (особенно учитывая размер денежных вложений), и не только по моим словам.
Так что особых причин жаловаться на встроенный проц я для себя не вижу.

Спасибо на добром слове!
Я вобщем тоже не для того чтоб померяться критику тут развёл.
Сам не так чтоб давно искал как и на чём строить систему под цифровые форматы, и до сих пор стараюсь смотреть по сторонам, не появилось ли чего получше, чем мой мафон.
Меня в нём по большому счёту не устраивает только отсутствие поддержки 24-битного звука с винчестера. Из-за этого не могу пока отказаться от глупых круглых дисков. Если бы не это, я бы считал для себя вопрос ГУ закрытым надолго.

Ну вы батенька отстали от жизни. И так привожу свой реальный пример из жизни, которй сейчас у меня стоит в авто. Голова DRX-9255 (мультибит) + USB вход, куда можно подключить флешку или жесткий диск. Поддерживамые форматы: WAV+AAC+MP3+WMA и видео в том числе это не считая, что есть еще ченжер на 12 дисков CDDA + 1 диск в голове. Все управление происходит через штатные кнопки DRX без каких-либо дополнительных пультов. Радио: 3 FM расширенных диапазона (87.5Мгц...108Мгц) причем можно выбирать шаг (европейский или американский) + AM. И это все ты называешь единственным достоинством, которое сводится на нет как только ты поехал, а что же тогда будет по твоему "не единственное достоинство" ? ;)
Вот потому что я так не считаю у меня есть и то и другое: мультибит и полный фарш, которым он рулит (не каждый однобитник имеет такой фарш, как мой мультибит ;) )
Так кто из нас теперь садомазахическим удовлетворением занимается, гоняя звук через двойные преобразования, когда это можно сделать намного проще и качественнее? :D Просто у каждого есть свои цели и каждый идет к ним, а если не идти к цели, то ты ее никогда не достигнешь - ИМХО.

Ну вот этот вариант супер, единственный минус то что на дисплее DRX ни фига не прочитаешь, как искать песню/исполнителя если их миллион?
Можно подробней про USB-адаптер?

Про садомазохизм это я про настройку системы без процессора, как настраиваем? Сцена есть хоть какая-то?

JVC поддерживает .m4a?? Не путайте: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2640605

И да и нет. С одной стороны, эта штука не стоит тех денег которые за нее хотят. С другой стороны, удобнее плеера я еще не встречал, особенно когда используешь его не всегда только как съемный диск.

Ага, а еще на нем невозможно смотреть видео :D ... Зачем родной дисплей, если можно использовать полноценный монитор как для просмотра папок и поиска песни, так и для просмотра видео. Например что-то из этого:
http://www.caralarm.com.ua/images/hallenger-2100_s.jpg http://darim.kz/content/catalog/140/1017_1.jpg http://uaprom-image.s3.amazonaws.com...100_ch1500.jpg
Читай здесь
И сцена есть и тоналка есть... Все как положено, главное это упорно идти к поставленной цели - тогда все будет.

Видео впереди вообще не надо. Хотя я клиентам каждый день обратное рассказываю :D
А по монитору.. И куда это прилепить чтобы оно нормально смотрелось? Не смешите меня козырьками только. Или потолочный монитор классная штука чтоб плейлист за рулем просматривать, ага.

Адаптер что, действительно в цифре в DRX звук гонит? Как?

А если сцена и тоналка есть и без процессора то это однозначный респект.

Давай не будем спорить о вкусе фломастеров :D Я просто привел первые попавшиеся под руки в интернете примеры мониторов ;)

У плеера есть цифровой выход, а у клары есть цифровой вход. Элементаро до безобразия - соединить эти два разъема шнурком :yes3: (или ты мою ссылку не внимательно читал, раз задаешь такие вопросы :no-no: )

тогда зачет! (Все кроме монитора) :)

Я не путаю, а подробно изучил вопрос.
Во-первых, берем паспорт на AVX33 (User Manual, то есть), открываем его на 62 странице и читаем (интересное я специально выделил маркером):

http://i080.radikal.ru/1005/1d/05e3477cf00c.jpg

Во-вторых, даже если бы он его (.m4a) и не поддерживал - для меня никакой трагедии. Инет полон лослессом, который легко распаковывается в .wav и нафиг мне под Эппл ложиться?

Отлично! Вот они-люди мыслящие в правильном направлении! :vo:

:+1: нафиг кормить, этих зажравшихся айподистов:fee:

Кстати, вот девайс интересный надыбал Audiophilleo1 — дорогой «переходник» из USB в S/PDIF
Если б не цена...

Интересная цацка. Но вот цена :shock:....
Что-то мне говорит, что половинка от карточки Juli@ (без аналоговой части) справится с такой задачей не хуже. А то и лучше, т.к. позволяет не только передавать бит в бит, но и синхронизировать выходной поток SPDIF с опорным генератором цапа.

Я так понимаю что он сам по себе ничего не читает, а подключается к компу через USB и использует цапы компа: Т.е. это хорошее решение для CarPC а не читалка для флешки.

Айпод офигенный плеер, который можно использовать не только в машине. Пока не начнешь пользоваться-не поймешь чем же он такой офигенный. Я смотрю что очень многие производители в последнее время слизали интерфейс своих медиа-проигрывателей с iPod и это не просто так. Пример-все телефоны Nokia, Samsung имеют поиск мультимедиа такой же как на iPod. Проигрыватель Windows последний ооочень как-то похож на iTunes. Никого не уговариваю, впрочем.
Мой Алпайн IXA (не путать с IVA ит.д.) так же прекрасно читает все кроме lossless с флешки как и с iPod'а, с таки же поиском, картинкой альбома и т.д. :yes3:

Никто не отрицает офигенность этого плеера. Проблема не в самом плеере, а в политике которую вместе с ним нам навязывают. Иными словами, этот плеер, своего рода троянский конь в современной интерпретации - ИМХО!

Он не использует цапы компа, а позволяет подключать к компу любой цап, в том числе и мультибитный. Таки да, это интересно для карпс, например, для меня :)

Да уж, офигенный.
Пользовательский интерфейс удачный, имидж сформирован как нужно - такая аура исключительности и эксклюзивности вокруг массового продукта, это действительно только гении маркетинга такое могут сделать.
А по самому звуку - ничего исключительного, обычный (качественный, не-кетайский) плеер. И если вдуматься, "аудиофилький" плеер не читающий лосслесс - это по-моему нонсенс. "Зачем нам эта корова, если она не дает молока"? Есть плееры, которые стоят дешевле, читают лосслесс и звучат лучше. Впрочем, на форуме есть целая тема, посвященная чудо-плееру, не хочется всё начинать сначала.

Остаюсь при своем мнении. Ваш вариант системы на связке Айпод-IXA-чейнджер-BitOne далек от оптимума.

Недостатки:

- дорог и громоздок;
- не читает лосслесс, другими слвами работает только с компрессированными форматами;
- имеет двойное преобразование звука.

(Для себя я бы еще назвал отсутствие поддержки звука высокого разрешения в каком-бы то-нибыло формате. Но это я уже разбалован Дживисом... )

Достоинства:

- удобный интерфейс;
- возможность автономного использования плеера.

Если проанализировать, недостатков больше, и они носят фундаментальный, принципиальный характер. Достоинств меньше, и они относятся к "дополнительным", неосновным функциям системы.
Можно, конечно, слушать музыку и так.
Но сказать, что это идеал и образец для подражания - язык не поворачивается, сорре. :notknow:


И поскольку тема переименована в "Философию будущего или Камо грядеши?..." хочу добавить. С помощью гениального изобретения века - Айтюнс (и его приложения в виде Айпода) мы идем в будущее, нарисованное копирайтерами. Основные черты:
- Лослесс защищеный DRM, недопускающий копирования. (Прямой путь к монополии и установлению таких цен, что заплачут от зависти наркодилеры.)
- Бесплатное распространение будет допускаться только для лосси, возможно с ограничением битрейта.
- Выкачивание денег не только с помощью продаж аудио-записей, но и с помощью продаж продуманно-дорогих, раздутых аудиосистем, не-оптимальных по техническим решениям, зато отрубающих саму возможность применения альтернативных плееров.

Пока что имеется другой вариант развития истории - цифровые многоформатные медиа-плееры. Эти "игрушки" в сочетании с внешним процом на оптике уже сейчас решают практически все задачи, даже не решаемые Айподом. Задержка лишь за специализированной под автомобиль оболочкой, пользовательским интерфейсом.

:+1: кроме интерфейса у этого плеера нет ничего выдающегося, но мы (те кому важен звук), ведь, проигрыватели покупаем не ради интерфейса. Так что сей аппарат - это обычная дорогая игрушка и не более.

Как это не читает лослесс? А ALAC это что?

отвечу по недостаткам.
1)Дорого-да. Хотя если даже выкинуть айпод из этой связки (особо ничего не поменяется кроме чтения lossless) то получится ненамного дешевле, так как самое дорогое во всей аппаратуре это усилители и акустика. Никто на этом форуме не скажет что не стоит на эти вещи деньги тратить? За ченжер б/у я заплатил $150. Собственно, эта покупка и привела систему в её сегодняшний вид. От дисков отказываться все-таки пока никак нельзя.

2)Что такое громоздко? Есть решения сочетающие в себе CD-привод, возможность работы с внешними накопителями и встроенный мощный процессор? Я о таких не знаю. Процессор такого уровня всегда выносной. Диски и флешку читают те же JVC, но цифра по оптике есть только у мультимедийных типа AVX720, AVX820 и т.п., но они по аналогу вообще не звучат, вы уж меня извините, и работа с внешним накопителем тоже не удобна-приходится лазить по папкам подряд если хочешь что-нибудь там отыскать. Тэги в экран не влезают, несмотря на 7" экран, да и при всем этом аппарат жестко тормозит. Хотя в целом JVC зачет-820-й был единственным претендентом на голову в системе пока я не нашел Алпайновский дивидишный ченджер.

3)про лослесс уже говорил-читает айпод его, читает. Минус один-двойное преобразование. Я это переживу я думаю, особенно в своем дизельном автомобиле.

4)двойное преобразование это минус, но всегда можно взять и послушать диск по оптике-пожалуйста!




Так и есть, и от этого с одной стороны никуда не деться. Рынок CD уже умер, а музыкальным компаниям нужно как-то зарабатывать деньги. Вы же тоже на работу ходите и как-то деньги зарабатываете? Чтобы потом пойти в магазин, а там на вас наживаются ого-го как, по 100-200% :D
Надо магазины все закрыть а одежду и колбасу раздать всем даром. Что после этого будет? Правильно-не будет ни одежды ни колбасы, мы это уже проходили. С музыкой будет тоже самое.
А в тотальный контроль я не верю, всегда найдется альтернатива. Я вот ни разу Яблоку денег не заплатил, как они не пытались, ну за плеер только :D
По поводу технических решений неоправданных и необдуманных-в корне не согласен. Во-первых никто вас не вынуждает покупать iPod. Не хочешь не бери-поддержка есть, да. В чем не оптимальность решений, я что-то никак не пойму.

Задержка за тем что никто кроме парней из Калифорнии не подсуетился для того чтобы выпустить хоть какой-нибудь более-менее достойный продукт, да еще и такой что он был удобен. Многочисленные китайские медиа-плееры это отлично, но все они имеют один глобальный недостаток-неудобство управления и отсутствие какой-либо стандартизации. Например купил я плеер фирмы Sony или там Pioneer или еще какой а он имеет какой-то стандартный размер, стандартный для такого класса устройств разъем так что я могу его в своей машине подключить и в машине жены могу подключить, и возьму машину в прокат и там смогу подключить, чтобы слушать свою любимую музыку. И если еще этот плеер будет хоть как-то звучать и стоить дешевле чем iPod в два раза, так на хрен тот айпод!! А пока этого ничего нет.
Я когда задумывал будущую свою систему, рассматривал варианты медиа-плеера с цифровым выходом, посмотрев несколько я понял что все они непригодны для использования в автомобиле, т.к. ими невозможно нормально управлять. Инфракрасный пульт с 30-ю кнопками это не вариант. Просматривать тэги можно либо на микроскопическом экране либо на внешнем экране, который:
а)нужно куда-то ставить
б)на нем все равно нифига не видно, т.к. графика меню плеера оптимизирована под нормальный домашний LCD-телевизор а никак не под автомобильный 7" экран с маленьким разрешением.
Хотя количество поддерживаемых форматов впечатляет. Только что с этим в машине делать?

Можно подумать, что айпод сейчас подключается без проблем в любую машину :D
С таким же успехом можно воспользоваться ФМ трансмиттером, вот эта вещь уж точно без проблем подключается в любое авто. И качество звука будет примерно на уровне айпода, ибо штатная система авто не в состоянии нормально звучать, а так ФМ трансмиттер и дешевле в десятки раз и универсальнее получается :)

Я сейчас не про Украину говорю-тут совсем не у каждого машина есть а тем более и штатная аудиосистема :). Я в целом про тенденцию. Пока Apple суетятся-все остальные жестко тормозят.
А по поводу сравнения iPod с фм-модулятором -явно Вы iPod только на картинке видели...

1) Китайцы не дремлят ;)
2) Цена айпода, а особенно та политика которую ведут яблочники - удерживают многих людей и еще больбше подстегивают китайцев к развитию. Вспомним появление автомобильных мр3 магнитол - это были первыми китайцы, кто всунул в автомагнитолу этот формат! Кто первый додумался интегрировать USB в автомагнитолу - опять китайцы! А уж потом начали мировые бренды делать это увидев бешеную популярность китайских продуктов. Так будет и с мульти-форматными магнитолами. Первые зачатки мультиформатности уже просматриваются (например, тот же JVC). Да оно пока еще все сырое, но время идет и процесс доводки до ума такого устройства тоже идет.
3) Что касается айпода на картинке, то скажу тогда так: а Вы видели звучащую шатную систему авто только на картинке, так как я не рассматриваю айпод в авто, как отдельное устройство, а подхожу к звуку комплексно и качество всего звука в авто определяется качеством самого слабого элемента! И не важно, что айпод может звучать суперово, когда в штатных динамиках будет слышно хрюканье вместо звука...

Хороший вопрос! Да, .m4a позиционируется как лосслесс, и по всем описаниям в Википедиях его приравнивают к .flac'у. Но моё недоверие к единственному lossless-формату от Яблока базируется вот на чём:
-первое, флак упаковывает wav методом без потерь, который является контейнером для PCM-потока. wav легко извлекается из флака, и распакованный wav бит-в-бит равен исходному. А что упаковывает .m4a? ....и как? кодек-то основан на алгоритме mpeg4, что нашло отображение и в расширении формата. В mpeg'е есть возможность плавно регулировать сжатие: больше сжатие - больше потери, меньше сжатие - меньше потерь. Но почему-то фотки в jpeg даже с нулевым сжатием не используют в полиграфии, а берут tiff в котором lzh-сжатие, точно без потерь.
Я наткнулся когда-то в инете на статью, в которой тестировали Apple Lossless не на загрузку процессора или результирующее сжатие, а на качество звучания. Сравнительно с исходным PCM, с субъективным прослушиванием и объективными спектрограммами. (Я уже не однократно пытался ее найти, но не смог пока. То ли ее больше нет в Инете, то ли искать не умею... ) Но выводы в статье я запомнил - Apple Lossless не такой уже и лосслесс. В смысле неплохо звучит, лучше чем эмпетри, но небольшие отличия от исходника имеются.


Так что тут хорошего? от дисков отказаться такое решение не позволяет; задействованная куча устройств понимает только один формат лосслесс, (и тот для меня подозрителен), при этом и он идет через двойное преобразование.
Если от дисков отказаться пока нельзя - какой тайный смысл в бездисковом ГУ?! Если оно бездисковое, то почему для чтения лосслесс ему нужен еще Айпод в помощники?! А что оно само может?! Где же тут оптимальность технических решений?!

Короче, дальше можно уже не анализировать - УЖЕ не интересно.


Тут есть некоторое противоречие: с одной стороны Вы призываете меня покупать колбасу, а с другой - пишете, что сами ни разу не заплатили Яблоку... Вы уж определитесь, как всё-таки правильно?

Знаете, я не против принципов рыночной экономики, и рад, что Вы так близко приемлете к сердцу проблемы музыкальных компаний.
Но я считаю, что они зажрались: если за попсовые альбомчики группам-однодневкам перепадают гонорары с шестью нулями (крохи, вообще-то, от того, что получает сама звукозаписывающая компания), то мне не кажется справедливой ни оплата их труда, ни уровень цен и доходов звукозаписывающих лейблов.
Да, у них упали доходы в последнее время. Но мне их не жалко. Может, им стоит немного поумерить аппетиты?

А я не вижу хотя бы одного положительного момента. Очевидно, мы с Вами смотрим в разные стороны.

Абсолютно ошибочное утверждение! именно бренды грешат фирменными коннекторами и разъемами. Именно у них наблюдается устойчивое стремление привязать покупателя только к своим решениям. Китайские медиа-центры как раз открыты полностью.

Первая здравая мысль! :D

А что, у Айпода экран - огромный? или у Альпа?
Медиа-плееры работают под Линукс, shell (оболочку) относительно нетрудно поправить любому программеру, знакомому с Линукс. В инете есть большое количество готовых модифицированных схем с измененными пиктограммами, шрифтами и их размерами.
Правда, автомобильных пока нет, я уже говорил об этом. Но это вопрос времени, скорее всего. Пульт с 30ю кнопками в машине - это маразм, согласен. А тач-скрин? Тачскрин легко прикрутить к медиацентру, только будет занят один из двух имеющихся USB-портов. И чем может прельстить Ирод после этого?

Что можно делать с плеером, читающим .wav, 16- и 24-битный .flac, iso-образы DVD (в т.ч. и DVD-audio) и блю-рей дисков, поддерживающим многоканальный звук высокого разрешения в Dolby Digital и DTS? при условии что стОит этот плеер вдвое дешевле Ирода. Кто сможет угадать?

Бледен Айпод-то на этом фоне, не находите?
Даже CarPC смотрится выигрышнее по сравнению с такой пирамидой, на вершине которой лежит надкушенное яблоко: затраты сравнимы, сервис может быть многократно большим, да к тому же настраиваемым, и нет привязки только к одному формату лосслесс.

Вы всерьез воспринимаете данный девайс, как устройство для Вашей клары?!?
Ну, тогда или Вам пофиг совершенно звук из этой приблуды или Ваша клара не раскрыла и половины своего потенциала

Вы просто не в курсе очевидно.
Данная "приблуда" - вполне серьёзная разработка. Её задача - ввести цифровой поток в Клару, подобно тому как он поступает с лазера CD-привода.
А дальше работают проц и ЦАПы Клары.

Так что ничто не мешает ей "раскрыть свой потенциал" для тех кому не пофиг звук.

Вы бы прежде чем критиковать разобрались бы?
А то такие фразы кидать, как пальцем в небо тыкать - смешно смотрится.

Давайте расставим все точки над "i"
1) Я не воспринимаю НИКАКОЕ устройство, которое дает готовый звук моей кларе.
2) В моем случае медиа плеер используется и служит только, как хранилище файлов в которых хранятся записи. Его задача просто читать из WAV файла бит-в-бит, без каких-либо преобразований, также бит-в-бит все что читается передавать через цифровой канал на клару, а уж клара сама производит все преобразования цифры в звук. Поэтому разницы в звучании между диском записанным в формате CDDA и считываемого кларой и WAV файлом, который поступает на цифровой вход нет никакой, так как все преобразования производит клара, а не китайское чудо техники, от которой используется только интерфесная часть считывания.

Да....серьезная разработка...не заметил с первого раза...такая же,как любой другой плеер за 100грн с цифровым выходом....
было бы смешно, если бы не было так грустно.....

1) и это правильно
2) ......просто читать.........к сожалению, не простая задача, а уж передать его корректно - тем более....
но если Вас решение устроило, то отлично....

Считать достоверно цифру, а уж тем более корректно ее предать - проще простого. Самая простая задачка которую только можно придумать в современной цифровой электроннике. Тут всего два варианта ответа в этой задачке: или она передается или нет. Третьего - не дано. Это как про беременность: или беременная или нет :D .

Грустно, когда выносят суждение заочно, не зная НИЧЕГО об обсуждаемом объекте (она же - "приблуда"). Вот ЭТО - грустно.
А когда упорствуют в заблуждении, это уже смешно.

если не абстрагироваться на репродуктивную систему человека, а вернуться к нашим "плюшкам", то можно сказать, что транспорт для домашки, например, врдс тик, можно заменить банальным ббк и будет Щастье :))))

Отвечу словами Катка, ибо мне добавить больше нечего к его словам:
P.S. а что касается домашки, то ты пытаешься подменить разные понятия. В моем случае я добавляю отсутствующий нужный мне транспорт, а не заменяю уже существующий. Что касается именно твоего примера с ббк и тик, то если ты заменишь ТОЛЬКО транспорт, а электронику, которая обрабатывает сигнал начиная от лазера и до конца оставишь от тика, то в слепом тесте ты разницы не определишь, где какой транспорт играет. Вот только вопрос а зачем это все городить, когда есть готовый?

Как там насчет устриц... "трудно спорить о их вкусе с тем, кто их не ел"? :)

и не говори :D

У ББК и прочих девайсов зачастую есть очень серьезный недостаток - они исходный сигнал передискретизовывают в 48кГц или что-то другое. Т.е. какой бы ни была частота дискретизации на входе - они на выход дают только 48кГц (или др. частоту). И тут о передаче бит в бит речи уже не идет. То же самое и в большинстве компьютерных звуковых карт.
В обсуждаемом же девайсе, если я не ошибаюсь, нет необходимости поддерживать разные частоты дискретизации, достаточно только 44100, и поэтому указанных проблем быть не должно. Иными словами - ББК ему не ровня, т.к. не обеспечивает передачи сигнала бит в бит.

Насчет некратной передискретизации огорчу ещё больше - и Кларион ДРЗ9255 и даже Пионер П88 - тоже делают эту самую передискретизацию в 96 кГц.

Кстати 48 кГц - это "промышленный" стандарт, точнее про-аудио. Поэтому большинство звуковых процессоров работают на частотах кратных 48 кГц.

Хм.. Вот и еще одна потенциальная причина почему процессоры могут портить звук... Найти бы еще инфу на каких частотах какие процессоры работают...

Я как пользователь не хочу ничего никуда прикручивать, мне нужно готовое решение, которое будет работать. У 404-го Алпайна 4.3" экран, на котором прекрасно все видно, 3 строчки под тэги, картинку альбома, время звучания. Линукс, программеры... Тут надо быть самому программером и электронщиком с кучей свободного времени чтобы самому какие-то мистические решения ваять на коленке с утра до вечера.
Есть конечно такой контингент людей, которым процесс важней чем результат, но я к таким не отношусь.

Меня в этом списке только .wav ну и может быть .flac привлекает, хотя лично мне пофиг .flac у меня играет или ALAC-я не вижу разницы, честно. Что мне делать в машине со всеми этими DVD-образами и блюреями?? Я не смотрю видео за рулем, а ребенок вполне может смотреть мультики с того же айпода на мониторе максимум с 7-8 ну пусть 10" диагональю (которого до сих пор так и нет у меня), и для этого не нужно мегакачество картинки и даже многоканальный звук.
DTS-аудио? Ну может быть, но у меня нет таких записей, и это тянет за собой процессор поддерживающий DTS, явно стоящий не три копейки.

Да чего Вы к айподу привязались в конце концов? Если ы было что-то другое и еще и дешевле так и слава Богу! Так ведь нет!
CarPC-это вообще пипец. Мне дома и на работе глючных компов с виндовсами хватает, в машине не надо, спасибо!! :wall:
Привязка к одному формату лослеса, какая привязка, когда существуют бесплатные программы, перегоняющие один формат в другой на раз два три?

+1 по поводу пункта №2.

Я?! :shock: я как раз к Айподу не привязывался, и другим не советую.

А Вы не только под фонарём ищите, может, чего и отыщется...