Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Здравствуйте. У меня есть кое-какой опыт в домашней акустике и наушниках среднего ценового диапазона. Но вот появилось желание проапгрейдить акустику в авто, и я теряюсь в море информации, потому прошу наставления.
Имеем заводскую систему:
- 10-летний среднеразмерный немецкий седан;
- 2-компонентная АС спереди;
- то же самое сзади (не коаксиал!);
- центральный канал на полке перед лобовым стеклом;
- free air сабвуфер в полке под задним стеклом (крепится в багажнике).

Головное устройство убогое и не до конца исправное, будет меняться на 2-Din мультимедиа.
Отправная точка: фронты за $200-250. Всё остальное под них: нужно не убить звук дешевыми компонентами, и но и что-то выше уровнем тоже ставить смысла нет. Планирую фронты и тылы на первое время подключить к ГУ, а потом купить 4-канальный усилитель.

Зашёл в магазин автозвука, пообщался с консультантом, послушал, что у него было за эти деньги. Понравились MTX T6S652 за ~4000 грн.

А теперь вопросы:
-какие фронты вы можете посоветовать в моём бюджете, что поискать для прослушки?
- какие есть достойные free air 8" сабвуферы, и какие усилители к ним? Я пока даже не могу сориентироваться, на какой ценовой диапазон смотреть (особенно с усями непонятка, т. к. они заметно дороже обычных домашних).
- Что делать с тылами? Просто отключать не хочется, ставить то же самое, что на фронт, как-то расточительно.
- Что с центральным каналом? Что туда ставить, и как он, вообще, подключается? Нужен ещё один 1-канальный усь?
- Какой 4-канальный усилитель есть смысл взять под такой сетап?
- Нужно ли готовить двери под такую недорогую акустику, или хватит заводской подготовки? Если нужно, сколько примерно это стоит?

В общем, мне сейчас самое главное - уяснить бюджет, и если он подходит - начать подбирать компоненты.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Процессорное ГУ, двухкомпонентный фронт плюс саб. через усилители все конечно же - это тот минимум, который при должном инстале будет радовать звуком. Компоненты б\у, провода, материалы на двери - минимум долларов 800-900. Это без стоимости работ.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

ГУ будет китаец на Андроиде за 350 долларов, и тут вариантов нет, т. к. только там поддерживаются большие флэшки и можно поставить нормальный плеер с медиабиблиотекой. Я хочу возить в машине хотя бы половину своей весьма обширной коллекции.
Я думаю, что если будет такая необходимость, можно будет в будущем взять внешний DSP.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

оставляйте штатку. нет смысла строит звук с таким гу.
Если место позволяет - ставьте 2-DIN нормальный + медиаплеер

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

C ГУ огромная проблема, насколько я успел понять. Штатное ничего не умеет, ибо ему лет 13 уже. Всё равно надо что-то покупать, так я лучше сразу один раз куплю то, что надо. А нужна мне музыка + экран для камеры заднего вида. Ну и ковыряться в медиабиблиотеке удобнее с большим тач-экраном. Потому хотел какой-нибудь JVC или Pioneer начального уровня. Но пообщавшись с консультантами двух магазинов, я узнал, что девайсов с поддержкой NTFS или exFAT флэшек на 32 ГБ и больше ВООБЩЕ нет. Даже за хорошие деньги. Вот и всё, остаётся Андроид.

Мой опыт прослушивания разных ЦАПов и постройки собственного ЦАП на PCM7294 позволяет сделать вывод, что воспроизвести звук плохо довольно сложно, потому скепсис насчёт китайцев не разделяю, хотя и был бы разочарован, если бы его не было :) Прошу заметить, что мы всё-таки не говорим о сетапах высокого уровня. Даже не среднего.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Я не спец и тем более не консультант магазина, но помоему это какой-то разводняк. Мой старичёк KENWOOD DDX4021BT отлично справляется с флешками на 16Гб и 32Гб.
2 Видеовхода (камера заднего вида + регистратор). 2 пары линеек + саб. У него даже какое-то подобие звуковых настроек есть, даже вроде бы задержки какие-то можно регулировать. Если бы у него ежё нормально работал бы Блутус (чё-то микрофон глючит) я бы вообще был щаслив. Покупал я его мегобюджетно тут на форуме.
Так что пусть не рассказывают.

Хотя сорри, сейчас глянул, одна флешка обычный FAT32. Но с другой стороны зачем вам файлы более 4Гб на флешке в машине? Образы дисков сбразывать в лосслесс формате? Или фильмы смотреть?
Так что возможно был не прав по отношению к консультантам :)

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Ну , например:
Alpine iva 202 + 700/701процессор = 400 у.е. В нынешнее время можно найти за эти деньги
WD live медиаплеер = 600 грн .Буквально на днях человек купил на олх

Итого: 2дин, с полноценным процессором, кучей настроек, отличным звуком, медиаплеер который все воспроизводит. Любые флешки и НДД Что вам еще нужно? И не сравнить с китайским планшетом.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

В машине не нужны. Хотелось бы иметь возможность использовать одни и те же флэшки для всех целей безе переформатирования, но это не необходимость. Тут проблема в другом: FAT32 - макс. 32 ГБ. А хотелось бы 64. Мне оба продавца сказали, что гранатируют только до 16 ГБ, показывали JVC и Кенвуды за 6-10 килогрн.
Ещё огромный плюс китайского Андроида - GPS, в том числе оффлайн. Да и вообще, возможность установки любого софта.

А как медиаплеер подключается к ГУ? AUX in? Что-то мне сомнительно, что в плеере ЦАП будет лучше, чем в китайце. Но вариант интересный. Минус - неудобство управления плеером.

Добавлено через 3 минуты
Лосслесс, кстати, было бы неплохо, но снова упирается в объём накопителя + нормальный плеер с поддержкой .cue + image. У мну 85% коллекции в lossless.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

по оптике в проц

любой нормальный медиаплеер понимает любой винт. хоть 1 гиг, хоть 2, хоть три3. может уже больше, тему не мониторю. вопрос обеспечить питание винта.и это не проблема. 1 гиг внешний по ЮСБ вообще без проблем. думаю его хватит на небольшую коллекцию. и в плеере обычно не один вход ЮСБ, соответственно не один винт можно подключить одновременно.
да, не совсем удобно управление. Ну это дело привычки. Но качество звучания подобной связки и возможности настройки просто "на километр впереди" андроидного китайца. Уверен на 99,9%

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

О, это уже интереснее, спасибо за наводку. Но всё равно не понимаю, как медиаплеером управлять.

В любом случае, главное в аудиосистеме - акустика, и больше всего вопросов именно по ней.
Я правильно понял, что вы предлагаете центр и тылы вообще отключить?

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Плеером управлять с помощью пульта самого плеера

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Как ориентироваться среди 25 000 треков с пульта? Нужен экран.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Видеовыход в медиаплеере зачем?

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

так же как и дома на телике,пультом, только вместо телика экран 2DIN. Но все равно все видно. Настолько заезженная тема...поройся поиском. Посмотри обзоры медиаплееров в инете, на ютубе. все станет ясно

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

экранов на рынке миллион начиная с нави кончая просто экранами небольшого размера но желательно все же 2 дин -читать названия треков .

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

да

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Спасибо, есть над чем подумать.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Закидают меня какашками... Но, ладно...

Захотел товарищ андроид магнитоллу. Требования были камера заднего вида, и навигация. Без претензии на супер качество звука. Штатный звук вполне устраивал.

Поставили, работает. Прикольно. Куча очень прикольных фич есть.
Например, при движении задним ходом, парковочные линии на экране превращаются в дуги пропорционально повороту руля.
Приглушение звука при движении задним ходом - тоже мега функция.
Навигация тоже работает. И радио одновременно с навигацией.
Как только включаешь навигацию, положение уже показывает, то есть против телефонов положение находит быстрее. Может быть из-за того, что GPS чип включен постоянно.
И громкая связь... И кнопки на руле с ходу работают.

Ну, звук хз... Как и у всех бюджетных мафонов. Против штатной магнитоллы разницы нет.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Ч. т. д.
А все эти фичи (определение поворота руля, включения заднего хода) работают по CAN-шине через CAN-адаптер?

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

да

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Это сеат...
Но, в колодке штатной машнитоллы нет ACC+ контакта. Там только +-, CAN 2 провода и провода динамиков.
А с этой магнитолой поставили CAN адаптер, у которого на входе кан, на выходе кан, на выходе ACC, и еще штуки четыре провода... не рассмотрел все.

Что касаться звука. Я новичок, и свою систему пока недостроил, и хороших систем не слышал толком.
В сеате динамики очень хорошие как для штатной системы... Ключевое слово "штатной".

Но, себе я-б не ставил. Я строю систему с направлением на SQ. По этому, головы без DSP для меня не головы.
Кстати, JVC у меня читает флешку 64 гигабайта. Занята правда она гига на три, но читает. Но, то такое.
Щас, дождусь пищей нормальных, поменяю усилок на мидбас, и буду думать дальше. Мож пионер 80-тый на новый год себе подарю :)

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Это не показатель, может всё равно не читать забитую целиком.

А что за девайс купили в СЕАТ, и что за CAN-адаптер? У меня тоже ВАГ.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Прошу прощения а какая моделька JVC?

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Сколько обычно стоит аудиоподготовка дверей? Напомню, что у меня немецкий седан бизнес с класса, с неплохой штатной системой. Надеюсь, что там с завода всё не слишком печально, но доделать стоит.
И ещё нужно учесть, что будет саб. Я так понимаю, что если фронтам глубокие НЧ зарезать (чтоб только от 80-120 играли), то утяжеление и виброизоляция двери приобретает меньшее значение?

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

нет, далеко не меньшее.
аудиоподготовка включает стоимость материалов и стоимость работ. с учетом разнообразия на рынке первого и второго, стоимость может разительно отличаться. Посмотрите на форуме, в инсталяциях, там много примеров подготовки дверей. выберете тля себя подходящий, либо просто виброй заклеять, либо не просто... тогда можно и бюджет прикинуть. а так, как пальцем в небо, невидя ваших дверей в разобраном виде и незгая марку авто, например от 1000грн и выше.
P.S. как раз с немецким бизнесклассом очень частые проблемы с инсталлом :)

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

О, земляк появився "хворий на голову" :nasmeshka:

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Не хочу вас розчаровувати, але мiстечко Золочiв в моєму профiлi - з iншої областi України :)
Та й хвороба тiльки-но почала проявляти першi симптоми. В мене дуже сильний iмунiтет проти цiєї хвороби - невеликий дохiд.

Добавлено через 2 часа 33 минуты
Мне внезапно пришла в голову идея, которая, как мне кажется, имеет право на жизнь.
У директора предприятия, где я работаю, дома весьма неплохая акустика 7.1, подключенная к достаточно современному ресиверу Ямаха, и использует он всё это именно для прослушивания музыки. Он не может нарадоваться, как классно звучит многоканальная музыка, и особенно - как классно ресивер раскладывает обычные стереозаписи на каналы и многократно улучшает локализацию образов и чёткость звучания. Ресивер автоматически настраивается на конкретное помещение и АС с помощью комплектных направленных измерительных микрофонов и специальной процедуры калибровки.

А можно ли аналогичную систему сделать в авто? Ну не 7.1, конечно, а 5.1, но в домашней системе дополнительная пара АС ненамного улучшает звук, самое главное - 4.0, тылы и фронты.
Я уже понял, что в многих ГУ есть DSP, также есть отдельные процессоры. С помощью автокалибровки теоретически можно почти из любого сетапа сделать конфетку, но есть ли такие ГУ? И есть заточенные именно на воспроизведение стереосигнала на многоканальных системах? Т. е. понимающие, что применяя определенные преобразования к тыловым АС, можно улучшить локализацию образов?

Добавлено через 6 часов 37 минут
P. S. Погуглил и покумекал - похоже, не получится, разве что домашний ресивер подключать в качестве ЦАП (ну и усилителя заодно). Даже если играть музыку с какого-нибудь Car PC под виндой с HDMI выходом (сложно, но можно), не видать многоканальных ЦАПов для авто - нечем правильно декодировать. Да и процессинг - обычно функция ресивера, а не проигрывателя (источника), хотя какими-нибудь плагинами для Фубар это можно сделать, наверное.

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

Понял, как выйти из затрудненительного положения с ГУ. Всё просто: китаец на Андроиде + USB ЦАП. Дальше - усилители, опционально - процессор перед ними.
Сколько стоит самый бюджетный процессор, который есть смысл ставить?

Re: Посоветуйте новчику бюджетный сетап
 

5.1 умеет альп 700/701, но там не все так просто)