ВСЕ есть, но что дальше?
 

Есть куча компонентов, но не имеется знаний...

Ребят, значит , есть в наличии:

сразу оговорюсь авто Toyota Camry ACV40

итак

Alpine IVA-w200
Alpine PXA-H701
Alpine RUX-C701
JBL C608GTI
Morel Tempo Coax 5
Focal 33 V1 две штуки
Audiosystem Twister F2-130
Audiosystem Twister F2-300
Audiosystem Twister F4-380
Vibe PC 15

на проводке внимание заострять не буду.

уточню только то что это все подключено вероятно ногами, все на родных местах, как бэ скрытая инсталяция.

Уважаемые авто-звуко-гуру, подскажите как это все красиво скомпановать?,
мож что нибудь изменить?
мож что нибудь добавить?
как по Вашему сочитаются эти компоненты?
можно ли добится нирмального звука ничего не изменяя?

скажем так я просто не слушал однокласников этих компонентов поэтому и советуюсь тут.

Заранее спасибо. Понимаю конечно что нубские вопросы, но... я как то больше по студийно-концертному направлению, и вот хотя бы Beyerdynamic DT 770 PRO снимая которые и садясь в машину, как то вот не очень себя чувствуешь...

з.ы.
забыл упомянуть, муз. предпочтения довольно определенные, альтернативные направления типа гранж, фольк рок, етник, панк,инди-рок и тому подобные не легкие направления,особенно люблю ударные инструменты правильно звучащие а так же никогда не брезгую классической музыкой...

жбл и морель тут явно не в тему;)

ну что есть то есть, на что заменить? и стоит ли? может обойтись можно?

поэтому собственно тут и написал что посоветовали что да как...

з.ы.
кстати морели, только для проформы, т.е. что б ребенку сзади скучно небыло.

Раз это всё уже стоит, то сначала нужно определиться "как установлено". На проводке как раз внимание заострять необходимо, а именно:
1. Сечение и длина силовых проводов, как разведено между усилителями
2. Какие межблочные провода.

Кроме проводки важно на каких частотах порезаны динамики (фильтры), и как закреплены.

ЗЫ И нужно знать на какие стили музыки должна быть ориентирована система

что касается сечения завтра обязательно посмотрю, выложу.
то же и по межблочникам.

по поводу крепления динамиков, фронт как раз смотрел сегодня, лежит на проставочных кольцах деревянных, двери зашумлены , твитер в стандартном месте, под стеклом, смотрит на него же...

хммм... фильтры... попробую завтра до кроссоверов фронта добратся посмотреть что там, на процессоре, да нифига на процессоре нету, только вчера его поставил, задержки только выставил...

и по поводу предпочтений в музыке, я дописал в первом сообщении.

Сборная солянка по моему мнению. И что значит- только вчера поставил ? Сами делали ? Сфотографируйте все и выложите фотки, а если через Николаев будете случайно проезжать -можете заехать на пару часов, разберем, посмотрим. И еще- в тусовке есть тема про встречи в Одессе-встретьтесть с ребятами, послушайте машинки, посоветуйтесь. На встрече- сразу и определитесь. По словам-то тяжело диагноз ставить.
С уважением, Юрий.

да, именно процессор ставил сам, ничего сложного в этом не вижу.

слушать машинки это хорошо, но к сожалению времени совершенно нету, так как работаю не в родной Одессе, в Белгород-Днестровском, т.е. за 86 км. от Одессы, и дома разве что на выходные появляюсь.

я вот что хочу, есть же некие каконы в автозвуке по части компановки комплектующих, какой бренд с каким лучше уживается, гармоничнее звук получается, там более я знаю чего хочу, для каких целей, и под какую музыку.

Собственно, не обязательно ехать в Николаев - и в Одессе есть кому посмотреть ;) И не только посмотреть :ah:
Я думаю, так будет и быстрее и главное, эффективнее.
А где ставили? Не у "садовников" ли? :)

и как же Вы догадались?:D, вот теперь хочу что то с этим приичное сделать., нет, мож ребята и хорошо работают, много, упорно, НО, поголовно все соединения на скрутках !!! нет, ну как то это не правильно.


я вот думаю, а вот что если фронт поменять на что нибудь эдакое, и не шибко дорогое, но и как бэ приличное, и что б прилично играло альтернативные жанры...
может на что нибудь из этого ?

Audio System X-165
Focal Polyglass 165 VR- 2
Morel Hybrid Ovation 6
Morel Dotech Ovation 6
Rainbow CMX 265

ну или Ваши мысли по этому поводу.


принцип отбора - европейско - кашерный производитель, стоимость до 400 баксов. ничего из этого не слушал.

по набору аппаратуры :) и "довольному" клиенту.
Не вы первый :)

:D по этому поводу и обратился сюда, кто что посоветует с этим сделать?...

все работы скорее всего буду проводить сам, руки как бэ не и попы, но вот настройка... к кому нибудь поеду настраиваться.

не понял вопрос
всегда можно. А что не устраивает?
см. предыдущий ответ
лично я, сделал бы по-другому
повторюсь - что не устраивает и понятие " нормальный" - у всех разное - слушать надо.
будет время - подъедте на одну из одесских встреч - послушаете.

набор комплектующих явно не правильный, что на что заменить что б получить найболее сбалансированный звук?

не устраивает - много звона, много грубого баса, сцены вообще нет, ну точнее есть но как то вот она очень уж низко.

если не секрет то как? и почему именно так?

нормальный - тут все просто, звук без лишних красок, как звук живого инструмента в комнате с нейтральной акустикой, как звук в студийных наушниках например Beyerdynamic DT 770 PRO или Denon AH-D2000 BK или на худой конец AKG K 272 HD, я имею ввиду найболее приблеженнх к тому что я сказал учитывая стоимость комплектующих? я не претендую на соревновательно-аудиофильскую систему, но вот терпимого звука как бэ хочется.

" звук живого инструмента в комнате с нейтральной акустикой"
Все хотят:). Но вот добиться этого........ А Алекс совешенно правильно говорит, подьедте на встечу, пообщайтесь.
А по поводу проца- извините, что значит просто ? Поставить- прикрутить- да. А настроить ? А правильным питанием снабдить ? А шнурики подобрать ?
На встречу, на встречу:meowth:
С уважением, Юрий.

:) если бы было все так просто :), я дома то редко бываю, не говоря уже о встечах...

вот, настройка для меня это и есть самое тяжелое :), питанием, от снабдил, ремоут кинул, оптоволокно от головы кинул, шнурки оставил те же, от головы притащил, ну небыло ни времени, ни возможности паять короткие межблочники, а уж тем более заказывать и ждать тот же кордиал, так как мало кто НЕ бухтами продает, а брать какой нибудь клотц, тоже не хочеться.

:shock: это как?

обыкновенно, те кабеля с RCA разъемами которые шли от головы к усилителям, теперь идут от процессора к усилителям, а голова с процессором общаються посредством оптоволокна и Ai-net кабеля.

не, ну я кончено понимаю что кощунство , но а что делать, попробовать то был я обязан подключить проц если он лежит без дела. :D

А! А то я ещё хуже вариант подумал...:D

так что уважаемые, никто ,скажем так заочно, ничего подсказать толкового не сможет?

в частности стоит ли менять фронт?

Приезжал ко мне в гости наш форумчанин, предварительно договаривались что просто настроить и в кучу все свести надо.
Приехал- я посмотрел- а там все по новой надо делать, компоненты- совсем неплохие, а питание, РСАшки, инстал колонок и саба- ну все надо переделывать, все "гвоздями" приколочено.
Я к чему- ну нет в построении звука мелочей. Хотите конкретных советов- фотоаппарат и вперед.
Начнем с фундамента- как питание сделано, какими проводами, схема Вашей системы. Дальше- как стоят колонки, на каких подиумах, какая шумка. Как все порезано, что от чего играет.
Может привести в порядок базу, глядиш получше станет, а там и определитесь что менять.
Почитайте ради интереса тему Владимира- бюджетный автозвук- вроде так называется, там к концу- совсем не бюджетный стал:). Но человек через все "грабли" прошел, сам делал.
Вот так постепенно и Вы добьетесь хорошего результата, причем будете знать, что за Вами- косяков нет и если что-то плохо, то это уже колонки или усилки или что другое. А не неправильное питание, кривые провода или неправильно установленые колонки играющие под обшивку.
Может и все у Вас хорошо сделано и проблема в чем-то другом, но как можно сказать не видя ?

я бы поменял. На что - не знаю.

а вообще : +1 к Инсту.

а с чего ты взял, что клотц будет хуже кордейла? :shock:

спасибо, вот это таки дельный совет, сегодня же возьму фотик, когда когда буду смотреть сечения, и кабеля, все профоткаю, все выложу, а там посмотрим.

вот именно, на что? все хорошо в ЖБЛ, но что то мне кажется вот именно из за титановых триверов вот не тот звук что хочеться выходит...


незнаю, наверно потому что клотцы микрофонные менял по нескольку раз, а кордиал ниразу, так же соотношение цена/качество на инструментальные кабеля у кордиала лучше. видимо дело привычки, так как у меня пол репитиционки в Cordial, другая в Planet Waves

Ребят, вот набросал схему того как сейчас есть.

так же лежит усилок Twister F2-130

тыловые динамики врезаны в задние карты дверей, просто врезаны, т.е. прикручены к пластику, слава богу хоть пластик зашумлен виброплст, толщину не разглядел, сверху что то типа сплэна.

фронт в дверях, в штатном месте, посадочное место оказывается просто доработано без использования проставочных колец, триверы аналогично посажены в штатные места...

значит силовой кабель 10мм2 тоже касается масы, касса уходит на 16 болт по задним диваном оба Unicable, сила тянется по левой стороне авто.

межблоки безпонятия что это, но на вид ничего так, фото прилагается.

акустические кабели, чесно, не знаю, на вид ~1.5мм производитель неизвестен.

так же прилагаю фото комутации на 2х канальном усе, мож чем то поможет.

за такую проводку убивать нужно :gun:

Ой ли;) А может каков бюджет на проводку - такова и проводка?
Хотя как по мне - конечно убивать:D

ну, ребят, знаете, когда в первый раз что то делают, или делаешь и не особо понимаешь в том что делают... впоследствии так и получается... но... это ведь поправимо :D...


з.ы.
а что за межбочники скажете?

О! Диагноз - выздоравливаете:yes3:

Так, Одесса-мама, вы что разводите что-ль ? То один с такой проводкой приехал, то второй такие фотки выкладывает. Вы что хотите сказать что такое - какая-то фирма делает ?
Я не говорю, что надо делать так-как у Бориса в инстале, но хоть какую-то совесть надо иметь.
Извините погорячился.... Теперь по делу- фотки колонок и сабиков сделайте. И готовтесь в поход на рынок за нормальными кабелями.

Гофру,змею и прочую изоленту не покупайте - у Мастера есть в достаточном количестве и он умеет с этим обращацца:respekt:

Хе-хе. И не просто фирма, а позиционировавшая себя как мегокрутая и самая-самая. :D
Офис и магазин в самом центре.
Мне всегда нравилось - заходишь и сразу чуствуешь - че приперся? Что у вас за система? (если бренд не представлен в магазе, ответ один) - говно. Чудные люди. Только вот че-та закрылся магазинчик... Студия - не знаю работает ли...

таки да, так в Одессе и делают, постараюсь фотки сделать просто сегодня до гаража не добрался, наулице поприоткрывал дверные карты где высмотрел как динамики стоят, но что б сфоткать надо разобрать двери, короче говоря как получится доехать до гаража, так сразу выложу, надеюсь таки завтра днем-утром сделаю.

Вы знаете... мастером буду сам себе - Я. руки из нужного места растут,инструмент есть сделать красиво и надежно смогу... разве что настраивать к мастерам поеду... ибо ну его нафик... нехочу у кого то, хочу сам..., зато буду знать что это сделал, я, и это не на совесть сделано.

:D

все вы четко подметили,не на совесть ,зато сам :D

Уважаемые, а вот такой вариант как по Вашему имеет право на жизнь?

и что же это у меня за межблочники такие? кто подскажет?

Не в обиду - но у Вас это смерть:meowth: У Вас питается всё от кондёра(судя по схеме) а где же АКБ:meowth:Нарисуйте пожалуйста правильную схему:meowth:
Не в обиду,шутка,но схемку надо правильно рисовать,гляньте хотя бы образцы:yes3:

блин, да какая разница какая схема, схема на скорую руку за 10 мин. питание только 1 усилка через кондер, остальных от распределителя.

дело не в питании, дело в возможности твитера родные ЖБЛ повесить на отдельный усилок.

Я конечно извиняюсь - но разговор глухого со слепым мне не очень интересен:wall: Вам на Ваш вопрос уже многие ответили - что,откуда питается,что Вы хотите и так далее!Вы скинули схему (ну тут же не Кашпировские все,по фото тем более не полной - не лечат) - я Вам ответил,не в обиду но потрудитесь глянуть ещё раз либо загляните в тему Инсталляции(не реклама)

да никаких обид, не в коем случае, подредактировал "рисунок". разве что предохранитель не указал...

Линеки нормального качества,названия не припомню.

короче говоря, уважаемые, скажу Вам у Вас очень интересный форум :D

решил я начать таки все с самого начала... с недели закупаю проводку новую...межблочники буду паять сам,так как нужны короткие, нормальные акустические провода,нормальную силу и массу, пару распределителей и всю другую хрень... и начну потихоньку перекладывать новые кабеля...

а там посмотрим что получится...

прочёл тему и напомнило, как меня сегодня расстрелял на папиросы сотрудник, потом вламывается в офис, чуть ли не ногой открывая двери, "заказывает" кофе... я мягко ему ответил что в аэровокзале делают отменнеший кофе + там стоит автомат, так я ещё оказывается не благодарная скатина кофе делать не хочу.

Форум тут довольно информативный и советую вам его почитать, уверен что за первые 15 мин. вы что-нибудь, но обязательно, для себя подчеркнёте в АВТОзвуке! Тем более с ваших слов у вас есть "некий" опыт.

Удачи!

ага спасибо.

так вот, начинаю, сегодня взял кабеля, правда немного не то что хотел, я говорил что люблю Cordial правда не в автозвуке а в другом направлении, но небыло нужной длины :notknow:, поэтому взял таки Klotz:
MC5000 - 8м
LY-225P -20м
и RCAшки Neutrik NYS 352 BG 16 штучек

итого из проводки осталось взять конекторы на спикер кабель, оплетки немного, силовую проводку и разделитель питания. и мона приступать :)

Для начала нужно примерно "раскинуть" компоненты по машине, особенно если чего-то будет меняться.
Затем расчитать по потреблению каждого потребителя сечение питающих проводов(на форуме была табличка) и предохранителей, определиться чего делать с минусами от всего добра(тут разные религии существуют), отсюдова кол-во дистрибьютеров, колб, наконечников, ну и длина питающего(их) кабеля.
С акустичкой и межблоком проще...
напр. мид 2,5кв.мм - длина от уся к дину
твитер 1,5кв.мм - - - - - - - - - - - -
саб 4кв.мм. ит.п.
межблоки отдельная тема, все зависит от вероисповедания и кошелька....но добротная пропайка приветсвуется!
все это можно сделать и самому, но потратить время...
потом будут подиумы, направленность, правильные ящики....потом, но только после проводки!
а до этого вести разговор, что чего-то менять или нет неактуально!

благодарю за советы

как раз с проводки я и начал
с питаловом определился давно... 3-4 усилка на 5метров как никрути 0/1 GA до разветлителя и дальше будет видно, тоже и с масой, но маса уйдет под болт ремня заднего сидения.

с спикер кабелями, небыло сегодня в наличии 1.5 и 4рки, взял только 2.5. с запасом... завтра буду звонить искать, должны быть где нибудь.

кидай еа миды и пищи 2,5, а на саб сложи вдвое

спасибо... как вариант :)

:ok:2,5 тож хороший вариант!

принимайте на суд, начало положено,ничего сверх нереального делать не хочу, все здержано, без изысков.
Начал с багажника ,пока что заканчиваю корпус саба, направленость в лыжный лючек, объем ровно 35 литров, учитывая наличие динамика 13", форма паралелепипед с трапецией в основании, состав - 20мм фанера, проклееная по швам клеем по дереву(непомню маркировку), ну скрученая саморезами, это и так ясно, швы внутри промазаны акриловым герметиком, снаружи неровности прошпатлеваны, динамик будет крепится на болтах.

В качестве совета:учитывай,что бы при установке саба воздух не дул в багажник,т.е. придется сделать какие то отформовочные ребра,герметизирующие переход саб/лючок.

да да спасибо, как раз над этим мучаюсь, так как в моей комплектации машины, за задним диваном идет трехуголольная распорка, которая вот как то мешает...прийдется прогемороится с этим.... но, думаю получится...

Брусья+поролон мебельный толстый...

снова подниму тему.

вопрос который меня мучает уже несколько дней так как буквально в плотную подошел к нему.

вся новая проводка проложена дело осталось за малым

так вот по поводу вопроса

есть усилители

Audiosystem Twister F2-130
Audiosystem Twister F2-190
Audiosystem Twister F2-300
Audiosystem Twister F4-380

есть
JBL c608 GTI
есть какой то там тыл...(да, он надо, ребенок в машине ездит) да и отключается он легко
и есть
Focal 33 V1

естественно если есть процессор то думаю поканально усилить акустику, НО как на Ваш взгляд как лучше скомпоновать? что к каким усилкам лучше подключить?

пока что я себе так придумал

твитера Audiosystem Twister F2-130
мид Audiosystem Twister F2-300
тыл Audiosystem Twister F4-380
саб Audiosystem Twister F2-190

Саб и мид я бы поменял местами.

+1

понял, спасибо так и поступим :)

Господа, снова вопрос :nasmeshka:

Вопрос больше к инсталяторщикам кто имел дело с кэмри 40ковой.

дело в расположении твитеров, логично, что чем ближе твитер к СЧ тем лучше, но, учитывая что детали салона на тойотах довольно дорогие, не хочется ошибаться.

так вот кто сталкивался с расположением твитеров в салоне кэмри?, где их лучше расположить в треугольниках зеркал, либо на стойках? (в стойках подушек нет, 3х полоска не предполагается).
В свою очередь треугольники зеркал, по крайней мере левый довольно близко находится к слушателю, не столкнусь ли с проблемами из этого вытекающими?

я склоняюсь к треугольникам зеркал, так как если запорю, они дешевле в покупке нежели накладка стойки.

Ваше мнение по этому поводу?

Та ладно, что там те стойки стоят :)
я в Аурисе когда буду продавать - подиумы откручу, обтяну за 20 баксов и будут лучше чем новые :yes3:
а в камре на стойки должно быть хорошо, с направлением между подголовниками . конечно ИМХО

ну... 200 баксов на дороге не валяются, 100 баксов хотят за накладку на стойку.

Делайте смело. Если непонра - 120-150 баксов перетянуть 2 стойки кожей или алькой. И нафига тогда новые покупать?
З.Ы. А что, сороковки не бьют? :D разборка рулит! :)

дык это цены с разборки :grust:


так что ? как кто считает? где делать на стойках или в треугольниках зеркал?

Ну в вас і ціни, донори на Дачу Логан по 40грн на розборці

а у оф. диллера? Сейчас купить новую деталь у оф. диллера часто бывает дешевле чем с разборки. Офигели они там совсем...

дороже у офф дилера...


короче говоря...:D

Уважаемые, Ваше мнение по поводу расположения твитеров?

Двушка - стойки, трешка - уголки. ИМХО.

Дааааааа! А че так катигорично?! Обоснуйте. Может, всетаки поэксперементировать?

никакой категоричности - топикстартер просил конкретику, а не рассуждения на тему. я свое ИМХО написал. Если кто-то считает иначе - ноу праблем - мож его результат окажеться лучше моего, при прочих равных.
Ракиш - ну что? Движется процесс?

в связи с долгожданным переводом обратно в Одессу из ссылки в Белгород-Днестровском, пока что не сильно то и движется.

перечитав пару форумов все таки теперь склоняюсь к стойкам, так как учитывая все ЗА и ПРОТИВ , при размещении на стойке меньше вероятность получения привязки к твитеру нежели он будет находится в треугольнике зеркала, а учитывая что это мой первый опыт, буду идти по пути наименьшего сопротивления.

Привязка от размещения не зависит. Некоторые твитеры отворачивают от оси из-за сильной неравномерности АЧХ, которая и вылазит как привязка.

в любом случае, еще буду слушать где и как будет играть, но спасибо за информацию.

Уважаемые, требуется Ваш совет...

все собрал, все подключил

ВЧ на Твистер F2-130, НЧ на F2-300, СЧ на F2-190.

проблема в следующем - усилитель дает шум на ВЧ.

все усилители расположены в притык друг к другу,
естественно что я в первую очередь сделал, это поменял расположение линеек, акустических кабелей, питания.... пересекаются разве что линейки 1 раз под прямым углом с питанием, акустические кабеля проложены в далеке от всяких реле, ЭБУ и т.д.

усилитель дает шум даже без подключения линеек, при увеличении чувствительности уровень шума увеличивается.

подскажите где искать проблему... или это проблема конкретного усилителя которую исправить невозможно...

Исправить можно почти все..
входной каскад шумит? регулятором гейна уровень шума регулируется?

я написал, да, регулируется...

Это проблема конкретного усилителя. В ремонт/на твик. Или под замену

ребят, ну подробней же расскажите... что там твикать? что менять? от чего это происходит? дайте сслыки на статьи где можно об этом почитать...

Это уже ремонт, в двух словах не расскажешь.
Надо смотреть режимы работы ОУ в предварительном усилителе, может сами по себе оперы шумные, может дискретные элементы в обвязке..

:D встречный вопрос... кто занимается ремонтом усилителей в Одессе ?:D хотя бы диагностику хочу сделать...

да, и еще 1 момент, на Ф130 раньше всех включается принудительный обдув радиаторов, да и греется он больше остальных... проблема с шумом как то связана с этим?

ребят, что никто ничего не подскажет толкового? по поводу шума в усилителе?

да и вот еще что... что полностью акустику не могу себе позволить поменять..., но твитеры хочу поменять на что нибудь шелковое...

подскажите что по Вашему мнению подойдет к мидам JBL C608GTI ?

надоело, вчера послушал К2 со своим иподом на своих треках... понял... надо ЖБЛ менять... не для того направления динамики..., хорошие, басовитые, мощные, но... не то...

значит таки не планируется 3х полоска, будет 2х полоска в поканалке.

все таки нашкреб бюджет небольшой.

до 350 долларов на миды

200 +/- на твитеры.

в Одессе как я понял слушать акустику негде, возможности поехать в другой город послушать и там же купть их просто нет.

читал по форумам несколько раз советовали из мидов под рок ML165

1 раз ETON Discovery., кто то Rainbow какой то серии там советовал...

в общем незнаю. или подскажите мож где в Одессе это послушать можно, либо на Ваш взгляд что найболее интересно будет...


з.ы.

кстати последние 4 сообщения у меня общение по сути самого с собой... неужели я такой жуткий чес пишу?:D

Для рока Focal K2power миды самое оно.

нет,просто тебе ведь ответили...
усь в ремонт...

и K2p и ML165 -очень хорошие, 100% дверные(это самое главное) миды.

у фокала "больше" панча,и он громче.
ML-ки играют ниже,но требуют максимально "подготовленную" дверь....

оба требуют хорошего уся.....

Если На Твистере включается обдув вентилятора при нагрузке на твитера, то это явный брак усилителя. Отсюда скорее всего и шум. Заставить Твистер включить вентилятор при нагрузке на саб или миды- это надо ещё уметь, а тут на твитера... Многшо Твистеров переставил, с такой проблемой тоже сталкивался. Явный брак.

Твистер уже отправлен компетентному человеку :) будем пробовать исправить

извеняюсь что не по теме
но хотелось бы узнать почем и где если не сикрет купили JBL C608GTI
если можно в личку
зарание спасибо!

ну максимально подготовленная дверь имеется ввиду зашитые металлом или каким то иным хитрым материалом тех отверстия, карта двери на доп креплениях и подиум ? я пролетаю в этом случае, подиум делать не буду.

значит, к примеру взять миды Focal K2 Power 165 KRX2, тогда какие твитера? комплект брать не хочу так как переплачивать за кроссовер желания нет.

а фокаловские миды отдельно как бы не продаются :)

знаю, но можно найти чуть б/у :) видел даже тут на форуме кто то продавал.


подскажите по твитерам? до сканспик :D я как бэ еще не дорос, где то толи на магнитоле толи на блюзе советовали к ним ЕТОНы CX280V...

как кто тут считает?