![]() |
Нужна помощь по кроссоверам.
Ситуация следующая:
Есть DLS Nobelium 6.2 - хочу поставить середину DLS UR2.5 (тоже есть в наличии). Нужен кроссовер - какой идеально подойдёт для этой связки? Вопрос второй: Есть фронт DD-AW6 + DD-AW3 + DD-AT28, играет поканально от Eton Stage 6 DSP. Хочу сделать 2,5 полосы, какой кроссовер идеально подойдёт для DD-AW3/DD-AT28? Кроссовер от DLS Nobelium подойдёт или искать что-то более подходящее? Надеюсь на помощь гуру! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
идеальный кроссовер - активный
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Мне нужно освободить два канала усилителя. А под «идеальным» подразумевается такой, который максимально подходит под данную акустику - частота раздела и порядок! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
у каждого на пути свои грабли http://forumodua.com/images/smilies/notagain.gif
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Если ошибаюсь, поправьте. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
К ГУ линейками подключается активный кроссовер, а к кроссоверу подключаются поканально Усилители, верно? У меня стоит фронт DD-AW6+DD-AW3+DD-AT28, подключено к Eton Stage 6 DSP, в данном варианте ни чего больше не нужно! Но я хочу ещё поставить МИДы в задние двери. Можно конечно поставить Усилитель ESX-80.8 DSP, но!!! Eton Stage 6 DSP имеет мощность 6х95 Вт. и этой мощности для акустики DD-A не хватает, во всяком случае для МИДов! А ESX-80.8 DSP вообще 8 по 80 Вт.! Поэтому я буду ставить Helix P Six DSP mk2, у которого 6 х 120 Вт., но у него 6 каналов! Процессор конечно 8 каналов, можно к нему подкинуть Усилитель на задние МИДы, но я хочу их использовать для саба. И ещё один не маловажный момент - вообще задача стояла обойтись одним усилителем с процессором, установив его в не используемое свободное пространство, поэтому выбор пал на такие маленькие усилители. До этого стояло 4 шт. DLS A3(6), процессор, саб ФИ и занимало это все больше половины багажника! Как в моей ситуации можно использовать активный кроссовер? И смысл его, при том, что я уже снял? Мне видится только вариант с пассивным кроссовером на DD-AT28/DD-AW3! Надеюсь вы меня поняли?! Вот в подборе такого кроссовера к моим компонентам мне и нужна Ваша помощь! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
так вот же он! его в украине нет, закажи у диллера https://ddaudio.com.ua
http://ddaudio.com/products/car-speakers/passive/cc3/ |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Цитата:
...что хотите добиться добавлением тыла??? Добавлено через 7 минут Цитата:
Удачи! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
В том то и дело - есть проблема и я хочу ее устранить! Только пока не понимаю как. И опыта мало и компонентов нет, чтоб менять и подбирать.
Я прошёл путь установки в эту дверь DLS Nobelium 6 — от «не играет совсем» до «играет хорошо». Посли установки «в студии автозвука» комплекта DLS Nobelium 6.2 пришлось доустанавливать UR2.5 чтоб середина появилась, потом попытки «низ найти», потом рекомендация от «студии» выкинуть барахло (ДЛС)! Выкидывать было жалко, а с помощью советов на форумах и нескольких переделок — они заиграли хорошо! А когда в этом году установил их в Приору, при том без середин, через родной крос - они заиграли отлично! Не сомневаюсь, что возможна их установка и на «идеально». C DD похожая картина — выбирал основываясь на советах. Нужны были басовитые динамики. Мне рекомендовали ESX VE 6W mkll установить, но потом соблазнился на полный комплект DD-A - трешку. В итоге, как сейчас начинает вырисовываться (теоретически), что мидбас DD-AW6 очень мощный и тяжелый для Eton Stage 6 DSP. Пишут на форумах, что этому МИДу нужно от 150 Вт чтоб он «раскрылся», и вторая проблема — это Итон, который не любит тяжелые МИДы. Похоже, что проблема в связке. А вот как играет Твитер и середина — очень нравится. Да и общий звук тоже — красиво играет, только вот в сравнении с ДЛСом в Приоре - от DD не хватает «мяска» (если так можно выразиться)! Слишком академический звук, я бы так сказал. И по громкости тоже плохо - пришлось убрать уровни на ВЧ/СЧ чтоб мид слышно было, теперь при полной громкости (100% на ГУ) - как в Приоре на 50-55% (на 35 из 62-х). А от динамиков в задние двери - хотел получить объемный звук и больше громкости в диапазоне МИДов! DD-AW6 переставить в задние двери так как заявляемый диапазон у них большой - до 14кГц. Правда пробовал их распускать - после 9—10кГц изменения уже не слышал. Но для зада и это ж за глаза? А как Вы порекомендуете поступить в данной ситуации? Установка тыла не принципиальна. ESX VE 6W mkll найти не могу - сняты с производства, Helix P Six DSP mkll ожидаю. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
"мяско" живет в подсидельниках, только фронт, пилите
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Почему DD такого не дают!? Читал у профи, что когда динамик находится не внизу двери нет подпора. В Приоре динамик внизу, а у Вектры С выше - на уровне низа бардачка! Может это влияет? ESX VE 6W так и не находится, может порекомендуете другой дин?! Хеликс уже приехал, но начать хотел с замены динов. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Цитата:
Спасибо за советы! Сегодня получилось все отстроить! Мощности Eton Stage 6DSP для DD-AW6.5 все же не хватает, но после настройки я оболдел от звука! Не хватку мощности исправлю заменой Eton на купленный Helix P Six DSP mkll, но уже весной! На конец то теперь я понял смысл 3-х компонентной поканалки и не нужности динамиков в других местах! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
vadim71, я не могу понять, почему Вы стремитесь собрать свою систему по максиму из универсальных компонентов.
С вашим ГУ можно полноценно управлять внешним процем Alpine PXA-H700/701 Практика во многих отраслях показала, что универсальное оборудование не практичное на самом деле. Вы собрали серьёзные компоненты, а себя ограничиваете возможностью замены и эксперементов процессорным усилителем. А, что если Вас и Хеликс не устроит? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
По звуку сейчас нравится больше чем на DLSах - чётче и прозрачнее, но очень сухо, мяска не хватает. Надежда на Helix P Six и была мысль DD-AW6.5 на ESX VE6.5 поменять, они (со слов) более мясистые. Я вот понять не могу - с низу от 50 Гц/12Дб (и 6Дб делал), выключая саб слышно, что уходит самый низ, но все равно играет низко, чётко, без перегруза, но при всём этом есть нехватка мяса! Не знаю как точнее обьяснить, надеюсь вы поняли. В Приору я переставил DLS Nobelium 6.2 с родным кроссовером - и там по «мясу» идеально! Это единственное, что сейчас не устраивает. Когда машина стоит, вроде и хватает (вчера после настройки так показалось), а сегодня покатался - опять где это «мясо»? По остальному все супер! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=2lKJQ28xEYo мяско, 10л открытый порт https://www.youtube.com/watch?v=GtkFmzEmE9o |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
да какой для W6.5 надо обьем? 8 закрытый или 14 открытый+порт50см, у DLS самая звучащая серия scandinavia, у меня есть их серединки, не отчаивайся, для aw6.5 ставь мощнее усилитель Rms 120w
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Объём то не большой нужен, но проблема в месте установки - стекло опускается до середины установочного отверстия. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Добавлено через 11 часов 12 минут Походил по форумам, спросил у продавцов - утверждают, что DD W6.5 способны хорошо играть на на весь объём хорошо подготовленной двери! На сколько это реально? Есть опыт такой установки у кого? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Вот что и требовалось доказать! ...много людей прошло по граблям, когда купив установив и послушав сложили свое не всегда объективное мнение. Многие после настройки были удивлены что их система может так. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
И, видимо, осознанию помогает то, что есть возможность сравнить «в лоб» с двухполоской. Ещё бы с «мясом» разобраться! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Уважаемые, может есть тут тот, кто лично имел дело с DD W6.5!?
Ищу достоверную информацию - может ли данный сабамид хорошо работать на объём двери? Очень много попадается информации, что они хорошо работают на дверь, но не пойму — те кто пишет-сам устанавливал или со слов!? На мои вопросы не ответили! Так же наводит на мысль возможность работать на весь объём двери то, что когда-то писали про ДЛС Нобелиум - рассчитан на объём 4_6 литров, но он у меня заиграл на дверь Вектры С (куда я сейчас и хочу попробовать DD W6.5), а вообще великолепно Нобелиум сейчас заиграл на дверь Приоры! Отзовитесь, кто работал с DD W6.5!!! И всех автомобилистов - с праздником! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
https://www.youtube.com/watch?v=L80Ldga1AAs
Добавлено через 30 минут На мидбасс у автора этого видео стоит итон па 1502 (165*2, демферфактор>1000) |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Спасибо конечно, но к сожалению в этом тесте нет тех сабомидов за которые я спрашиваю!
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Сегодня приехали ESX VE 6.2С, один поставил и сравнил с DD-AW6.5, совершенно разный звук. ESX более громкий, крикливей - при подрезке 300Гц и более жёсткий звук. Играет выше чем DD. Ниже 80 Гц - до 50 Гц по звуку особой разницы не заметил - стучать начинает сильнее, но ниже не опускается как DD.
Хотя я помню обзор и отзывы о них, где говорилось, что они очень басовитые! Видимо кто их слушал и сравнивал, DD-AW6.5 с ними не включал! Если я понимаю правильно определение «панчевые» - это о них. И скорее всего они идеальны для двушки. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Есть опыт установки в дверь монакоровских SP-200X (бумага на тряпичном подвесе, очень маленькая mms). При правильно приготовленной двери - великолепно :vo:
зы чуйка -92дб |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
https://www.olx.ua/obyavlenie/dynaud...tml#4b4f1d1a1a |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Хотя судя по RMS (SP-200X) ему Eton Stage 6DSP при 8 Ом как раз! Ситуация у меня такая: - на усилителе Твитер -9Дб, середина -12Дб, мидбас 0Дб — по согласованию громкости все хорошо! Но! На ГУ громкость выкручиваю на 100% и маловато иногда, хотелось бы ещё громче! Но так слушать нельзя - слышно искажения, нужно на пару-тройку «щелчков» убавить. А тогда совсем тихо. Не пойму что не так! В Приоре стоят DLS Nobelium 6.2 через родные кроссовера от Audio System X-80.6 (80 Вт) на Pioneer 5900Bt из 62-х выкручиваю на 50 — и достаточно! Получается 6 х 95 Вт сливают по полной 2 х 80 Вт.! Так может быть? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Цитата:
ПО ссылке http://eton-audio.ru/images/manuals/Stage4_6.pdf постарайтесь вникнуть в графики и разобраться в них. Там все указанно, и в лучшем случае на мид прилетает ну Ватт 40;) На заборе много чего пишут:yes3: Вариант использовать этот усь мостами на миды ИМХО тоже не вариант... |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Страница 85 мануала , 2 график сверху.
По правде сказать, удел этого уся работать на самую хиленькую штатную трех полоску и слушать МР3 128 кБит. На ВЧ у него тоже печальненько... Очень жаль, но все больше современных усей разрабатывают под чутким присмотром маркетологов, поэтому в основном на выходе получается ИМЕЕМ, ЧТО ИМЕЕМ |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Могу предложить Вам поискать на миды хороший двух-канальник от 100 Вт честных RMS(а лучше 150, можно из олдскул) , с хорошим запасом ПН.
Например что-то из вот такого, опять же в зависимости от состояния https://www.olx.ua/obyavlenie/usilit...tml#e1e8b30300 С такими усилителями хоть немного поймете на что способны Ваши миды и ДЛС и ЕСХ... |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Я попытался объяснить Вам в вопросе
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
И хотел ваше мнение по Хеликс П Сикс услышать, хотя бы в теории. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Хеликс П6, я не слушал, судя по всему там получше будет только секция DSP и DAC.
В плане самого усилителя мощности будет примерно тоже самое. Тот же D класс с аналогичной схемотехникой. В заявке 4*120 Вт на ABCD каналы и 2*230 на EF/ = 480+460 Вт выходной на 1%. 940 Вт при максимальном потребляемом токе 60 А. Ну это все лирика - в итоге по выходу те же яйца, что и в ИТОН:D, на НЧ график на 45 Гц они припрятали;) Суть всей этой мути как у магнитол Pioneer 1 din, с заявкой 4*100 Вт - а по факту.... |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Думаю, мы далеко зашли в дебри, что бы не флудить отходя от темы, дальше можно в личку
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Есть разные усилители, разные магнитолы.......
Усилители могут иметь разную чувствительность по входу, равно как и магнитолы - разный вольтаж на выходе..... а самое главное - разное выходное сопротивление. Среди олдскульных магнитол хочу отметить марку эклипс: они в большинстве своем были 8-вольтовые и с низким выходным сопротивлением, что позволяет прокачать до 4 усилителей абсолютно спокойно и с минимумом искажений. Мой второй автозвуковой автомобиль был построен на эклипсе-7000, бас - SP-200X(двери были серьезно подготовлены, вставлена П-образная перемычка между филенками для жесткости и максимального опускания стекла), который раскачивался Syntex-ом с номиналом 75вт/4ом/канал в полгейна :vo: |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Так вот, стоял Нобелиум 6.2 + UR2.5 поканально от DLSо-в - RA20+A3+A3. Гейны на Твитер и середину на половине, а на МИДы на 3/4 — при этом, на ГУ громкость выше 2/3 не поднимал (ход на МИДе уже был большой) и громко было (и это понятно RMS усилителей все таки 150Вт на канал - так написано в паспорте, графики не видел), но вот звук мидбаса и тогда не устраивал. Не хватало все того же «мяска»! И я сейчас подумал, может проблема в подготовке двери? У меня дверь обклеена STP MP в сплошную 1-2 слоя, технологические отверстия закрыты алюминием - точнее, лет 10 назад, когда это все делалось, были листы, типа специально для таких целей, но они тонкие (не помню название), а поверх тот же STP MP. Отверстие под динамик не резалось (с низу как бы отверстие не круглое), рёбра жесткости на месте и зажато фанерой с двух сторон, стянуто болтами 5 шт. На внешней филенке наклеен сплэн, за мидами - линзы Френеля. По ощущениям, вроде как, жесткая дверь, НО! Нет ни наклееного Профиля (уголка) алюминиевого, внутренняя часть тоже не усилена профилем, нет распорки между филенками (о которой Вы пишите) в районе динамика, и объём двери не уменьшен. Может в подготовке и объёме двери проблема??? Нобелиум в двери Приоры играет так, что я ему завидую! Там подготовка отличается только тем, что технологические отверстия закрыты не «фольгой», а фанерой! И обклеено более мягким вибропластом (мягче чем STP MP), на одной двери наклеен сплэн, на второй - нет (разницы в звуке не слышу), нет линз Френеля. Но меньший объём двери! Может такой подготовки двери Векты не достаточно - и из-за этого нехватка громкости и отсутствовует «мясо»? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Может быть мясо от нобелиума нужно заменить мясом саба? :)
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
В Вектре «удар в грудь» сильнее, но более высокий. ESX VE6.2 с низу срез 65Гц/2м. Чуть добавляю саб - начинает локализоваться. Отсюда и мнение сложилось, что МИДам в Вектре не хватает громкости и мяска. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Причин может буть куча: от магнитол до фазировки..... ну и настроек ес-но
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Добавлено через 2 часа 28 минут Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Если есть лишняя 1000 ЭВРО на эксперименты, то :vo:...... А если не секрет, то по чем там похоже Вы нашли?:notknow: Пысы Заодно повторю свой небольшой вопрос Как при максимально потребляемом токе (при максимальной нагрузке на Выходе) в 60 А, получить мощность 940 Вт? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
У меня на DLS A3 предохранители 4 х 35 = 140А при номинале 1200 Вт. Но DLS - AB класс, Eton - D класс, а Helix - Ultra HD, может в этом причина? На сколько я понял из прочитанного, после того как вы обратили мое внимание, то там где пишут - 95Вт при 1% THD, то это похоже метод измерения. Допустим у Helix написано 120вт при 1%, но ниже ещё графа - искажения 0,008% при RMS. Выходит, что при 120Вт реальные искажения 0,008%? Конечно прочитанному верить нельзя. Про Eton написано, что он суховат на ВЧ и СЧ, а на мидбасе просто супер, а на мой взгляд - на мидбасе он не плох, а вот на ВЧ и СЧ лучше. Как говорят те, кто слушал у меня - Итон более академично звучит чем Audio System, говорят звук этот ближе к соревновательному по SQ. А я жирка хочу, но он не даёт. К стати, DLS A3 (когда в двери Нобелиум стоял) тоже не давал жирка. Но у него ж 2 х 150 Вт при 0,1% искажений?! |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Я Вам уже в двух постах написал, черным по белому. Вы сами скинули ссылки на описание, с фото, где тоже видно желтым по черному что 60 А. ТАМ ИХ 3 ПО 20 А. Хеликс сам пишет Цитата:
Цитата:
Ну да ладно, оставим эти цифры на совесть разработчика.... |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Я не в курсе какой ампераж предохранителей, на корпусе их нет! В разных источниках по разному пишут 3 х 25А видел и 3 х 30А видел, но где они стоят - не видел, и сколько штук тоже не в курсе. В инструкции к нему написано, что потребление при RMS при 12 вольт - 60А, при 24 вольтах - 30А. Исходя из этой информации - предохранители на 60А стоять не могут, всегда делается запас. За 90А мне отвечали официалы! Все таки 3 х 25, в паспорте нашёл. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Я Вас понял. Вы выложили ссылку с PDF файлом и описанием на немецком языке, но сами наверно его пока еще не смотрели. На второй странице вверху есть фотография без крышки. На плате вверху увидите три желтого цвета полоски - это и есть предохранители (такие же стоят во многих иномарках). При увеличении, файл позволяет рассмотреть свободно надпись на них 20А. Ну и сам цвет предохранителя говорит о его номинале. Все достаточно просто, убедитесь лично;).
Цитата:
ПыСы 2 Да и не заморачивайтесь так на этом, преды не главное (так ориентир) - они всего лишь противопожарка. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Но суть не в этом, мне почему-то кажется, что у меня проблема в самом месте установки мида - в двери! И замена усилителя даст, возможно, прибавку к громкости, что не маловажно, но не самоцель! Конечно допускаю, что заменив класс D на UltraHD (АВ) может измениться характер звука (как раз то, что нужно), но!!! Вспоминаю Nobelium от DLS A3 в этой же двери - было примерно тоже, только громче. А в Приоре тот же Нобелиум от Audio System (который в 2 раза слабее DLS A3) - то, что нужно! Мясо, жирок, панч - все чётко! Вот тут Alex.z обратил мое внимание на ГУ, попробую что-то другое подкинуть, но сейчас ГУ работает через линейки, а раньше стоял проц 701-й — характер звука одинаковый, поэтому я и не пытался искать в нем причину! Возможно, что разница в производителях? Тут у меня Алпайн стоит, а в Приоре - Пионер? 25А - http://www.caraudio-image.ru/manuals...%20DSP_MK2.pdf 20А - https://www.audiotec-fischer.de/medi...IX-DSP_MK2.pdf |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Подключение другого ГУ картину не поменяло, мясо не появилось и характер звука не изменился. Подключал на прямую к Усилителю Айфон, потом Айпад. Но благодаря этому нашёл причину в нехватке громкости на МИДах! Когда подключил Айфон на настройках ГУ - было очень тихо. Все гейны усилителя, а их 3(!) (входная чувствительность на каждый канал - до 6; выходная на каждый канал - до 12; общая - до 6) - стояли не выше "0" (середина -9, Твитер -6). Пришлось поднять вход до +6, выход — +9 мид; +3 середина; +6 Твитер. По громкости стало как и с ГУ. Но на Айфоне музыки мало и я подключил Айпад. А он по выходу оказался мощнее! Но искажений я не услышал! И тут мелькнула мысль - может я не верно определил порог регулировки связки ГУ и Eton!? В общем - так и вышло!!! В чем ошибка - на мидбасе я услышал искажения на последнем делении громкости, но по ошибке я проверку сделал на 100Гц! И когда на Eton я поднимал мид на +6, то при увеличении громкости на ГУ выше 2/3 слышал в МИДах искажения - появлялись щелчки (как разряд при КЗ на малом токе)! Сначала думал, что динамики постукивают, но другие, а потом и третьи вели себя так же! Тогда я убрал гейн в "0", а чтоб середина и Твитер не перекрикивали МИДы, их пришлось убрать в -9 и -6 соответственно. При этом - звук выше 2/3 громкости ГУ мне не нравился, хотя явных искажений слышно небыло, но слушать до 2/3 - не нравилось, хотелось громче! В итоге: Твитер в "0", середина в "-2", мидбас в "+»6" (искажения в +9 начинались)! Теперь по громкости все в норме, в принципе как и при DLSах было - слушал не выше 2/3 громкости на ГУ и было громко. Так что, думаю Eton Stage 6DSP выдаёт свою заявленную мощность! Теперь верю в отзыв о нем - очень хорош он на МИДах - контроль, мощность, четкость..... По верху и середине мнение не поменялось - звучит очень классно. Но характер звука в диапазоне мида не поменялся - лупит так (без саба), что аж в грудь отдаёт! Чётко, но жестко! Так Нобелиум с DLS A3 не могли!!! А вот мягкого баса (мяса с жирком) так и нет! Точнее он есть - на контрабасе аж Полка задняя начинает подпевать (как от саба), но......! Но, не знаю как обьяснить.....наверное так - когда саб в ЗЯ подрезан с низу на 50Гц и до 80Гц в сравнении с ФИ, который на 36-40 Гц настроен! Вот я такой звук как в ФИ хочу, такой звук мне даёт Nobelium в Приоре - хоть и срезан с низу на 100Гц! Может это быть (такой жёсткий звук мида) из-за ошибки в подготовке двери? Может жесткость двери не достаточная или объём двери большой??? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Срезы и порядки напишите как в приоре и как в омеге. Саб одинаковый ЗЯ, куда смотрит и там и там? Машины обе седаны?
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Пробовал опускать до 50/1 - ни какой разницы. Сейчас стоит мид ESX VE6.2W, когда стоял DD-AW6.5 был чуть мягче низ и чувствовалась разница между 70/2 и 50/1, но не значительно! Приора - универсал, DLS Nobelium 6.2 через родные кроссовера, срез снизу 100/1. Саб ESX SX1040 ФИ, поворачивал и в салон и в дверь, разницы не услышал, все от Audio System X-80.6. Разница в сабах есть, ESX мягче и ниже играет, но сравниваю и настраиваю я без учёта Сабов. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Я ранее ролик выкладывал, там разницу слышно между сухим и не сухим? А пробовали не опускать, а поднять до 80-100?
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
:) Характер звука DD в вашей омеге похож на звук DD в ролике?
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Я думаю нужно сунуть в машину АЧХометр и поискать паразиный стояк.....
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
+1
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
У меня Нобелиум стоял под обшивкой со стоковыми сетками, с не большим наклоном к полу, а сейчас я динамики вынес на обшивку (естественно жестко через кольца) и направление совсем чуть-чуть вверх (выше уже некуда!). Характер звука не поменялся! Вы полагаете, что возможная недоработка в придании жесткости двери меньше влияет на отсутствие глубины чем направление динамика? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
У меня провал в диапазоне бас-гитары, она вроде как и присутствует, но «из-за перегородки», чуть приоткрываю (с доворотом сложно) пассажирскую дверь и она начинает «приближаться», но приоткрывая водительскую все пропадает, видимо из-за объема. Запускал тест, слышу частоты все, от 25Гц. В общем - «где взять бас-гитару»? За доворот я понял, буду делать! Правда единственное направление в низ. А пока, возможно есть более простой способ - на пример эквалайзером попробовать подкорректировать? Если он конечно поможет. Или может ещё варианты, времянки - которые позволят открыть этот диапазон, какие есть? |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
без анализа ачх настройка - как пальцем в ..... небо :)
|
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Цитата:
Но с 135Гц ничего не смог сделать! Эквалайзером вытянуть не получается, поднимаю 135 - «убегает» на 130.... В общем - «бегает» от 128Гц до 142Гц. Пробовал и ширину захвата менять, и частоты прописывал 125-130-135-140 и поднимал все 4 вместе — ни чего не меняется..... фигня какая-то, ни чего не пойму! Думал может с микрофоном что - промерял Приору на ДЛС Нобелиум 6.2 (которая по звуку почти нравилась). Опять удивился - провал на 165Гц, провал от 1800 до 3200Гц (видимо кроссовер режет в этом районе) и от 7500 до 8500Гц. У Пионера 5900 эквалайзер слабенький, но вытянуть все провалы почти получилось. Единственное, что теперь 125Гц выпирает, но это даже интереснее стало, намёк на панч появился. Стало «ярче» звучать - этого и не хватало, особенно в сравнении с Вектрой на трешке, теперь полностью нравится звук в Приоре. —Но как быть с 135Гц на Вектре? Это, наверное, и есть «стояк» - который можно убрать только переустановкой-поворотом МИДов? —действительно эта частота может так портить звук!? —и мне, как бы мало «мяса», бас-гитары, а панча достаточно. В диапазоне 130-140Гц что играет, точнее - на что влияет этот провал? По уровню провал 5-7Дб. |
Re: Нужна помощь по кроссоверам.
Подкинул Helix PSix Mkll с МИДами DD-AW6.5 и (на первый взгляд) все стало на свои места. При активации функции Spl и срезе 63/2 МИДы на громкости, близкой к максимуму, начинает разрывать!
При опускании среза до 40/2 слышится и чувствуется разница. Как бы Усилитель на саб не пришлось мощнее ставить..... Похоже на то, что если поставить МИДы 8-9", то и без саба можно обойтись. АЧХ не измерял, но звук на МИДах изменился полностью. Если окажется, что провал на 135 Гц и 165 Гц ни куда не делся (как бы нет с чего ему исчезнуть), то значит проблема просто была в не совместимости Eton и МИДы. Если кому будет интересно - отпишусь. |
Текущее время: 19:25. Часовой пояс GMT +2. |
Перевод: zCarot
autozvuk.org ©