Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор процессорного ГУ (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=30172)

JHeaven 15.09.2014 12:18

Выбор процессорного ГУ
 
Добрый день, нуждаюсь в помощь при выборе процессорного ГУ.

Требования:
1.Развитый кроссовер. нужно разделить 3-х полосный фронт.
2.Желательна (не обязательна) возможность флешки (для повседневного слушания)
3.Качество хотя-бы на уровне 88 пионера.

Был 921 Дживик, с твиком. там фитра примитивные..

Сейчас выбор стоит между:

1.Alpine CDE-175R
2.Ural CDD Concert
3.Alpine 9853R или Alpine 9853R ( не понимаю чем отличаются эти модели, и вообще не знаком)
4.Jvc KD-SH1000
5.Pioneer Deh-P9800Bt (хочется понять чем он хуже 88 пионера)
6. Ваш вариант. (бюджет до 2.5 т. за б\у)

Спасибо, с ув.

corp 15.09.2014 12:32

Re: Выбор процессорного ГУ
 
трехполосный - это три плюс саб?
Или две плюс саб?
или просто три?

JHeaven 15.09.2014 12:37

Re: Выбор процессорного ГУ
 
ВЧ+СЧ+МИД+САБ.
Но для начала попробую вч и сч через родной кроссовер.

romzas 15.09.2014 12:58

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306057)
1.Развитый кроссовер. нужно разделить 3-х полосный фронт.

Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306057)
(бюджет до 2.5 т. за б\у)

Если уе не вопрос :nasmeshka: если грн то такого ГУ не сущесвует :aiwan-hi:
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306060)
Но для начала попробую вч и сч через родной кроссовер.

это ключевая фраза )) если так и останется, то клара 785-88, и флэха, и крос хороший, если полноценная поканалка ВЧ+СЧ+МИД+САБ ни одно из перечисленных не способно, бюджет от 500уй и выше (HX-D2, P9, P90, ODR, H800, H900...)

JHeaven 15.09.2014 13:12

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Бюджет в грн +-, можно взять 88 пионер.
И почему 88rs не разрулит такую систему? (к примеру) или алпайн 9855.
там 6 каналов с управлением по задержкам. и если не ошибаюсь кроссовера цифровые подходят чтобы срезать раздел в р-не 2000-3000.

Revaz 15.09.2014 13:23

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306062)
Бюджет в грн +-, можно взять 88 пионер.
И почему 88rs не разрулит такую систему? (к примеру) или алпайн 9855.
там 6 каналов с управлением по задержкам. и если не ошибаюсь кроссовера цифровые подходят чтобы срезать раздел в р-не 2000-3000.

С кроссоверами на сч вч разрулит. А если все поконально и саб нет.:no-no: И то кроссовер у 88 пионера вч фильтр ниже 1 килогерца не опускаеться.

JHeaven 15.09.2014 13:40

Re: Выбор процессорного ГУ
 
А Deh-P9800Bt и Alpine 9855 того же класса аппараты?

Kurd 15.09.2014 13:42

Re: Выбор процессорного ГУ
 
В случае трехполоски с пас кроссом на сч/вч пианер откидывай сразу, почему, Реваз уже сказал..

Revaz 15.09.2014 13:44

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306065)
А Deh-P9800Bt и Alpine 9855 того же класса аппараты?

9800 Тоже не подойдет. Бери 9855 отличный вариант.Только флешки внем нет. блок как опция преобретаеться отдельно-и кстати он глючит. А если подсоеденить блок упрвления айподом то все работает замечательно.

JHeaven 16.09.2014 08:28

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Вчера взял 9853, эмоций море.

Для всех начинающих которые попали в поиске в эту тему не проигнорируйте высказывание:

- "Систему строят основываясь на ГУ" :wall:

Я просто прозрел как ГУ поменяло звук, разницу тяжело передать словами. звук стал реальным, прозрачным, четким. Грешил на систему и провода(к межблочникам есть досиихпор пару вопросов) но в реальности, старенький, затертый Alpine 9853 все так поменял до неузнаваемости, что я понял истинное смысл этой фразы. Причем на стандартных настройках, без задержек, и т.д.
Не разобрался я с алпайном, тяжелая менюшка, и еще долбаный скрол.
Нужно выяснить справиться ли он с обрезанием FR каналов на 3000 и Rear на 3000 сверху.

З.Ы. флешка и не надо.. я прослушав диск с мп3 320 к\бс на стандартных настройках обалдел, что будет с Аудио да настроенным to be cont...

Добавлено через 12 часов 21 минуту
Никто не слышал о http://www.avtozvuk.com/az/2005/04/028-044pio.htm ?
Теоретически она как 88 пион?

isuzov 17.09.2014 20:35

Re: Выбор процессорного ГУ
 
вот обзор 9853 и настройка все очень понятно( к стати после этого обзора я все-таки решил взять тоже 9853).
https://www.youtube.com/watch?v=zMXW...mZbSw&index=69
а также обзор и настройка 9855 (сразу станет понятно в чем принципиальная разница между этими ГУ)
https://www.youtube.com/watch?v=-L_T...PxEbzbc6YmZbSw

Igorjan 17.09.2014 21:20

Re: Выбор процессорного ГУ
 
... вставлю свои 5-ь копеек ... я за 9835 - она явно лучше 9855 (53&55) или clarion 785-788 .обе головы достойные в своем ценовом диапазоне ....

JHeaven 26.09.2014 08:34

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Товарищи, такой вопрос: подключился через фронт канал (alpine 9853) сч+ вч (up36i через пас крос) на скольки их резать нужно с мидбасом ? сч купольный.

Igorjan 26.09.2014 12:27

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306860)
Товарищи, такой вопрос: подключился через фронт канал (alpine 9853) сч+ вч (up36i через пас крос) на скольки их резать нужно с мидбасом ? сч купольный.

... не совсем понятно что ты там подключил и к чему , сч резать явно выше чем собственный резонанс (еще оформление влияет на на границу резонанса) ...я лично "за" - когда Сч играет как можно "ниже" , а там все на твой слух ...

Вложение 45073

JHeaven 26.09.2014 12:45

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Igorjan (Сообщение 306882)
... не совсем понятно что ты там подключил и к чему , сч резать явно выше чем собственный резонанс (еще оформление влияет на на границу резонанса) ...я лично "за" - когда Сч играет как можно "ниже" , а там все на твой слух ...

Вложение 45073

У меня сейчас порезан сч на 1кГц. т.е. выше собственного резонанса. Но вопрос не высоко ли 1000. Срез на 1000 а дальше родной кроссовер делит сч и вч. Вот такая схема.
Я читал где-то (на найду где) на Альпах можно обойти это ограничение как-то.
http://www.avtozvuk.com/az/2009/02/c...r_dls_comp.jpg
Судя по этому графику, родной кроссовер режет на 600 гц сч и нч.
А я Гу порезал на 1000. Это сильно коряво?

Revaz 26.09.2014 12:53

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306884)
У меня сейчас порезан сч на 1кГц. т.е. выше собственного резонанса. Но вопрос не высоко ли 1000. Срез на 1000 а дальше родной кроссовер делит сч и вч. Вот такая схема.
Я читал где-то (на найду где) на Альпах можно обойти это ограничение как-то.
изображение

Судя по этому графику, родной кроссовер режет на 600 гц сч и нч.
А я Гу порезал на 1000. Это сильно коряво?

Зайди в меню настроек. Там есть переключятель .называеться tw setup/

Igorjan 26.09.2014 22:01

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 306884)
У меня сейчас порезан сч на 1кГц. т.е. выше собственного резонанса. Но вопрос не высоко ли 1000. Срез на 1000 а дальше родной кроссовер делит сч и вч. Вот такая схема.
Я читал где-то (на найду где) на Альпах можно обойти это ограничение как-то.
изображение

Судя по этому графику, родной кроссовер режет на 600 гц сч и нч.
А я Гу порезал на 1000. Это сильно коряво?

... опять я не совсем все понял что режет что делит :D ... вопрос - ты кросы переделывал? т.е. если у тебя ВЧ-СЧ звено на пассивном кроссе то раздел между ВЧ и СЧ оставить заводским , а низ (между сч и мидом ) убрать вообще и регулировать от магнитолы .....
.... "коряво или нет" - коряво то что плохо звучит ....
.... при изменение границы раздела (200- 300- 400- 500 -600 Гц да и любой другой ) ты все сам услышишь и поймешь разницу и проще это делать с магнитолы ..
... главное не забудь "техника безопасности" "купола" "низко не играют" - не спали дины :D

JHeaven 30.09.2014 11:10

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 306886)
Зайди в меню настроек. Там есть переключятель .называеться tw setup/

Спс!! Нашел, опустил, поделил на слух чуть выше частоты резонанса Купольника.
Всем спасибо большое... На выходных буду слушать 9835 отпишусь как оно. Теоретически должно быть лучше чем 9853.

Revaz 30.09.2014 11:16

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 307114)
Спс!! Нашел, опустил, поделил на слух чуть выше частоты резонанса Купольника.
Всем спасибо большое... На выходных буду слушать 9835 отпишусь как оно. Теоретически должно быть лучше чем 9853.

не теоритически а практически будет лучше 100%:yes3:.

JHeaven 09.10.2014 16:19

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Вчера слушал 9815 - впечатления неоднозначные))
По расстановке инструментов, и детальности превосходит 9853 в 1.5 раза (субъективно). Натуральность звука возможно и в 2 раза..
Но очень огорчился "кастрированым" кроссовером, он только низы подрезать умеет.. и по-ходу нет обхода ограничения на твиттер TW-SETUP.
Поправьте если ошибаюсь плз.

Каток 09.10.2014 17:05

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от JHeaven (Сообщение 307681)
... слушал 9815 - впечатления неоднозначные))
По расстановке инструментов, и детальности превосходит 9853 в 1.5 раза (субъективно). Натуральность звука возможно и в 2 раза..
Но очень огорчился "кастрированым" кроссовером, он только низы подрезать умеет.. и по-ходу нет обхода ограничения на твиттер TW-SETUP.
Поправьте если ошибаюсь плз.

:+1:
Всё верно Вы расслышали!
9835 процессорный апарат. Отсюда и богатство настроек, эквалайзеры с фильтрами - всё хозяйство цифровое, программное: и в корпус поместилось, и аппарат вышел недорогим. Расплата за это - то что Вы и услышали.
9815 машинка беспроцессорная, фильтра в неё встроенные - простые, аналоговые. Если на такой схемотехнике построить аналогичную по возможностям настроек обработку звука, то получившуюся схему можно будет только в багажник запихнуть, наверное.
Вот и получаются классические качели: или мутный процессор, или простой как валенок "беспроц" с ясным и чистым звучанием.

P.S. Вообще-то, "звучащие" процессоры тоже бывают, но уже в совершенно другом бюджете.

Добавлено через 3 минуты
P.P.S. А вообще, считаю, это выбор как в известном анекдоте: - "Так вам шашечки, или ехать?"
Аналогичная ситуация: вам настройки нужны, или музыка? :)
Из всех функций процессора в машине реально необходима лишь одна - задержки. Всё остальное не проблема.

isuzov 09.10.2014 20:07

Re: Выбор процессорного ГУ
 
а подскажите пожалуйста у 9815 присутствуют задержки на борту? если да, тогда на сколько каналов?

Nos music 12.10.2014 02:06

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от isuzov (Сообщение 307696)
а подскажите пожалуйста у 9815 присутствуют задержки на борту? если да, тогда на сколько каналов?

Нет там задержек, там нет процца. (9813 процесорная )

JHeaven 13.10.2014 19:09

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Вы не правы.. Разница только внешняя. Есть задержки в 9815 на 4 канала. 9812 без. Почитать: http://www.avtozvuk.com/az/2004/02/HTM/020-027.htm

Revaz 13.10.2014 19:40

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Nos music (Сообщение 307991)
Нет там задержек, там нет процца. (9813 процесорная )

Есть там задержки и поконалка есть. Вы ошибаитесь.У 9812 есть задержка но только на фронт и тыл и кроссовер слабенький. Сабы в нулях остаються. А 9813 и 9815 и 3 way есть.

JHeaven 14.10.2014 11:49

Re: Выбор процессорного ГУ
 
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 308198)
Есть там задержки и поконалка есть. Вы ошибаитесь.У 9812 есть задержка но только на фронт и тыл и кроссовер слабенький. Сабы в нулях остаються. А 9813 и 9815 и 3 way есть.

ну всмысле да)) консолидирующий ответ.
Вот только я в 9815(13) не нашел функции отключения защиты твиттера TW SETUP.
Кстати, пару дней назад повезло взять новый 9835. Субъективно между 53 разницы нет. Но пока не вникал.. никак не доберусь до глубокой настройки и прослушки.


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©