Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Куплю (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=40229)

Александр М 03.09.2019 18:17

ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Вложений: 7
Господа, доброго времени суток!

Требую фидбека за бюджетные мидбассы без явных компромиссов!

ВВодные: работа без HPF, до 150герц!

Итоговая Чуйка сч/вч 93db/2.83, должен будет успевать поканалько, на 100hz с учетом буста салона и двери.

Мне необходимо купить тираж в 20-30 динамиков, пока что есть явный фаворит. (HERTZ C 165 L)

На что равняюсь (то что уже есть):
MOREL ELATE 6, 9
DIAMOND HEX 5, 6
DLS NORDICA 165
RAINBOW PL-W6C 165
ALPHARD LW80-A4 200
MAG 0821 200

проблема в том, что alphard и маг больше не достать, а остальные покупались с рук ибо все ети варианты своих новых денег точно не стоят, да и нет их у меня!

Сейчас выбор таков:

2019 HERTZ CENTO 165 L (по 1000грн за штуку)
2001 KICX CIVILIZATION W165 (тоже по 1000гривен) (Он же kicx 6020PRO)

В данной ценовой категории немогу найти больше кандидатов!!

Если говорим о следущей ценовой категории, равняють на SB 17/23 NAC ценой по 2000грн за динамик, или diysoundgroup ANARCHY по цене 2000грн за штуку!

Если есть кандидаты, с том числе и на продажу, прошу вас господа, вольно!

Александр М 03.09.2019 18:29

Re: Лутший Вибор Мидбасса в 3-WAY
 
кто слышал новые HELIX'ы бюджетных и средней ленейки? ето вообще та опера?

Olddad 03.09.2019 18:34

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Комментарий администратора
Olddad:
2.22. Запрещено использовать в общении эрративную лексику ("албанский" и пр.). Писать следует, соблюдая грамматические правила.

Александр М 03.09.2019 18:41

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Славянские языки мне не родные)
тем более я под колпачком, даже не могу свое поправить)

stereosman 03.09.2019 23:51

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Вот неплохой кандидат:

https://www.madisoundspeakerstore.co...1/2-wool-cone/

Если подойдёт, то по доставке - 0959047827

Добавлено через 1 минуту
А также

https://www.madisoundspeakerstore.co...1/2-wool-cone/

Snoop 04.09.2019 00:14

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Обратите внимание на Monacor SP-167E.
Мегабюджетный мид с высокой чуйкой и хорошим bl/mms.

Александр М 04.09.2019 18:35

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 365794)
Вот неплохой кандидат:

https://www.madisoundspeakerstore.co...1/2-wool-cone/

Если подойдёт, то по доставке - 0959047827

Добавлено через 1 минуту
А также

https://www.madisoundspeakerstore.co...1/2-wool-cone/


Безупречная логика, браво!

На столь адекватное предложение разчет не делался!

и вправду, не scanspeak, но судя по документации и катушки 38мм, мейнстрим Автозвук не сравниться, разве что топы по 400$.

Единстенное что, там QTS не дверной, но мне они как раз в домашку, в положенный обьем.

спасибо, дальнейшим кандидатам теперь стало еще сложнее)

жан 04.09.2019 19:24

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 365794)
Вот неплохой кандидат:

https://www.madisoundspeakerstore.co...1/2-wool-cone/

Если подойдёт, то по доставке - 0959047827

Добавлено через 1 минуту
А также

https://www.madisoundspeakerstore.co...1/2-wool-cone/

=
Если бы еще в 8 " дверные недорогие подобрать.., в 3-х полоску, а то кроме недоступных ALPHARD LW80-A4 и
MAG 0821 не приходит ничего в голову
Давно не вникал в эти цифры.., их соотношение
ALPHARD LW80-A4 Полная добротность (Qts): 0.23 - как в двери играют..? для них ФИ желателен.., или ЗЯ литров 20..

Александр М 05.09.2019 10:22

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Альфарды в домашке, я строю 4х полоски пассивные

В авто давно все есть, просто приходиться в автозвуке копаться ибо по домашке украина - пустиня)

Snoop 05.09.2019 16:24

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365818)
Альфарды в домашке, я строю 4х полоски пассивные

В авто давно все есть, просто приходиться в автозвуке копаться ибо по домашке украина - пустиня)

Не проще тогда заказать домашние дины из-за бугра, чем идти по заведомо тупиковому пути на компонентах с автозвука?:out:

stereosman 06.09.2019 12:23

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365785)

ВВодные: работа без HPF, до 150герц!

А что это означает? Он будет без фильтрации совсем снизу?

Александр М 09.09.2019 17:24

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Snoop (Сообщение 365827)
Не проще тогда заказать домашние дины из-за бугра, чем идти по заведомо тупиковому пути на компонентах с автозвука?:out:

так я так и делаю, просто ищу отзывы людей, может кто знает, что бассит как морели без того ценника!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 365836)
А что это означает? Он будет без фильтрации совсем снизу?

конечно без фильтрации..
а ты как думал?

в домашке нет фильтров (ибо такой фильтр будет стоить ~6000грн на один мидбасс!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365864)
так я так и делаю, просто ищу отзывы людей, может кто знает, что бассит как морели без того ценника!

Добавлено через 1 минуту


конечно без фильтрации..
а ты как думал?

в домашке нет фильтров (ибо такой фильтр будет стоить ~6000грн на один мидбасс!

и любой фильтр кроме тех что я изпользую, искривляют фазу и сильно портят звук (если мы говорим о hi-ende), а простая техника вообще наглухо режыт!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365864)
так я так и делаю, просто ищу отзывы людей, может кто знает, что бассит как морели без того ценника!

Добавлено через 1 минуту


конечно без фильтрации..
а ты как думал?

в домашке нет фильтров (ибо такой фильтр будет стоить ~6000грн на один мидбасс!

Добавлено через 4 минуты


и любой фильтр кроме тех что я изпользую, искривляют фазу и сильно портят звук (если мы говорим о hi-ende), а простая техника вообще наглухо режыт!

ето я про первый порядок, 6дб на октаву, каторый как HPF неработает на 75Hz/..

vadim71 09.09.2019 18:58

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цена смешная, а играют супер - Peerless SDS-830657
Пара этих убивает ALPHARD LW80-A4 наглухо!

stereosman 09.09.2019 19:41

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365864)
конечно без фильтрации..
а ты как думал?

А я думал, что действительно, что-то понимаешь в звуке...

Butirat 09.09.2019 20:20

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Так что выбираем?

ЛУЧШИЙ или бюджетный?

Энтерпасворд 09.09.2019 21:07

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Butirat (Сообщение 365881)
Так что выбираем?

ЛУЧШИЙ или бюджетный?

лучший из бюджетного:)

AlexMonacor 09.09.2019 21:39

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Добавлю: мидбас, который акустически порезан на 150 гц называется бандпасс......
Не, ну а вдруг....... высокому концу - высокие материи :)

Александр М 09.09.2019 21:44

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 365885)
Добавлю: мидбас, который акустически порезан на 150 гц называется бандпасс......
Не, ну а вдруг....... высокому концу - высокие материи :)

бандпасс у меня находиться под мидбассом, ето сабвуферы CORAL HDS 808 как 4я полоса в 7ми литровых ящиках)

играют они от широкой полосы, как и все остальное, от 40 до 90 герц в оформлении бандпасс, там где спадают недовуферы..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 365879)
А я думал, что действительно, что-то понимаешь в звуке...

за базар и ответить можно...

откуда мне взять HPF раз ты такой гений?

http://www.troelsgravesen.dk/high-pass/high-pass-03.jpg

вот ето максимум, и такого нет не у кого)

так что или конструктивнее, или в тряпочку)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 365879)
А я думал, что действительно, что-то понимаешь в звуке...

яж не китайские крутилки в тачках кручю, я строю заказную домашку!

Andr 09.09.2019 21:54

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365886)
бандпасс у меня находиться под мидбассом, ето сабвуферы CORAL HDS 808 как 4я полоса в 7ми литровых ящиках)

играют они от широкой полосы, как и все остальное, от 40 до 90 герц в оформлении бандпасс, там где спадают недовуферы..

Добавлено через 2 минуты


за базар и ответить можно...

откуда мне взять HPF раз ты такой гений?

http://www.troelsgravesen.dk/high-pass/high-pass-03.jpg

вот ето максимум, и такого нет не у кого)

так что или конструктивнее, или в тряпочку)

Добавлено через 4 минуты


яж не китайские крутилки в тачках кручю, я строю заказную домашку!


Чего такой нервный? У нас такие тут не приживаются. У нас вообще очень умные гении тут чувствуют себя недопонятыми и уходят....к своим)

Александр М 09.09.2019 21:55

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 365882)
лучший из бюджетного:)

верняк) ибо тут цена-качество!

покачто ситуация неизменна!
1). дешевые - С 165 L / SILVER FLUTE
2). средняк - SB17 / EXODUS ANARCHY
3). дорогие - SB MW19 / SS W18G

жалею что альфард тут фигурирует, просто взял две пары на тесты, в паралель играют и получаеться вместо 8 4 ома, нешуточная чуйка системы в 92дб /2.83V.
Играют то они одни низы, а там уже акустика не на первом приоритете, в отличии от чуйки и цены..

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 365889)
Чего такой нервный? У нас такие тут не приживаются. У нас вообще очень умные гении тут чувствуют себя недопонятыми и уходят....к своим)

еще 1... может людям лутше ченить толкового разкажешь?

Добавлено через 3 минуты
http://www.troelsgravesen.dk/High-Pass-Filter.htm

Butirat 09.09.2019 22:03

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365891)


Прикольная штука, у меня так иногда случайно получается, когда с емкостью по входу ошибусь.

Andr 09.09.2019 22:05

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365891)
верняк) ибо тут цена-качество!

покачто ситуация неизменна!
1). дешевые - С 165 L / SILVER FLUTE
2). средняк - SB17 / EXODUS ANARCHY
3). дорогие - SB MW19 / SS W18G

жалею что альфард тут фигурирует, просто взял две пары на тесты, в паралель играют и получаеться вместо 8 4 ома, нешуточная чуйка системы в 92дб /2.83V.
Играют то они одни низы, а там уже акустика не на первом приоритете, в отличии от чуйки и цены..

Добавлено через 1 минуту


еще 1... может людям лутше ченить толкового разкажешь?

Добавлено через 3 минуты
http://www.troelsgravesen.dk/High-Pass-Filter.htm

Расскажу конечно. Тебе надо на https://hi-fidelity-forum.com/ Там подскажут.
Тут по автозвуку форум и ты судя по разговорам знаешь больше чем мы все.
И у нас по «заказной домашке» тут Сергей Максимович рулит. Тебе до него работать и работать)

stereosman 09.09.2019 22:07

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Александр М (Сообщение 365886)
бандпасс у меня находиться под мидбассом, ето сабвуферы CORAL HDS 808 как 4я полоса в 7ми литровых ящиках)

играют они от широкой полосы, как и все остальное, от 40 до 90 герц в оформлении бандпасс, там где спадают недовуферы..

Добавлено через 2 минуты


за базар и ответить можно...

откуда мне взять HPF раз ты такой гений?

http://www.troelsgravesen.dk/high-pass/high-pass-03.jpg

вот ето максимум, и такого нет не у кого)

так что или конструктивнее, или в тряпочку)

Добавлено через 4 минуты


яж не китайские крутилки в тачках кручю, я строю заказную домашку!

Ого, аж дважды меня зацитировал:yes3:
Во-первых, ты создал ветку с просьбой о помощи в подборе. Тебе уделили время и подсказали, а ты начал высокомерно иронизировать.
На мой второй вопрос ты вообще начал хамить. Скрытое хамство в твоём тоне общения.
В третьих, где в твоём первом посте сказано, что ты домашку строишь?
Ну, и наконец - базары, ответы - нет никакого больше желания таким помогать, зря трачу время.

Александр М 09.09.2019 22:20

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Butirat (Сообщение 365898)
Давайте вернемся к теме (тема то полезная).

Вот такие мидбасы:

Monacor SPH-175HQ

изображение


Как в сравнении с.....? Ну со всем, что в разы дороже.

Етот динамик постоен немцами, при етом компоненты они покупают напрямую на заводе SEAS в норвегии!

Конус с серии Сlassic, подвес Excel, мотор intertechnik de, и тд. Солянка лутшего, из бюджетного Hi-enda.

конкретно етот динимик умеет все, ето лутшее что есть у фирмы Мonacor.

Единственное что, как раз в више упомянутых условиях етот динамик вийдет на свой предел по звуковому давлению раньше чем те, которые рекомендую я, ибо у него ход в контроле всего 3мм, еще парочку и рвет катушку

одним словом, ето еталонний мидбасс, каторий зделан НЕ для предельно громного звучания. А я ищу тот, который не будет слабым звеном (они все будут, ибо сч и вч могут дать больше)

Добавлено через 2 минуты
из всех вариантов, единсвенный вуфер не портящий звук при полной нагрузке то ANARCHY

но его трудно достать, хотя сейчас 20 штук на складе как раз есть. Просто их понадобиться по 2шт в одну башню, и ето проблема!

Добавлено через 7 минут
Родной Рев, давно тебя не слишал, забыл прости)

Lambert 10.09.2019 09:32

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Snoop (Сообщение 365796)
Обратите внимание на Monacor SP-167E.
Мегабюджетный мид с высокой чуйкой и хорошим bl/mms.

так йому ящик треба, чи і у дверях може грати?

Snoop 10.09.2019 21:08

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Lambert (Сообщение 365907)
так йому ящик треба, чи і у дверях може грати?

Вообще, как оказалось, тут не ищут дверной мид. Но этот да, в двери отлично себя чувствует. Qts - 0,41:ok:

Butirat 11.09.2019 08:51

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
По Monacor SPH-175HQ странное дело.
Если он весь такой хороший и удачный - почему на нем проектов в сети почти нет?
Обычно на хороших (а тем более недорогих) динамиках куча всего.

радио 11.09.2019 16:04

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Butirat (Сообщение 365921)
По Monacor SPH-175HQ странное дело.
Если он весь такой хороший и удачный - почему на нем проектов в сети почти нет?
Обычно на хороших (а тем более недорогих) динамиках куча всего.

смотри параметры, у него низкий qts 0.42, это мало для двери, он какой-то больше для ящика чтоли, сравнил со своим Rainbow EL-W6 так на порядок больше qts 0.57 на 35%

Snoop 11.09.2019 17:41

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 365924)
смотри параметры, у него низкий qts 0.42, это мало для двери, он какой-то больше для ящика чтоли, сравнил со своим Rainbow EL-W6 так на порядок больше qts 0.57 на 35%

И чем же это чревато?:)

Bomzh 11.09.2019 19:06

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Snoop (Сообщение 365934)
И чем же это чревато?:)

наверно тем, что в двери он не раскроется. я тоже считаю, что 0,42 слишком мало для двери, это для ящика.

Snoop 11.09.2019 19:54

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Bomzh (Сообщение 365935)
наверно тем, что в двери он не раскроется. я тоже считаю, что 0,42 слишком мало для двери, это для ящика.

Безосновательно. При обеспечении хорошего контроля хорошим усилителем - это отличная добротность. Существует масса заслуженно топовых мидбасов с подобной qts и концентрировать свое внимание только на этом показателе глупо.

AlexMonacor 11.09.2019 19:55

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Я использую мидбасы в дверях с добротностью 0,3 и ничего, доволен :)

радио 11.09.2019 20:01

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Snoop (Сообщение 365934)
И чем же это чревато?:)

Добро́тность — параметр колебательной системы, определяющий ширину резонанса и характеризующий, во сколько раз запасы энергии в системе больше, чем потери энергии за время изменения фазы на 1 радиан. Обозначается символом Q {\displaystyle Q} https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...71bbca681219ed от англ. quality factor.
Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания.

на слух- горбы и гудеж

Энтерпасворд 11.09.2019 20:11

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
теоретики подключились к дискуссии:D

радио 11.09.2019 20:28

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 365939)
теоретики подключились к дискуссии:D

нет, всё по теме, посты набиваем, общаемся :yo-ho-ho:

Olddad 11.09.2019 20:31

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 365940)
...посты набиваем, общаемся :yo-ho-ho:

Набивайте, набивайте. У меня уже кнопка заржавела... :)

Butirat 11.09.2019 20:37

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 365937)
Я использую мидбасы в дверях с добротностью 0,3 и ничего, доволен :)

Какие?

Bomzh 12.09.2019 19:10

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 365937)
Я использую мидбасы в дверях с добротностью 0,3 и ничего, доволен :)

интересно какие мидбасы и какая дверь, двери они тоже разные.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 365938)
на слух- горбы и гудеж

да, это распространная ситуация, когда гудеж и пердеж, принимают за басы ))

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Snoop (Сообщение 365936)
Безосновательно. При обеспечении хорошего контроля хорошим усилителем - это отличная добротность. Существует масса заслуженно топовых мидбасов с подобной qts и концентрировать свое внимание только на этом показателе глупо.

Безосновательно это то, что для обеспечения "отличной добротности " требуются дополнительные условия. ТОповый мидбасы зачастую идут в паре, один с высоким qts другой с низким. Или дверь или ящик. Не понимаю, в чем проблема, выбираешь то, что тебе по душе и делаешь. Может ты еще саб ящичный во фриэйр ставишь и тебе нравиться, я ж не против, слушай наздоровье.

Butirat 13.09.2019 09:04

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 365924)
смотри параметры, у него низкий qts 0.42, это мало для двери, он какой-то больше для ящика чтоли, сравнил со своим Rainbow EL-W6 так на порядок больше qts 0.57 на 35%


Я не о авто. Обычно если динамик хорош и доступен по цене - полно домашних проектов.
А по этому Монакору - тишина.

Александр М 14.09.2019 23:38

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
тишына - ибо динамик чистокровный немец, а немцы скорее пользователи нежели создатели..

с европейским достатком нет некакого смысла брать что либо, кроме scana, seasa, sb, и тд..

если уже совсем на чистоту, думаю ты не различишь разницу медну ними пока динамик не вийдет на ход, что случиться крайне рано, до 100дб..

если слушать тихо, неплохой вариант

за те деньги, намного лутше взять серию NOREX (в 2/3 полоску) или металические SB 17, но они уже только в 3х полоску!

сейчас есть 4 динамика 8ми омных, могу дать приценить пока BRAX'ы на аукционе..
190$ пара , 360$ четверка!

180$ стоят ети MONACOR 175HQ

У них резонансная чистота 30герц! круче многих сабов!
моторы Symmetrical Drive от любимых Revelator 18W!

зя - 10 литров -3@68
фи - 20 литров -3@41

если изпользовать спарку в паралель, чуйка в домашке - 91db, в авто 93+дб!
вот думаю может в задние двери 2й комплект влепить!

https://www.madisoundspeakerstore.co...m-cone-woofer/

https://www.madisoundspeakerstore.co...m-cone-woofer/

Olddad 15.09.2019 01:09

Re: ЛуЧший ВЫбор мидбаса в 3-WAY
 
Комментарий администратора
Olddad:
2.22. Писать следует, соблюдая грамматические правила.


Комментарий администратора
Olddad:
Я в последний раз предупреждаю Вас.


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©