Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Прошу совета в выборе Мида (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=26601)

_sash 16.12.2013 08:20

Прошу совета в выборе Мида
 
Добрый день!

Уважаемые форумчане прошу совета в построении системы для себя

слушаю практически все жанры , система строится SQ

на сегодняшний день имеется такая система

голова Pioneer DEH-80PRS, процессор UCS Pro Alto Mobile,
пищалки Icon UC-1624(ВЧ), серединка Morel CDM-88, миды Focal 165VR, сабвуфер Helix P12Precision(ЗЯ),
усилитель (ВЧ) - Eclipse 36201, усилитель (СЧ-МИД) - Genesis Four Channel, (САБ) -Audio System F2-300

настройки: на голове все в ноль кроме подрезки саба, используется два RCA - один на фронт, второй на саб, все рулиться процом.
(задержки на магнитоле в ноль, весь фронт задержан процом - получилась полноценная трешка с сабом)

Вопрос вот в чем... если пищалка и среднечастотник меня пока устраивают , то вот с мидом пока не могу разобраться...

до мидов Focal 165VR стояли миды DLS R6A,
вроде как и получше стало и панч начал появляться, но низов не хватает от фронта...
прошу высказать свои мысли по поводу замены мида в данной системе, Focal нравиься побольше DLS-ов, но он практически не отыгрывает низ...

PS порезано так...
1. (пищ)-5000 12db/oct;
2. (сч) - 5000 12db/oct, 500 48db/oct
3. (мид) -500 24db/oct, 100 24db/oct
4. (саб)- 100 12db/oct

pitsol 16.12.2013 08:29

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281366)
мид 100 24db/oct

По моему слишком задрал, как срез так и порядок. Реж ниже 60-80 Гц ну порядок первый или второй. Сверху тоже порядок можно попробовать первый или второй.

_sash 16.12.2013 08:44

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
у этого мида резонанс в районе 90-95 гертц...
http://www.avtozvuk.com/az/2009/06/028-focal.htm
http://www.focal.com/en/polyglass-ar...053751450.html

DLS резался 50-60 Гц 12 db/oct - с низом у него было все ок.... но вот серединка и панч не нравился....

у фокала так низко порезать не получается из-за высокого резананса...
серединка у него класная... панч тоже начал появляться ... но вот низа маловато на некоторых композициях...

_kolenval 16.12.2013 09:02

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Комментарий администратора
olddad:
Нефиг тут барыжить?

_sash 16.12.2013 09:05

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
двери подготовлены хорошо...
Icon не пробовал... но мне кажеться он мне по посадочной глубине может не подойти... :( (сильно он глубокий)
а покупать на обум не померяв не охота... (а вы продаете данный мид? если что подробности в личку...)

romzas 16.12.2013 09:49

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281378)
con не пробовал... но мне кажеться он мне по посадочной глубине может не подойти... (сильно он глубокий)

посадочная у него около 90мм, померяй, если подойдет хороший вариант в трёшку...

Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281373)
у фокала так низко порезать не получается из-за высокого резананса...
серединка у него класная... панч тоже начал появляться ... но вот низа маловато на некоторых композициях...

с резонансной под 100 конечно маловато будет))) если фокал нравится, обратите внимание на К2Р, там с этим получше будет ;)

Сёма 16.12.2013 10:58

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281366)

PS порезано так...
1. (пищ)-5000 12db/oct;
2. (сч) - 5000 12db/oct, 500 48db/oct
3. (мид) -500 24db/oct, 100 24db/oct
4. (саб)- 100 12db/oct

тоесть мид - 100-500 Гц?, даже и не странно почему с ним проблема!


Проблемы в етой системе первоначально связаны с настройкой!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281373)
DLS резался 50-60 Гц 12 db/oct - с низом у него было все ок.... но вот серединка и панч не нравился....

у фокала так низко порезать не получается из-за высокого резананса...
серединка у него класная... панч тоже начал появляться ... но вот низа маловато на некоторых композициях...

А смысл трешки, если от мида требуется середина?, да и где там середина до 500 Гц? :)

_sash 16.12.2013 11:30

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 281396)
тоесть мид - 100-500 Гц?, даже и не странно почему с ним проблема!

так подскажите , какие по вашему настройки нужны?

Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 281396)
А смысл трешки, если от мида требуется середина?, да и где там середина до 500 Гц?

ну имелось ввиду не само понятие середины , а скорость атаки, панч... драйв...

Сёма 16.12.2013 12:12

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281402)
так подскажите , какие по вашему настройки нужны?

А я откуда знаю!, ето индивидуально и дать совет как оно должно быть, конкретно для вашего случая, я не в силах!

Данный мид, как по мне, не очень то и подходит для трешки, но его можно резать от 80 Гц (но как он будет играть больше зависит от установки!!!). Какие порядки и как его состыковать с сабом ето уже нужно по месту и желательно с прибором!

_sash 16.12.2013 12:27

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 281407)
Данный мид, как по мне, не очень то и подходит для трешки, но его можно резать от 80 Гц

оно то можно резать и от 80 и меньше... но от резонанса на 90 герцах это не спасет...
я специально резал от 100 чтобы уйти от этого....
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 281407)
Какие порядки и как его состыковать с сабом ето уже нужно по месту и желательно с прибором!

ну вот прибора как раз и нету.... :(
есть только уши.... :)

yupiter3 16.12.2013 12:35

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
_sash, при отсутствии опыта - чем самому крутить годами настройки, то лучше заплатить за настройку прибором опытному инсталлятору и получить сразу результат и понимание того куда развиваться дальше.
P.S. По мидам можно еще обратить внимание на Monacor SP-6/108PRO.

_sash 16.12.2013 14:46

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от yupiter3 (Сообщение 281413)
при отсутствии опыта - чем самому крутить годами настройки, то лучше заплатить за настройку прибором опытному инсталлятору и получить сразу результат и понимание того куда развиваться дальше.

Тут я конечно согласен, но для начала хотелось бы подобрать подходящие компоненты, поднастроить самому немного, а затем уже обращаться за помошью проффесионалам...

максимус 16.12.2013 15:20

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
А что мешает пробывать самому порезать мид повыше (просто попробывать)
Может и появиться панч ???
И порядки срезов тоже .
И на серединке тоже .
А так K2P СЕРИЯ и все счастливы .

Куряка 16.12.2013 16:29

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 281444)
А что мешает пробывать самому порезать мид повыше (просто попробывать)
Может и появиться панч ???
И порядки срезов тоже .
И на серединке тоже .
А так K2P СЕРИЯ и все счастливы .

Точно. при срезе мида в 500 гц сверху- панча не будет. Да с низу нужно опустить , хотя-бы до 80 Гц. Focal 165VR -не панчевый динамик. Уж больно у него диффузор гутаперчевый.

_sash 16.12.2013 16:55

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 281455)
Точно. при срезе мида в 500 гц сверху- панча не будет. Да с низу нужно опустить , хотя-бы до 80 Гц. Focal 165VR -не панчевый динамик. Уж больно у него диффузор гутаперчевый.

ну до 80 опустить не проблема, а до скольки сверху распустить, чтобы панч появился?

радио 16.12.2013 17:02

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от yupiter3 (Сообщение 281413)
По мидам можно еще обратить внимание на Monacor SP-6/108PRO.

это мид в ящик :duren:

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 281377)
почему не попробовать, например, мидбас икон?

в трёшку отлично

romzas 16.12.2013 17:24

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281463)
ну до 80 опустить не проблема, а до скольки сверху распустить, чтобы панч появился?

а попробовать ни-ни:)
Честно говоря порезка немного "удивляет"... к примеру для сч
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281366)
500 48db/oct

с таким порядком от звука разве что-то осталось? наверно одна синтетика )) и 500 Гц низко для этой середины. По сути это большой писч, ей 1000-800 ниже не стОит, 1-2 порядком, поиграться....мид соответственно в 800-630 поднять...
Еще один момент))) а какого панча, скорости, атаки, глубины ждете от
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281366)
усилитель МИД - Genesis Four Channel

:)? Его удел сч/вч, к нему в пару на мид Genesis DM, а лучше и Extrem, толковый мид и на настройку ;) Все ИМХО!

yupiter3 16.12.2013 17:32

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 281464)
По мидам можно еще обратить внимание на Monacor SP-6/108PRO.
это мид в ящик

Вы сначала их послушайте в дверях, а потом будете пальцем себе у виска крутить :D

_sash 17.12.2013 10:38

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от romzas (Сообщение 281471)
толковый мид и на настройку

так вот я и спрашиваю, какой толковый мид вы можете посоветовать?

Finally Woken 17.12.2013 11:23

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Комментарий администратора
olddad:
Нефиг тут барыжить!

Olddad 17.12.2013 11:47

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 281464)
это мид в ящик :duren:

"Ну бред же!" :)

romzas 17.12.2013 12:05

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281573)
так вот я и спрашиваю, какой толковый мид вы можете посоветовать?

MB Quart QSD 216 если найдете :vo:, ну и писали же выше - К2Р, айкон, Diamond Audio HEX S600 хорошая весЧь, а вообще советы на форуме только указывают направление, чтоб понять твое или нет нужно ставить в машину и слушать...не факт, что играя у одного, хорошо заиграет и у тебя;)

_sash 17.12.2013 12:14

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от romzas (Сообщение 281593)
советы на форуме только указывают направление, чтоб понять твое или нет нужно ставить в машину и слушать...не факт, что играя у одного, хорошо заиграет и у тебя

спасибо за совет.... это конечно понятно... но не всегда есть возможность так поступить...

есть возможность попробовать Helix P206 ..... есть в них смысл?

Rozario2011 17.12.2013 12:20

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Конечно же есть,пробуйте,у меня такие,только Н206,я доволен+ посадочная глубина не большая:+1:

romzas 17.12.2013 12:26

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281596)
есть возможность попробовать Helix P206 ..... есть в них смысл?

если есть возможность попробовать, нужно пользоваться! Тоже хороший мид говорят), сам не пробовал

pitsol 17.12.2013 12:41

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Пробовать стоит всегда. Это плюс еще один опыт, да и сравнивать тогда проще. Был у меня P206, на свои деньги играет достойно. Играет глубоко -да, низко - да и вверх до 5 КГц доигрывает, но вот панча там не будет. Да и серединка, купольник, тому не способствует, особено в том диапазоне где ее порезали.

_sash 17.12.2013 14:30

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
вот тут еще предлагают такие динамики... Rainbow CS 265 PROFI
http://avtozvuk.ua/info/3311

никто не знает как они играют?

pitsol 17.12.2013 15:27

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281622)
вот тут еще предлагают такие динамики... Rainbow CS 265 PROFI
http://avtozvuk.ua/info/3311

никто не знает как они играют?

Тоже доводилось слушать, когда подбирал мид для двух-полоски. Очень мясистые, на этом их достоинство для меня заканчивалось. Но для Вас стоит задача подобрать мид в трех-полоску. Поэтому если есть возможность берите на прослушивание.

Cobox 17.12.2013 20:46

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 281464)
это мид в ящик

Неужели? И что ставит их в дверь теперь никак нельзя? :shock:
Все... теперь, после того как я узнал это - мои миды в дверях играть перестанут (и у других тоже). А призы и кубки, которые я получил на соревнованиях в этом году с этими мидами (причем выступал без саба :nasmeshka: ) придется вернуть обратно. :D

_sash 18.12.2013 07:11

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от yupiter3 (Сообщение 281413)
P.S. По мидам можно еще обратить внимание на Monacor SP-6/108PRO.

да но такие миды хрен найдешь... у нас в деревне...

Cobox 18.12.2013 07:15

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281738)
да но такие миды хрен найдешь... у нас в деревне...

На нашем форуме есть такой Alex.z, который Новой почтой высылает эти миды в любую деревню. :D Было бы только желание их купить...

Куряка 21.12.2013 11:46

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 281463)
ну до 80 опустить не проблема, а до скольки сверху распустить, чтобы панч появился?

У Focal 165VR панча не будет , как ты его не режь. Динамик такой. Точно не знаю почему, но я думаю, за счёт того , что у него не жёсткий диффузор, и при атаках он не работает как поршень.

c0les0 21.12.2013 12:16

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 282076)
У Focal 165VR панча не будет , как ты его не режь. Динамик такой. Точно не знаю почему, но я думаю, за счёт того , что у него не жёсткий диффузор, и при атаках он не работает как поршень.

Просто про панч - если мид Helix C6B порезан снизу на 63 а сверху на 2к - должен быть панч? :)

Куряка 21.12.2013 22:58

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от c0les0 (Сообщение 282078)
Просто про панч - если мид Helix C6B порезан снизу на 63 а сверху на 2к - должен быть панч? :)

Я этот динамик не слушал и потому ответа не знаю. К сожалению , динамиков у которых нет панча, как ты их не режь, значительно больше чем панчевых.

Finally Woken 21.12.2013 23:07

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
что это за динамик который "панчит" прямо на всех треках и всех жарнах?

_sash 03.01.2014 23:14

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
куплены миды с комплекта Rainbow CS265
и усилитель Audison VR209 для них

миды уже поставил... усилок еще нет.. жду..

устанавливать новый усилок и переделывать подключение акустики буду через пару недель...
планируется ВЧ и СЧ - подключить к Genesis, а МИДы к Audison ..... по результатам отпишусь...

P/S Миды играют неплохо... получше и DLS и Focal...
пока еще кручу настройки... выбираю раздел с сабом...
если у кого есть какие соображения пишите....

romzas 04.01.2014 00:32

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 283489)
куплены миды с комплекта Rainbow CS265
и усилитель Audison VR209 для них

миды уже поставил... усилок еще нет.. жду..

устанавливать новый усилок и переделывать подключение акустики буду через пару недель...
планируется ВЧ и СЧ - подключить к Genesis, а МИДы к Audison ..... по результатам отпишусь...

P/S Миды играют неплохо... получше и DLS и Focal...
пока еще кручу настройки... выбираю раздел с сабом...
если у кого есть какие соображения пишите....
__________________
Pioneer DEH-80PRS, Icon UC-1624(ВЧ),Morel CDM-88(CЧ),Rainbow CS265(МИД), HelixP12Precision(ЗЯ),
(ВЧ)Eclipse 36201,(СЧ,МИД)Genesis Four Channel,(САБ)-Audio System F2-300

Напишу свои соображения :nasmeshka: подборка компонентов вполне хороша, но винегрет (или солянка) во-http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/good2.gifтакой! А эти блюда, как известно, гораздо вкуснее на кухне, чем в автозвуке :D как-то уже говорил, повторюсь, не влом:) хотя даже не так, посмотрите сами на компоновку чемпионских и просто машин с хорошим звуком, только не нужно копировать компоненты, как говорится "читайте между строк": принцип подбора!

_sash 04.01.2014 01:03

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Ну посмотрим что получиться...
Я делаю звук для себя...
До монобрендов я еще не дорос... :) да и дороговато...
Кстати забыл указать... Середина тоже пойдет под замену...
Куплены уже ждут инстала дифузорники Hertz HL 70

Вернее будет заменена, но если не понравиться верну назад старую

Сёма 04.01.2014 09:07

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 283489)
куплены миды с комплекта Rainbow CS265
и усилитель Audison VR209 для них

миды уже поставил... усилок еще нет.. жду..

устанавливать новый усилок и переделывать подключение акустики буду через пару недель....


МИДы какие именно? Усилок хороший, но если есть возможность перед установкой отдать его на потестировать, бо за их возраст в них могла побывать не одна крывая рука шо даже спецыалисты за голову берутся!

_sash 04.01.2014 09:34

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 283503)
МИДы какие именно?

Миды вот из этого комплекта
http://avtozvuk.ua/info/3311

Сёма 04.01.2014 10:02

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 283506)
Миды вот из этого комплекта
http://avtozvuk.ua/info/3311

...но к ним СЧ Герц и Морель будут не очень! - ИМХО....а вот что то типа как Хеликс Р-203 должен с ними отлично "спется"!

Если Герц нового выпуска даже не тратьте время на их прослушевание!

romzas 04.01.2014 11:46

Re: Прошу совета в выборе Мида
 
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 283493)
До монобрендов я еще не дорос... :)

Ну это понятно, все шишки нужно набить самому :D (сам такой :nasmeshka:)
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 283493)
да и дороговато...

а сейчас 3 коп потратили на систему? :) ну это такое дело, через годик-другой экспериментов сами скажите, что дешевле бы было :D
Цитата:

Сообщение от _sash (Сообщение 283493)
Я делаю звук для себя...

:wall: т.е. для соревнований люди стараются сделать хороший звук за минимальное влаживание денег, иногда не за минимальное, но стремятся к совершенству, а для себя это не нужно, можно тратить деньги, ставить абы чего и как попало, или как понимать это "я для себя, а не на соревнования?":maybe2:

Добавлено через 11 минут
Цитата:

...но к ним СЧ Герц и Морель будут не очень!
:+1: герц не слышал, а морель в топку...

Цитата:

а вот что то типа как Хеликс Р-203 должен с ними отлично "спется"!
а зачем хеликс, если можно поискать середину из комплекта этого мида? она уже точно споется, да и по деньгам не особо дороже будет!


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©