![]() |
IASCA:Битва за Киев
Ну как, есть вести с фронта? :)
|
На деюсь Маша отпишется. Но по ее словам инсталляторам, озвучившим красный Сеат Леон :respect:
|
БрэндКар EOS Сеат Леон, но он желтый....
|
пару фоток
|
Консомольск дует 164дб
|
никуево дует, однако...
|
scvosniak
там еще один Сеат Леон был, красный. |
Был и красный но надеюсь Маша всё-таки говорила о моём - жёлтом :) Львову спасибо за пиво :D Равноценный обмен на змеючку :D
|
шо, баяна не случилось?
|
Цитата:
Всяческие поздравления хлопцам! |
Цитата:
|
Будем :D
|
я так понял, все пили пиво и змеёй обменивались? Слили, в общем....? :D
|
Цитата:
Хорошо что я его не судила, в противном случае я не могла бы так явно выражать свой восторг... |
Цитата:
PS А за пиво спасибо. :) Будем во Львове - поблагодарю лично. |
ві мне по простому скажите :) - на пидистале :) кто-то из форумчан был?
Или кроме Маши и Директора никто не участвовал? :noidea: |
Сквозняк, не малчи - учавствовал или нет ?
ЗЫ: Фффсе астальные точно бухали в это время :) |
Цитата:
а самое интерестное кикс про ниже 80 не играет и у меня нет нижнего и среднего баса. я в шоке. за что сняли балы на СЧ, вообще не смогли обяснить. ИМХО судьи ИАСКИ глухие, Маша не в обиду, я о тех кто судил меня.. Скоро ЕММА, буду пробовать там... :) |
лучше пробуй систему совершенствовать :). А 6020 таки не самые низкоиграющие дины...
|
Цитата:
а это совершенствуется не зависимо от соревнований, ведь это повседневно для себя... |
то таки правильно :)
|
Цитата:
Короче, цирк, он и в Африке цирк. Ты еще к Муму скатайся, обхохочешься. |
И еще, вдогонку...
Пусть мне хоть кто-нибудь скажет, что может слышать судья после прослушки уже 5-ти машин по полчаса каждую, да еще и на таком диске... Дальше уже не отслушивание, а фигня полная. :) Ох и нравится мне Аляска... :) |
а вы в харькове сколько машин отсудили? :). Может и не по 30 минут, но все же
|
SNAKE! Напомните пожалуйста в каком классе Вы соревновались и кто Вас судил В любом случае основными судьями ( с водительского места ) шли линейные судьи достаточно опытные и профессиональные и не примите как упрёк Вам но я бы на Вашем месте прислушался к их комментариям и постарался поработать над замечаниями А после 16-ти кгц может и ничего и нет но есть ВОЗДУХ т е не все слышат но все ощущают :) Дядя! Ну тебе то это известно - изодинамика спасёт мир :D И не будь таким злым как на фотке :)
|
я в киеве не был :). Перепутали однако
|
Цитата:
|
Извините :( Это был не к Вам вопрос а к автору темы про глухих судей :/ Просто слегка запарился - вчера вернулись- сегодня опять разобрали машину - в пятницу опять в Киев :)
|
Цитата:
А тебя, кстати, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! :) На СИА лично руку пожму, да еще и послушаю. |
Цитата:
Речь о том, что в спектре частот иаскиных треков - частоты выше 16к - отсутствуют физически, соотвественно ничего иного, кроме завала после 16к - быть не может ни у кого :/ Вот нашлось по этому поводу: Цитата:
|
Цитата:
|
Саша! Мне польстило что Тебе и 20 мин было мало на мою скромную машину посмотреть просто :D За что Тебя и уважаю так за Твой профессионализм :respect: Как и договаривались пообщаемся на СИА в эти выходные :) Как раз будет два дня :)
|
и опять-таки, как по мне - с точки зрения судейского протокола неважно есть спад или нету, важно сняли за это баллы или нет :)
|
Цитата:
|
Саша! Обязательно хочу чтобы послушал и сказал своё мнение :) А по поводу диска IASCA - скажите тогда идеальный диск :( ЕММА :( SPL-club :( Как по мне - у любого диска есть косяки - и решение проблемы это настройка индивидуальная под каждый формат соревнований :) Ну и ещё кого не устраивает - ОТДЕЛЬНАЯ СВОЯ :D У меня такая есть - для радио ШАНСОН :D
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Всё-таки Вы не ответили на мой вопрос - кто судил Хотя в любом случае ещё раз повторюсь - прислушивайтесь к комментариям судей и постарайтесь исправить проблемы на которые Вам указали :) Кстати баллы не снимаются а ставятся в соответствии с Правилами :) Там всё чётко расписано
|
и там жеж по идее, главный судья должен быть на площадке. (я не очень новые правила читал, мож уже ошибаюсь)
|
я вот так посмотрел на ИАСКУ и у меня сложилось мнение, что если человек не имеет отношений с ИАСКОЙ и определенными Брэндами, которые в терках с ИАСКОЙ, не быть этому человеку Чемпионов, не зависимо от звука...
Возможно я ошибаюсь, но... |
Уважаемые участники форума!!! До сих пор не могу до конца для себя понять о чём мы спорим :( Если соревнования - будьте добры жить по правилам :/ Если для себя - каждому своё :/ Если просто поговорить - тоже приемлемо :) Приезжайте - соревнуйтесь - не хотите - просто приезжайте и общайтесь :) с уважением :)
|
А если нет системі-можно прийти и посмотреть/послушать :)
ЗЫ:это я :) |
Кстати ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ был накануне не тренинге линейных судей и следующий ВЕСЬ ДЕНЬ на площадке!!! Причём присутствовал в любой момент возле любой машины во всех спорных вопросах :)
|
Цитата:
|
Цитата:
С одной стороны - тов. Свозняк, оштрафованный (неважно каким способом) за завал АЧХ выше 16 кгц. И, собственно, другие участники (соперники), среди которых есть и те, кого за завал АЧХ не оштрафовали, что вполне логично. С другой стороны - судейский диск, к тестовым трекам которого применен некий фильтр, благодаря которому жизни выше 16 кГц не может быть в принципе. И вот тут нестыковка выходит, лично мне непонятная :) |
Уважаемый АНТИРАДАР! Спасибо Вам за то что пришли посмотрели послушали :respect: А Вам Уважаемый Сквозняк - Вы совсем не правы :) Я не имею НИКАКИХ тёрок с ЯЯСКОЙ а так же не трусь с ОПРЕДЕЛЁННЫМИ БРЭНДАМИ как Вы выразились! У меня достаточно своего опыта трижды Чемпиона Украины :) И если Вам интересна не просто обида на определённый формат - давайте поговорим об этом в эти выходные на СИА :) Кстати если я там буду 7-м из 6-ти машин :D я не буду разводить такую бодягу - я постараюсь сделать так что бы я стал хотя бы 6-м :D :D :D
|
Директор Луны
эт Вам спасибо что приехали. Краматорск далековато ;) примерно 700 км. |
Да и еще. Уважаемые, не ссорьтесь плз.Ведь главное не победа, а участие. :booze:
|
Цитата:
А обид у меня быть не может, я выше этого... Высказал мнение и все... |
Цитата:
---- А правдо, што продавали 5 очков за 100 гривен? кто-то из зрителей расказывал. |
Дело, скорее, не в том, как и что рассказывают и оценивают судьи, тут споры будут всегда, а в том, что с последним диском, ИАСКА конкретно облажалась и упорно не хочет ничего предпринимать для исправления ситуации.
А жаль, всегда диски ИАСКА были классными... |
Цитата:
|
Если Вы о задержках между СЧ и ВЧ левого канала - боюсь многовато :D Если я конечно Вас правильно понял - мы же на форуме про автозвук :D
|
Цитата:
:D ps жаль тебя не было на иаске, паржали бы вместе... |
А почем наклейка Иасковская ? (5-очковая)
|
тупо обсуждать судейство, потому что все спорные вопросы надо решать на площадке, сразу, здесь и сейчас. если кто-то как участник не знает своих прав, то это его проблемы, а отнюдь не проблемы судей.
также тупо обсуждать правила (в том числе и стоимость наклеек), их приходится или принять или не участвовать. |
Цитата:
|
Цитата:
|
scvosniak
откуда столько негатива? :) |
Цитата:
ваш пост был в мою сторону, у меня нашелся ответ... |
scvosniak
а я что-то написал не правильно? что помешало лично Вам позвать на площадке главного судью? отсутствие опыта? нежелание? что-то еще? диск ИАСКА кривой? ну да, кривой, но знаете, в отличии от текущего диска ЭММА там хотя бы парочка музыкальных треков есть :) |
я получил протокол в руки во время награждения, почти в темное время суток....
|
а почему Вы не потребовали чтобы Вам показали протокол после проставления оценок, сразу после судейства?
теперь не к Вам, а к господам судьям: если кто-то попытается мне возразить, что существует общепринятая практика не показывать протоколы участникам, то процитируйте пожалуйста правила (номер страницы достаточно), где эта практика описана. и на каком основании (если протокол не показывают) можно подать официальный протест, процедура которого четко в этих самых правилах описана? |
Уважаемый VVV! Попробую ответить на Ваш вопрос На самом деле существует практика не показывать ОЦЕНКИ в протоколе :/ Но любой судья после окончания судейства ДАЁТ КОММЕНТАРИИ по протоколу!!! Если у участника в это время есть возражения ( или в сам момент судейства ) - он вправе ПОТРЕБОВАТЬ пригласитьГлавного Судью!!! :) И в Киеве такие моменты были :( Как правило в 100 процентах случаев до подачи протестов не доходит :) А при награждении получив протокол на руки и увидев свои оценки участник МОЖЕТ подойти к судье которыц его судил и попросить подробнее рассказать по оценкам Если эта просьба будет носить корректную форму а не извините брызганье слюной - уверяю Вас ЛЮБОЙ судья с удовольствием откликнется :) Я например всегда в таких случаях стараюсь всё подробно объяснить и даже дать рекомендации :) Поверьте судьи - не звери а такие же люди :D
|
Уважаемый Директор Луны!
я очень хорошо знаю предмет :) не показывать оценки - плохая практика ... и вот почему(давайте рассмотрим условный пример): ширина сцены, в протоколе проставлена оценка 11. судьи дает комментарий: с водительского места: слева сцена у вас на середине бокового зеркала, справа по стойку. с пассажирского места: по стойки. суммарная средняя оценка с обоих мест предположим верная. судьи, как Вы верно заметили, такие же люди и ... они могут ошибаться. не видя проставленную оценку (а ширина сцены - это чистая математика) , участнику будет очень сложно доказать, что они ошиблись и что, например, с пассажирского места сцена справа у него тоже выходит на середину зеркала, и в этом случае суммарная оценка должна быть 12. а 1 балл это 1 балл или вам не известны случаи когда он решает? :) комментарий после награждения конечно полезен, но по сути самих соревнований ... ущербен, потому что поезд УЖЕ ушел, чашки розданы, 1 балл не доказан ... его и не хватило. |
Уважаемый V V V! Нисколько не сомневаюсь в Вашем знании предмета :/ Более того если я не ошибаюсь мы с Вами встречались в Киеве на Финале Европы :) Тем более приятно вести конструктивный диалог с человеком который без истерик отстаивает свою точку зрения со знанием дела :) А цену 1-му баллу я знаю не по наслышке :( Обидно очень было на том же Финале оказаться третьим проиграв 1 балл :( Но представляю насколько было обидно ребятам из Минска на Мазде проигравшим мне 0,5 балла!!! Касаемо оценок и комментариев по ним - насколько мне известно звуковики не отказываются никогда назвать оценки именно в математических позициях - ширина высота глубина т д :) Впрочем участник и сам знает что у него творится со сценой Но вот если обсуждать ещё подробно ВЕСЬ протокол :( Вы же понимаете сколько это может занять времени :( А ещё если в классе достаточно машин :shocked: Поэтому и дано судье на комментарии не больше 5-ти минут :) Вы кажется тоже судья и прекрасно понимаете о чём идёт речь :) И моё мнение прежнее - краткий коммент после судейства и обсуждение оценок до утра :D Но после соревнований :D С уважением
|
Цитата:
"Участникам не разрешается смотреть в оценочный лист в течение соревнования. Участники, уличенные в данном факте, получают 10 штрафных баллов. Иными словами, из итоговой оценки участника вычитается 10 баллов. Последующее аналогичное нарушение приведет к дальнейшей дисквалификации участника с потерей всех бонусных баллов." Очевидно, если участникам не разрешается смотреть протокол, как могут судьи его им показывать? ps Я не вступаю в дискуссию, я просто ответила на конкретный вопрос. |
Ира! Всё правильно сказала :) Причём в прошлом году я на площадке пару раз лично делал замечания участникам по этому пункту :( Правда до снятия баллов и дисквалификации не доходило - просто реально были новички которые даже не подозревали что этого делать нельзя :) Ещё раз просто убеждаюсь в своей позиции что судьи очень лояльны и доброжелательны ко ВСЕМ участникам :D Кстати в Правилах по-моему ничего не сказано о комментариях после судейства и тем не менее они есть :)
|
уже днепр нужно обсуждать, а вы все киев да киев :).
|
Цитата:
5 минут достаточно для комментариев и решения любых спорных вопросов, и согласитесь, если бы участнику с ником scvosniak была бы показана оценка за ВЧ, было бы пояснено сразу после судейства, что оценка снижена за "отсутствующие на диске 16+ кГц" и была бы дана возможность позвать главного судью, то всей этой темы просто не было бы. зы. ребята на мазде были из Гомеля :) |
Цитата:
Я просто пытаюсь сказать, что непоказ оценок участникам - благодатная почва для судейской предвзятости, пересудов на форумах типа этого и недопонимания я тоже не пытаюсь вступать в дискуссию или оспаривать существующую редакцию правил, я лишь пытаюсь заострить внимание на спорных вопросах и, возможно, сделать правила чуть лучше и прозрачнее в будущем. по-моему от этого выиграют и судьи и участники. |
Хочу в Минск! В гости :) Просто пообщаться :) А почему БЫВШИЙ судья :( Вы тоже не показывали протоколы??? Ну а теперь по существу вопроса - участнику НЕ МОГЛА БЫТЬ ПОКАЗАНА оценка ему могли дать комментарии Это как говорится -Первое! Теперь второе - Ваша фраза ( при Всём моём уважении к Вам :respect: ) что оценка снижена.......и далее по тексту не совсем соответствует реальным событиям :( Вернее не Ваша а участника который поднял этот вопрос :) Третье- (как говорят в нашем ресторранном бизнесе - ДЕСЕРТ :) ) У ЛЮБОГО УЧАСТНИКА есть ПОЛНОЕ ПРАВО В ЛЮБОЙ МОМЕНТ пригласить Главного Судью для решения всех спорных моментов Ну и теперь как говорится КАМПОТ :D Как говорит Главный Судья - Мы Правила не обсуждаем - Мы по ним живём :) :) :) Ну и П С Нет никакой судейской предвзятости :) А пересуды на форуме - пусть это останется на совести тех кто был вторым но не впереди Ксати Уважаемый НЕДОВОЛЬНЫЙ - Вас судил В категории РУУКИ ( как выяснилось но не с Ваших слов :( ) всеми УВАЖАЕМЫЙ ИГОРЬ ЕЛЬЦОВ :respect:
|
...нипаказывать оценки....ухххх!
....я всю жизнь так люблю коррупцию....а она меня все время нет. я бы хотел, вобщем, в следующей жизни быть не деревом в Африке, а судьей Иаски, если возьмут. :D ...нипаказывать оценки....*мечтательно удаляется, насвистывая "...нипаказывать оценки....о-О....нипаказывать их ниКкаму...оу-Е.."* :D джаз. |
Цитата:
Цитата:
Чому з твоїх же оцінок робити тайну? Та й з чужих теж? Уявіть собі фігурне катання. Всі відкатали, ніяких оцінок ніхто не назвав, тільки пару слів сказав суддя, ну типу, що от тут зайвий раз льоду торкнулися коньком, а тут не зовсім чітке приземлення. А потім одразу нагородження! А після бійки уже руками не махають. Клас! :) Ммм... Як там? "...нипаказывать оценки....*мечтательно удаляется, насвистывая ...нипаказывать оценки....о-О....нипаказывать их ниКкаму...оу-Е.." (с) Хаммер: "Це ж моя пісенька!" :) |
Цитата:
я ВСЕГДА показывал оценки участникам, и поскольку я судил "тяжелые" классы, то комментировать особо было нечего, все сводилось к: "здесь снижено за то-то и то-то, страница правил такая-то" ... никогда вопросов не было. почему бывший судья? ну это личное решение, никаких подводных камней, хочу быть просто участником :) Оставим заявления участника на его совести. |
Не хотелось вчера на ночь травмировать психику читателей форума.
напишу сегодня. я держу в руках протокол ИАСКА SQ, в нем есть пункты: - ФИО - адрес ... - работает ли в сфере кар аудио. -подпись и дата расскажите пожалуйста, каким образом, следуя Букве правил: Цитата:
давайте не будем доводить до абсурда, следовать не только Букве, но и Духу правил. задайте себе риторический вопрос: "Чем плохо, что участник увидит свои оценки в момент пояснений судей?" да ничем, даже если он обладает идеальной фотографической памятью и подсчитает сумму баллов. небольшое отступление: если исключить самый приятный момент соревнований в виде общения с единомышленниками, то лично я езжу на них ради "последних 15 минут" перед награждением, когда пульс под 150, адреналин впрыскивается в кровь., когда объявляют 7 ... 6 ... 5 ... 4 ... и т.д. думаю всем известно это чувство и многие ездят ради этого. исходя из вышеизложенного, не думаю что участники, запомнив свои оценки тут же побегут к конкурентам выяснять "что у них". это основная причина? так давайте в таком случае не будем показывать результаты в СПЛ, никому, не зрителям, ни участникам ... сохраним интригу :D с Уважением, Вадим Шелгунов, Минск, Беларусь. |
В очередной раз убеждаюсь в Вашем профессионализме :) И могу посоветовать многим брать с Вас пример - не обсуждать правили а работать с машиной для соответствия оным :D Кстати у меня опять разобрана а завтра в Киев :shocked:
|
Вадим! Участник может заполнить без риска потери 10-ти баллов протокол ВО ВРЕМЯ РЕГИСТРАЦИИ :D Речь идёт о том что когда регистрация окончена и началось непосредственно судейство - будьте добры не заглядывать в конверты с протоколами ни в свои ни в чужие :)
С Уважением Тищенко Борис Краматорск Украина |
Цитата:
Цитата:
Я понимаю вашу точку зрения и с большим уважением отношусь и к Вам и к Вашей позиции. Но в данном случае я просто разъяснаю правила. зы: скажу вас еще одну страшную вещь... В американском оригинале правил про протесты написано буквально следующее: "If a competitor feels that someone is taking advantage of a situation, or is not competing within the guidelines set forth in this rulebook, they may file a formal protest to the Head Judge of the event or directly to IASCA Worldwide Inc." Что можно перевести примерно так: "Если участник считает что кто-то имеет незаконное преимущестсво или соревнуется нарушая настоящие правила, то он может подать формальный протест на имя Главного Судьи... и.т.д..." То есть, участник может подать протест только на действия другого участника, но ни как не на судью. Вот! :D У нас этот момент еще несколько смягчен... :D |
Обсуждение предохранителей заслуживает отдельной темы, благо теперь возможность есть ;)
Велкам - http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=566 |
Цитата:
Итак жизнь есть,но 1есть ли это на диске ИАСКА? 2слишит ли это судья? 3 и ести заявляет что у меня там плавный спад, то к примеру на 16кГЦ уровень в 0дб а на 20кГц уровень -3дб, это как раз плавный спад, но услышать это нереально, а поставить за это из 20-ти баллов только 10-ть вполне реально... |
И как можно трактовать такое:
http://www.iasca.com.ua/results.php?...t&result_id=26 Ску Руки 11 и 12 места, смотрим на баллы |
Вдогонку - как я понял, классов без судейства инсталла - на этапе не состоялось ?
|
Цитата:
|
состоялось. И знакомый первое место занял :)
|
Цитата:
Присуждение первенства при одинаковой сумме балов Для SQi: Автомобиль с лучшим качеством звука. При равенстве – автомобиль с лучшей инсталляцией. При равенстве – автомобиль с лучшими тональной точностью и Спектральным балансом. При равенстве – автомобиль с лучшими характеристиками звуковой сцены. При равенстве – автомобиль с лучшими образами. При равенстве – автомобиль с лучшей линейностью. Если равенство остается, то участники делят место. Выходит, что у Daewoo Lanos качество звука было лучше, или при равенстве - лучшая инсталляция, или... Ну и т.д. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Соревновательные баллы ТОНАЛЬНАЯ ТОЧНОСТЬ Шкала оценок Исключительно 20 баллов Отлично 16 – 19 баллов Очень хорошо 12 – 15 баллов Хорошо 8 – 11 баллов Удовлетворительно 2 – 7 баллов Требуются улучшения 1 балл 0 баллов не ставится Оценка соответствует уровню "хорошо". Т.е. судья оценил не так уж низко. |
с отменой измерений RTO данный раздел нуждается в коррекции, потому что априори если общая сумма баллов одинакова и сумма за качество звука тоже одинакова, то очевидно что сумма баллов в протоколе за инсталяцию тоже будет одинакова :)
|
Цитата:
|
на "других людей" надо давить, постоянно, думаю связи руководства ИАСКА-Украина позволяют делать это уверенно :)
а то силовую проводку на сабовый усилитель в мосту по поканальной паспортной мощности считаем ... :wallbash: |
Цитата:
Кстати, руководство IASCA-Россия по поводу кривого перевода правил мне додавить так и не удалось. :( Пришлось делать самим... |
Цитата:
оказывается место может не зависить от кол-во балов.... вы говорите у Ланоса было что-то лучше, но что , укажите пальцем в протокол, где и что лучше.... ничего личного против Ланоса не имеею, а то опять будет Драма, просто не могу понять.... может два Первых места бывает, в нашей стране все может быть... |
Цитата:
Например, первый участник получил за звук 150 баллов, а за инсталл - 50. Сумма - 200 баллов. Второй участник получил за звук 120 баллов, а за инсталл 80 баллов. Сумма - тоже 200 баллов. Делить место? Нет! По правилам, выиграет тот, у кого выше оценка за звук. То есть - первый участник. Я не видела ни вашего протокола, ни протокола этого ланоса. Я знаю правила. Цитата:
|
Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +2. |
Перевод: zCarot
autozvuk.org ©