Помогите выбрать акустику
 

Привет! Помогите с выбором 2-х компонентной акустики с дверными мидбасами. Подключаться будет поканально через Helix Dark Blue Four. Предпочтения в музыке - рок. С бюджетом пока окончательно не определился, примерно 1500 грн (планирую покупать б.у.).
Претенденты:
E.O.S. ES165 http://magnitola.com/E-O-S-ES165-p-10777.html
Focal 165 VR http://magnitola.com/Focal-165-VR-p-8276.html
Art Sound Aura Z6 http://magnitola.com/Art-Sound-Aura-Z6-p-3900.html

А как на щёт етой акустики? - http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=4210 в принципе универсальная в прямом смысле етого слова.

Есть одно предложение,можно завтра увидеться и поговорить,проверь л.с

Спасибо, завтра постараюсь позвонить

Благодарю за ответы. Может еще будут какие-то предложения? А если отдельно брать пищи и мид? Надеюсь на вашу помощь, так как вживую послушать хорошую акустику проблематично, а в интернет-магазинах из параметров только мощность))

У меня Опера 165 см в поканалке. Тоже частенько слушаю рок. Доволен ими на 90%. Единственное что напрягает - на громкости више средней твитера начинают играть неразборчиво. А так - очень даже ничего, чтобы там не говорили про рак ушей.

Если включаться будет поканально - может есть смысл взять отдельно мидбас, отдельно пищалки?

Я тоже так думаю. Тогда по поводу пищалок вопрос: на форуме видел продают МТ 23 http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=4445 и CARPOWER DT-284 http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=4409 . Вопрос: какие лучше взять для 2-х-полоски под рок, может кто-то может предложить варианты получше (слышал хорошие отзывы о Helix P1 Precision http://avtozvuk.ua/info.php?id=4242 )?

CARPOWER DT-284

На самом деле все будет зависеть от дальнейших перспектив развития системы.Т.е. если уровень будет повышаться,то Монакоры могут оказаться тем самым элементом,тормозящим всю систему в итоге.Если же не планируется дальнейшее развитие,то тогда стоит посмотреть на те же ДТ25,т.к. они тонально более ровные,нежели 284е.Лично у меня единственная претензия к Монакоровсимс пищам-недостаточно высокая детальность и как следствие осутствие какого бы то ни было эшелонирования и фокусировки образов.Опять же,если головное сможет это самое обеспечить изначально...

ДТ25 действительно лутше, но вот не всем подходят их размеры.

Благодарю за ответы. Может глупый вопрос, но чем МТ 23 плохи по сравнению с Монакором?

Тонально они немного более истерично подают женский вокал,относительно ДТ25.Относительно ДТ284...тонально отличаются уже гораздо меньше,но разница в цене не в пользу Морела.Однако это лишь касаемо систем с невысокой разрешалкой в целом.А вот если под хотя бы Кларионовской головой и более-менее звучащами усями у Морела можно уже найти то,чего лишен Монакор,а именно:эшелонирование образов и несколько более четкую фокусировку их в пространстве.Однако особенностями же подачи МТ23 самого верха:объем помещения,затухание металлических инструментов уже вызывает некоторое разочарование.Впрочем Монакор здесь тоже недалеко ушел...А еще особенность МИрелевских пищей-пересыхание диффузора и как следствие-весьма приличное изменение подачи материала.причем не в лучшую сторону.Может стоит вообще для себя искать что то иное?

Если вы об компонентах более высокой ценовой категории, то думаю что наверное нет смысла, так как я в этом деле новичек. Если есть лучшие варианты чем эти модели, я с удовольствием выслушаю ваше мнение.
Из того что сейчас имеется: ГУ Pioneer p88rs, усилитель Helix Dark Blue Four, акустика Ivolga VHC 6.21 думаю не в счет.

Да как бы Монакоровских ДТ 25 вам вполне хватит,т.к именно их недостатки вы в своей,уже имеющейся системе просто не выявите...Морел-дорого и ненужно.За адекватную с Морелом цену лучше смотреть на ДЛС Нобеллиум-они и играют гораздо ниже,и верх не зажимают,и разрешающая способность достаточно высокая.

Морель играет гораздо хуже 284х, а с 25ми вообще не стоит его сравнивать
а вот "эшелонирование" зависит от мнооожества факторов.... и одни свистки здесь роли не сыграют
вот далась тебе эта алюминиевая кружка.....ты ее не то что в руках не держал....ты ее даж не видел....и не знаешь как она должна звенеть.....тоже.....нашел инструмент епрст :)

Спасибо, с пищами более менее понятно: буду искать или DT-284 или DT-25. Остались миды. Что лучше выбрать в 2-х полоску? претенденты Opera ES-650, Carpower Neokick-165, Helix p 206, Helix h 206 (в чем разница последних двух?). Может кто-то предложит лучше?

P206 это наследница модели H206, т.е. пришла на замену, хотя производят и то и то. В Р206 добавили волокон какой-то травы и она вроде как звучит лучше, плюс модель новее, а потому и дороже.
У меня Н206 - доволен.

:fk::fk::fk: http://funportal.info/kgam/20.gif
:lol:

ага и даже пищи с этим мидом играют лучше...единственное фокусировка страдает..так как в глазах двоится :D

Я ж о чем :)
Сам травой не балуюсь, а потому в Р206 смысла не увидел :)

Re: Помогите выбрать акустику
 

Тут я не згоден.
Якщо слухати в тракті з керамічними прохідними конденсаторами, то 284-ті мають перевагу, через свою мильність вони компенсують різкість цієї кераміки. А от як тільки поставити їх в порядний тракт, одразу впираєшся в це мило. І тут навіть ті ж Хеліксівські П1 звучать краще 284-их, хоча в нетвіканому тракті вони мають сильну схильнітсь до "цикання".
Так що порівнювати 284 навіть МТ-11, МТ-12 я би не став, а вже тим більше з МТ23. Їх можна з успіхом використовувати, якщо ставити хіба в типовий тракт, з керамікою. Бо в такому тракті Морель, як і зрештою Хелікс, просто не розкриється, бо буде чесно "цикати".

Re: Помогите выбрать акустику
 

:D Ростислав, ты немного опоздал :) по-моему он на стадии смены ДТ-284 на недавно приобретенные Vifa...

Re: Помогите выбрать акустику
 

мне тож непонятно, отчего Рост дернул старую ветку......но вопрос я задам:) :
Опиши плз тракт с проходными керамическими конденсаторами
зы как показывает практика иногда под каждый свисток необходим индивидуальный подход по подбору кондеров в кросс и то, после прогрева
зыы у меня столько клиентов сменили мт-23 на 284.......после того как сами делали сравнительные тесты.
по поводу Вифы - я слушал у Антирадара такую......я бы не сказал, что они произвели на меня впечатление, но возможно нужно поднапрячься, чтобы раскрыть их потенциал

Re: Помогите выбрать акустику
 

только играла она от головы ;)

Re: Помогите выбрать акустику
 

да она может и в домашку у него пойдет... У человека нет времени на инстал :) Да и что я тут за него разговорился. Может у него другие какие планы :)

Re: Помогите выбрать акустику
 

Я не побачив, що тема стара, просто перейшов сюди по посиланню з іншої :)

Стосовно тракту з прохідною керамікою - дивне запитання, практично будь-які сучасні голови, більшість підсилювачів.

Я про це і писав. Якщо тракт сучасний штатний, в заводському виконанні, 284-і мають перевагу, в силу певної своєї мильності вони глушать різкість тракту, а не показують його огріхи у всій красі.
Конкретика? Ну хоча б... Захотів порівняти, чим таки відрізняються МТ12 від старих МТ11. Сунув їх в свій тракт, був сильно здивований, наскільки гарно звучать в принципі досить бюджетні твітери, єдиний мінус - малюють трохи завеликі образи, але тембрально дуже непогано. Потім вони ж, підключені прямо до Піонера БТ700, чи щось вроді того, досить таки конкретно зацикали. А от 284-ті в такому простому тракті поводять себе значно краще, в силу описаних вище причин.
Стосовно індивідуального підходу до вибору апаратури - це очевидно. Про це я і писав, якщо весь тракт буде в заводському виконанні, то ДТ284 цілком можуть звучати приємніше навіть МТ23-х, а то і Супрім чого доброго :)

ПС. В суперечки вдаватись не буду, когось в чомусь переконувати бажання не маю жодного :)

Re: Помогите выбрать акустику
 

у тебя - "мыльность", у Музтанка - "резкость"....короче....тьма-глухомань у каждого своя, неповторимая :D
По поводу кондеров: в большинстве усилителей стоят по входу электролиты в 90% случаев (в силу свой компактности и дешевизны)

Re: Помогите выбрать акустику
 

Ну, це серйозний аргумент, після нього продовження розмови можливе лише при предоставленні довідки від оториноларинголога. Обома сторонами.
Звичайно, так найпростіше, сказати опоненту "ти глухий", коли конкретика закінчується.

Re: Помогите выбрать акустику
 

:+1:

Re: Помогите выбрать акустику
 

2 Рост: простое перекидывание свистков в системе не дает однозначного вывода об итоговом звучании, ибо с одним пищем мид можно порезать на 2кгц, с другим на 3, а большинство (в т.ч. и морел) - на 3,8-5кгц в виду применения вч с высокой резонансной
также, имхо, под медленный мид нужен под стать такой же пищ (с увеличенным магнитным зазором), который будеть жирно подкрашивать верхнюю область сч с заметным завалом вверху, что наблюдается в большинстве тканных куполов абсолютно всех производителей, в т.ч. и домашкиных.
В случае, когда производитель делает этот зазор маленьким, компенсируя тем самым этот завал, имеем высокую детальность (всему любимый бракс, например), но одновременно с невысокой перегрузочной способностью.
зы имел опыт прослушивания одной киевской конторы, производящей динамики.....очень полезное сравнение: в одном и том же динамике (вч) менялся купол с катушкой......меньший зазор - тянет выше/деталей больше/снизу суше и наоборот - снизу жир/теплая подача/завал на верху
так вот собственно к чему я это все: в каждом конкретном случае нужно подбирать связки от динамиков в самой системе до ГУ/усилителей/шнурковщины и т.д.
о влиянии кондеров - опустим, ибо ветка станет вечной:)

Re: Помогите выбрать акустику
 

Алекс, я теж вмію красиво говорити на теми зазорів і т.п. Але з певного часу перестав це робити, тому що не все так просто, динамік - це не цв'ях. Наприклад, в мене є морелевскі твітери, купол спрім, зі специфічною намоткою, в корпусі МТ3, з закритим вент. отвором, з резонансною 1700, є і стандартні супріми, тому багато порівнянь зроблено.
Але до конкретної теми це відношення не має. Я зачепився за твої слова, що Монакор 284 кращі за Морель, аж до МТ23, на це я заперечив, повторюватись не буду, читай вище.
Все, що ти зараз тут теотеризував немає ніякого відношенню до цього.
Все, далі я розмову не продовжую, це пуста трата часу.

Re: Помогите выбрать акустику
 

Рост, лично я не слушал ни твой тракт, ни 284-е с 23-ми в нем, я не знаю утвиканности твоих компонентов и особенностей твоего восприятия, а то становится похожим на: " а вот у меня субару ВРиКс, чипованная с доп.турбиной, поехал я с 4мя комплектами колес проверять аквапланирование....."

Re: Помогите выбрать акустику
 

Опять новая партия ДТ 284 приехала?:D
Пока вы будете крутиться только около тонального баланса,разницу в подаче разноуровневых пищей оценить будет весьма затруднительно.Это как Таврию и БМВ сравнивать.Таврия тоже 160-170 едет...Только вот управляемость на такой скорости никакая:).Для тех,кому достаточно "тонального баланса" послушать-вполне 284е катят.Но если говорим о системе уровнем выше среднего,то выходит еще вопрос разрешающей способности,который как раз показывает расстановку образов в пространстве.Собственно разговаривать об этом с теми,кто такого не слышит или не слышал-пустая трата времени.По крайней мере до тех пор,пока человек сам не захочет узнать о возможностях звучания аудиосистем побольше.

Добавлено через 45 секунд


Добавлено через 1 минуту
PS:Леша,как обычно-ничего личного :)