Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Инсталляции начинающих (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Renault Kangoo 2000 год подиум в двери (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25636)

радио 12.10.2013 18:05

Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Вложений: 1
Захотелось ещё зимой акустику двушку и слушать реальные дины 165мм в двери. Наслушался 10 см Альпы, потом овалы в корпусах и сказал хватит, буду резать сам обшивку, двери, тем более мне это интересно :yes3:
Начал с очистки внутр двери. Итальянский спрей, при котором грязь сама стекает вниз удивила, чуток только протер разводы. Стало намного чище изнутри :shock:
Заказал под углом подиум и началась примерка :no:

радио 12.10.2013 18:08

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Вложений: 3
в подики залил клей драгон для крепкости и герметизации щелей, напихал вату.
Двери обесшумил стп голд, раскатка именно в нахлест для усиления жескости, валик купил пластмассовый белый с красной ручкой за 7 грн, не поверите- даже не ломался, на одну дверь расход 2 больших листа. Очень помогла електро пила.
Установил дополнительные ребра жесткости под подиум.
отверстие 3 фото дорабатывалось под круглую дырку...

K.O.S. 12.10.2013 18:28

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 272615)
електро пила

фото в студию

радио 12.10.2013 18:28

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Вложений: 4
Карты на изгибах немного усилил кусочками выбры.
между картами и виброй проклеил поролон герметон 5мм на клейкой основе. Раньше карты по краям держались на родном клее-крокодиле, а в середине и снизу болтами.
Сиськи закреплены болтами на уголках позади твитера, повезло- вынул пластмасовые заглушки и вкрутил шуруп с переходным дюбелем.
Растояние от "вёсел" до подиумов выдержать трудновато, но решаемо, пришлось ручки немного шлифануть.
Левую дверь не показываю- она не такая красивая как правая и смотрится идеальней всего, так сказать набил руку пока делал. Лучше всего ложить подик на карту и обводить где резать.
Акустика автопроизводителем не задумывалась в двери изначально
Чтобы вырезать ровненько нужно положить на карту подиум и обвести фломастером- нужно помнить это.

радио 12.10.2013 18:30

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 272616)
фото в студию

напишу в личку ато дядя скажет рекламирую. Да обычный електролобзик за две сотни.

Hetchserg 12.10.2013 18:52

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
А несмущает ли вас в двушке такой тонелище за мидом?

радио 12.10.2013 18:59

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Hetchserg (Сообщение 272623)
А несмущает ли вас в двушке такой тонелище за мидом?

а чем это чревато? в подиуме вата должна виртуально давать пространство. Басов хватает

pitsol 12.10.2013 19:37

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 272624)
а чем это чревато? в подике вата должна виртуально давать пространство. Басов хватает

Еще не давно сам задавал такой вопрос, а сейчас испробовав на себе могу сказать что создавая тоннель мы зажимаем мидбас, не даем ему раскрыться, при этом СЧ диапазон начинает впиваться в мозг. Ты этого не слышишь потому что у тебя играет радуга, она очень хорошо басит но СЧ диапазон не отыгрывает и поэтому ты не слышишь резаков. ИМХО.

радио 12.10.2013 19:45

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
спасибо, скачаю музычку и прослушаю тест на средние частоты.

alck 12.10.2013 19:53

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
знакомые динамики в дверях:)
это моя самая первая акустика, которую я купил(комплект)

yupiter3 12.10.2013 21:32

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
на разборке взять карты, вернуть в сток.


P.S. Запилить подсидельники с подходящими туда динамиками, в торпеду ВЧ.

радио 12.10.2013 21:38

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от yupiter3 (Сообщение 272642)
на разборке взять карты, вернуть в сток.


P.S. Запилить подсидельники с подходящими туда динамиками, в торпеду ВЧ.

нет такой цели - у меня не таврия, у меня минивен :stop:.Так юпитеру не понравилась работа

yupiter3 12.10.2013 21:39

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 272643)
нет такой цели пока- у меня не таврия, у меня минивен

Вот как значит, а я подумал вам музыку слушать...

радио 12.10.2013 21:43

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от yupiter3 (Сообщение 272644)
Вот как значит, а я подумал вам музыку слушать...

да я музыкой доволен...пока ещё :maybe2:

Olddad 12.10.2013 21:45

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Извиняюсь, конечно, но мрак полнейший (это я, чтобы не ругаться).

alck 12.10.2013 21:47

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
радио,
Честно, карты внешне-колхоз
Подиум тоже!
Дермантинку в цвет не нашел?
Впринципе вариант имеет право на жизнь, но тебе нужно переделать подиумы! Точнее выкинуть их и сделать по новой. Кольцо, которое к металлической карте как минимум в 1,5 раза больше по диаметру. Поверни динамики немного вверх, поставь Эл. стеклоподьемники
И внешне саму обшивку... низ вылепить по новой, красиво!

радио 12.10.2013 21:48

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 272646)
Извиняюсь, конечно, но мрак полнейший (это я, чтобы не ругаться).

дядь, поподробней можна? ткни носом

Olddad 12.10.2013 21:51

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 272648)
дядь, поподробней можна? ткни носом

Легко, племянничек: http://autozvuk.org/forum2/showthrea...647#post272647.

alck 12.10.2013 21:52

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
http://autozvuk.org/forum2/picture.p...pictureid=1270
И Все в цвет!
И сетки в мусор

радио 12.10.2013 21:56

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
спасибо всем :beer:

Soll 12.10.2013 22:42

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Немного утопить и под углом.
http://s019.radikal.ru/i618/1310/e9/4ff1d1cb6fc1t.jpg

alck 12.10.2013 23:16

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Soll, да именно так

радио 12.10.2013 23:33

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 272647)
радио,
Честно, карты внешне-колхоз
Подиум тоже!
Дермантинку в цвет не нашел?
Впринципе вариант имеет право на жизнь

цвет дермантинки был серый, но выбрал черный :duren:

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от yupiter3 (Сообщение 272642)
на разборке взять карты, вернуть в сток.


P.S. Запилить подсидельники с подходящими туда динамиками, в торпеду ВЧ.

может потом в будущем в ящиках я захочу мини сабики dd w6.5 :)они как раз до 8-10л.
Интересно, реально под сидение кенгу1 запихнуть короб на 8 литров ?

Soll, такая эргономика не нравится, нужен карман, да и кнопки должны быть на подлокотнике

муравей 14.10.2013 14:26

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
если сделаешь так как предложил alck, то и карман останется и смотрется будет на много лучше, хотя с такого начинали наверное почти все

_kolenval 15.10.2013 08:16

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
а как подиумы прикручены к металлу двери?
в кенгу, если не ошибаюсь, штатные места под мидбасы на торпедо??
почему не заморочились доработать их?пускай не влезут 16см, поставили бы 13е. некоторые торпеду курочат ради такого расположения... а тут как бы почва есть.
почему не укрепили подиум полиэфирка + стекломат?
а еще проще - шпатлевка со стекловолокном.
что за вата? что за клей?

Valera 15.10.2013 08:43

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Бро, РАДИВО!)) ось тобі номер телефону Хмельницької розборки по реникам 0974702136- (ДІМА) там і дверні карти, і склопідйомники, і кнопки, і провода щоб все підкл. - якщо щось буде дорого, найдем дешевше, в нас у м.Хмельницькому дуууже велика розборка по всі рениках!!!
ну те що на фотках - марна трата рублів :(

garmas 15.10.2013 09:45

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
якщо робити у дверках подіуми, то обовязково робити колодець на максимальне розширення,а то буде безрезультатно знову. А так вітаю! Процес запустився...

радио 15.10.2013 18:42

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 272836)
1. а как подиумы прикручены к металлу двери?
2. в кенгу, если не ошибаюсь, штатные места под мидбасы на торпедо??
3. почему не заморочились доработать их?пускай не влезут 16см, поставили бы 13е. некоторые торпеду курочат ради такого расположения... а тут как бы почва есть.
4. почему не укрепили подиум полиэфирка + стекломат?
а еще проще - шпатлевка со стекловолокном.
5. что за вата?
6. что за клей?

1. болтами 8мм.
2. родные 10 см
3. мид зажат и выше ставить, 13см не то.
4. еще не работал с ней.
5 большая аптечная в целофанной упаковке
6. жидкий строительный dragon

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 272846)
якщо робити у дверках подіуми, то обовязково робити колодець на максимальне розширення,а то буде безрезультатно знову. А так вітаю! Процес запустився...

та 2 день забываю прослушать тест на СЧ и я не писал что результата нет, вроди все частоты играют

радио 17.10.2013 18:13

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Прослушал тест СЧ, частот выше крыши, вопщем нравится:
Audiodoktor_-_02._Srednie_chastoty_fazirovka.mp3
Irlandskaya_skripka_-_Narodnaya_Rok_obrabotka_delaem_akcent_na_srednih_ chastotah_i_vystavlyaem_tvittery.mp3
Test_nizkih_chastot_-_Ot_100Gc_k_10Gc_s_shagom_10.mp3
Толчок в ногу дал последний тест 100Гц-10Гц

Добавлено через 57 минут
Забыл о важном инстале- напротив динамика для поглащения волн поклеил на вибру открытый ячеистый пенополиуретан/поролон 5мм (лист 0,75м Х 1м сразу разрезал пополам чтоб хватило на 2 двери и динамики), знаю что тонкий, но лучше такой чем ничего.

garmas 18.10.2013 22:30

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273120)
Прослушал тест СЧ, частот выше крыши, вопщем нравится:
Audiodoktor_-_02._Srednie_chastoty_fazirovka.mp3
Irlandskaya_skripka_-_Narodnaya_Rok_obrabotka_delaem_akcent_na_srednih_ chastotah_i_vystavlyaem_tvittery.mp3
Test_nizkih_chastot_-_Ot_100Gc_k_10Gc_s_shagom_10.mp3
Толчок в ногу дал последний тест 100Гц-10Гц

Добавлено через 57 минут
Забыл о важном инстале- напротив динамика для поглащения волн поклеил на вибру открытый ячеистый пенополиуретан/поролон 5мм (лист 0,75м Х 1м сразу разрезал пополам чтоб хватило на 2 двери и динамики), знаю что тонкий, но лучше такой чем ничего.

Прослуховування того ж СЧ динаміка аудіодоктором мало корисне-важко зрозуміти детально де провали АЧХ... Де провал-там переворот фази (відбивання салону),що призведе до неприємних відчуттів у вухах,дискомфорту тощо.
Рекомендую піти по- Хфеншую:
1. Мікрофон (для початку можна взяти з альпійна,піона чи блаопункта)
2. Прога спектралаб
3. почитати про методику Іллі SOVA
4. потренуватись на домашніх колонках
ЗІ: краще один раз зробити толково чим перероблювати кожний раз на угад:vo:

Cobox 20.10.2013 14:35

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273120)
Прослушал тест СЧ, частот выше крыши, вопщем нравится:
Audiodoktor_-_02._Srednie_chastoty_fazirovka.mp3
Irlandskaya_skripka_-_Narodnaya_Rok_obrabotka_delaem_akcent_na_srednih_ chastotah_i_vystavlyaem_tvittery.mp3
Test_nizkih_chastot_-_Ot_100Gc_k_10Gc_s_shagom_10.mp3
Толчок в ногу дал последний тест 100Гц-10Гц

:oh:
mp3 - это имено тот формат аудиозаписи, к которому стремится каждый уважающий себя меломан, ибо тольоко mp3 способен раскрыть весь потенциал системы и передать действительно натуральный живой звук :D
Не в обиду сказано, ибо ты старался и хоть что-то пытаешься делать сам, но вся эта тема, ну как бы это сказать помягче, больше подходит, как пример того "как не надо делать звук в авто" или "что нужно делать, что бы в машине не было качественного звука".
Лучше возми паузу в своем практическом опыте и почитай еще раз, а может и не раз, внимательно этот форум. Тут уже не раз писали о тех граблях, по которым ты сейчас идешь, да еще и нахваливаешь их, тем самым провоцируя других идти по твоим граблям...

p.s. твоя проблема в том, что ты никогда не слышал правильно звучащих инсталяций в авто. 26 октября будет финал соревнований в Виннице по автозвуку, вот я бы тебе советовал, просто купить билет на поезд туда-обратно и поехать и послушать, как действительно должна и может звучать музыка в авто.

радио 22.10.2013 17:39

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 273421)
:oh:
mp3 - это имено тот формат аудиозаписи, к которому стремится каждый уважающий себя меломан, ибо тольоко mp3 способен раскрыть весь потенциал системы и передать действительно натуральный живой звук :D
Не в обиду сказано, ибо ты старался и хоть что-то пытаешься делать сам, но вся эта тема, ну как бы это сказать помягче, больше подходит, как пример того "как не надо делать звук в авто" или "что нужно делать, что бы в машине не было качественного звука".
Лучше возми паузу в своем практическом опыте и почитай еще раз, а может и не раз, внимательно этот форум. Тут уже не раз писали о тех граблях, по которым ты сейчас идешь, да еще и нахваливаешь их, тем самым провоцируя других идти по твоим граблям...

в кларе есть такая замечательная функция- восстановитель звука для формата мп3

подробно.


Sound Restоrer выделяет звуковые компоненты из
форматов сжатых данных, таких как MP3, WMA, и AAC,
восстанавливая пропущенные и уменьшенные звуковые
характеристики для достижения почти такой же акустической выразительности при воспроизведении, что и у
исходного источника.

Слушаю и аудио сд диски, они звучат интереснее, живее. Когда громкость врубаю ближе к максимальной- слышны неприятные резаки:beeee:, признаю :oh:, чего не так заметно до средней громкости (слушаю с усем). Подиум стоит переделать на такой- без тунеля с расширением у основания.:vo:

loza 22.10.2013 17:50

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273664)
такая замечательная функция- восстановитель звука

:D
Такая замечательная никому ненужная функция есть не только в кларе.

Энтерпасворд 22.10.2013 19:11

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273664)
в кларе есть такая замечательная функция- восстановитель звука для формата мп3

Вы лучший клиент любого маркетолога :D


Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273664)
выделяет звуковые компоненты из
форматов сжатых данных, таких как MP3, WMA, и AAC,
восстанавливая пропущенные и уменьшенные звуковые
характеристики для достижения почти такой же акустической выразительности при воспроизведении, что и у
исходного источника.

откуда оно, железо, знает какая акустическая выразительность была у исходного источника?:oh:

alck 22.10.2013 20:14

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273664)
Подиум стоит переделать на такой- без тунеля с расширением у основания.:vo:

Без обид! Но....
Да чего ты зациклился на этих подиумах?
Проблема не в них а, В твоем понимании!, того, что делаешь, а его у тебя нет!
В разделе инсталляции есть кучи примеров инстала колонок, почитай, посмотри и возьми тупо повтори
Потом поставь усилитель, магнитолу (по установке которых есть тоже много информации)
Обрати внимание на то, как прокладывать проводку, откуда брать массы .... и т.п.
После того как поставишь, на первый раз поедь к знающему человеку, который все тебе настроит ( посмотри что да как он сделал и сделай выводы, потом попытаешься настроить сам на слух)
Ну и ... перед тем, как сделать очередной подиум лучше спроси

manuna 22.10.2013 20:38

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 272655)
Интересно, реально под сидение кенгу1 запихнуть короб на 8 литров ?

Под сиденье точно влазить вот такой ящик от домашки
http://elmir.ua/speakers/speakers_2_...-801_wood.html
там кстати есть размеры ящика саба
http://www.youtube.com/watch?v=tnEBTtYfhjM

4ezare 22.10.2013 20:59

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273664)
Когда громкость врубаю ближе к максимальной- слышны неприятные резаки:beeee:, признаю :oh:, чего не так заметно до средней громкости (слушаю с усем).

может это уже искажения, а не "резаки"

радио 22.10.2013 21:02

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 273691)
Без обид! Но....
Да чего ты зациклился на этих подиумах?
Проблема не в них а, В твоем понимании!, того, что делаешь, а его у тебя нет!
Ну и ... перед тем, как сделать очередной подиум лучше спроси

а может всё-таки в них? многие пишут проблема в них. А в 16 посту писал обратное, правильнее сделать пониже, но боюсь под карту играть будет, а она у меня колхозно выпуклая :lol:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от 4ezare (Сообщение 273698)
может это уже искажения, а не "резаки"

точно, когда громко звук сильно искажается, то уже режет ухо

alck 22.10.2013 21:23

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
радио, Может и в них:)
Как у тебя настроено расскажи?
Пробовал отключить пищалку и послушать?

радио 22.10.2013 21:28

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 273703)
радио, Может и в них:)
Как у тебя настроено расскажи?

Clarion dxz785 в широкую полосу->ALPINE MRV-F407 в усе активный кроссовер, подключены поканально Rainbow 165+Digital Designs AT28.
пищалку не отключал.

alck 22.10.2013 21:30

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 273705)
Clarion dxz785 в широкую полосу->ALPINE MRV-F407 в усе активный кроссовер, подключены поканально Rainbow 165+Digital Designs AT28.
пищалку не отключал.

А частоты?
А зачем тебе активный кроссовер в усилителе при такой магнитоле?

радио 22.10.2013 21:36

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 273707)
А частоты?
А зачем тебе активный кроссовер в усилителе при такой магнитоле?

частоты будут завтра, я когда в магнитоле ставлю 2х полоску, а фильтра на усе отключаю, то она постоянно пукает посторонним звуком сама по себе:shock:. За пол цены купил:oh:

alck 22.10.2013 22:12

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Понятно....раз ставил предедущий хозяин...
Инструкцию на магнитофон хоть почитай, ты в курсе, что он процессорный? Что фильтры на усилителях тебе не нужны? Что все фильтры их порядки, уровни и задержки каджого динамика умеет регулировать сама магнитола..........
Я если не знаю как перебрать АКПП то и не лезу, хотя принцип работы очень хорошо знаю, и много могу говорить на тему переборки коробки...:)
Смысл тот же

радио 22.10.2013 22:22

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
почему клара пукает? только в двух полоске:out:, на усе активные фильтра отключены

123andrej 22.10.2013 22:27

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
а клара включена в режиме 2-х канального фронта или как???? Если да, то смотреть срезы на каналах.
П.с. Если чО, в субботу можно по дню пересечся - поЩупаем чЁ да как.

радио 22.10.2013 22:45

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от 123andrej (Сообщение 273723)
а клара включена в режиме 2-х канального фронта или как???? Если да, то смотреть срезы на каналах.
П.с. Если чО, в субботу можно по дню пересечся - поЩупаем чЁ да как.

да, как вариант попробовать RESET сброса настроек:vo:

123andrej 22.10.2013 22:54

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
ну это если совсем все плохо будет.:D

_kolenval 23.10.2013 18:48

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
надо ставить в режим 3way. ;)

Агент ЦРУ 24.10.2013 18:38

Сообщение секретного агента.
 
Эта тема была перенесена из раздела Свои инсталляции SQ.

Перенес: Cobox

радио 28.10.2013 19:08

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 273676)
Вы лучший клиент любого маркетолога :D



откуда оно, железо, знает какая акустическая выразительность была у исходного источника?:oh:

я сам маркетолог...взял инструкцию в руки на 15 стр пишут про битрейт. На слух идет по возрастанию подьем высоких частот, 3 установки под разное качество музыки, в данном случае выключил.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 273707)
А частоты?

мид 60-4000, вч от 3000

newatech 28.10.2013 20:05

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 274458)
мид 60-4000, вч от 3000

А каким порядком порезано? Если мид играет от 60 до 4к, а пищ от 3к, то в области 2-5к и будут горбы.
Плюс резонансы салона будут вносить кашу (в районе 1к).

радио 28.10.2013 20:21

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от newatech (Сообщение 274476)
А каким порядком порезано? Если мид играет от 60 до 4к, а пищ от 3к, то в области 2-5к и будут горбы.
Плюс резонансы салона будут вносить кашу (в районе 1к).

ALPINE MRV-F407 в усе активный кроссовер, это вторым?
Сделать замшевый салон? от резонансов, ну в смысле перегородку кпп, низ торпеды

garmas 28.10.2013 21:33

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 274485)
ALPINE MRV-F407 в усе активный кроссовер, это вторым?
Сделать замшевый салон? от резонансов, ну в смысле перегородку кпп, низ торпеды

включіть спектралаб і мікрофон й побачите де у вас стояки:wall:
... такими кроками як ви починаєте- нічого доброго не зробите,так як
тратиться на побудову фронту 2 полосного багато часу,а коли слухати ж музику?
замш,алькантара,велюр .... - лиш зменшить трохо косяк салону (інсталу)
--для початку оформіть правильно двері
--ВЧ виставити класично (між підголовники на рівні очей)
ось тепер спектралаб і мікрофон скаже де лажа,а де феншуй:yes3: звичайно після розуміння що робиться на екрані АЧХ і ФЧХ
Де вже буде косяк (на якомусь динаміку)- пробувати довороти міняти,віддаляти приближування ...
успіхів!
ЗІ:
фільтри варто включити тільки на мафоні й стик НЧ і ВЧ зробити (припустим) 4 кгц, 2 порядком

Cobox 29.10.2013 09:00

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 274458)
мид 60-4000, вч от 3000

Не делай нахлест в порезке, так делать могут позволить себе только настоящие профи, а вот новичкам категорически не рекомендуется так делать, ибо, как правило , ничего хорошего это не даст, будут только горбы и резаки в области нахлеста.

радио 03.11.2013 18:48

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
а мне звук нравится, натуральный и красивый :gordiy:
скачал SpectraLAB, буду проверять

garmas 03.11.2013 20:13

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 275595)
а мне звук нравится, натуральный и красивый :gordiy:
скачал SpectraLAB, буду проверять

На магнітолі на початках теми є схема підключення мікрофона (припустим піонер 88) до компа і до ГУ.... Вивчайте і стане дуже цікаво,бо при перших правильних спробах система почне розкриватись! Успіхів і чекаєм графіків...
Зі: база буде дальній мід
magnitola.org/nastroika-sistemy/143745-fazovoe-i-vremennóe-soglasovanie-dinamikov-na-chastote-razdela-polos-praktikum.html

_kolenval 03.11.2013 20:19

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 274570)
Не делай нахлест в порезке, так делать могут позволить себе только настоящие профи, а вот новичкам категорически не рекомендуется так делать, ибо, как правило , ничего хорошего это не даст, будут только горбы и резаки в области нахлеста.

интересно в каких это случаях порезка с "нахлыстом" даёт пользу?
мид и сч?

garmas 03.11.2013 20:38

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
_kolenval,
Кожний салон індивідуальний як і динаміки...

Тому важливо добитись стику полос на частоті розділу підбором зрізів й коригування затримок для рівного стику фази й Ачх. Не має бути як провалу, так і горбу...тому всяко буває..."Трєба пробувать"

Вже 3,4 порядок впливають на звук й вносять свої видозміни у фазі так і у звуці....

Вухом дуже важко строїти те чого не розумієш що звучить... Також вухо не чує зміни фази на Вч після 5 кгц

alck 03.11.2013 20:55

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 275610)
интересно в каких это случаях порезка с "нахлыстом" даёт пользу?
мид и сч?

Когда динамик имеет свой естественный спад, на этой частоте, а вч с небольшим подьемом начинают играть....с меньшей частоты
как по мне это редкий случай

радио 05.11.2013 16:23

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 275618)
Когда динамик имеет свой естественный спад, на этой частоте, а вч с небольшим подьемом начинают играть....с меньшей частоты
как по мне это редкий случай

нет, на дине написано поёт до 5 кГц, актив кросом уся режу до 4кГц. Нахлест лучше не делать? как горбы проявляются в звуке?

pitsol 05.11.2013 16:31

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 275930)
просветите, не могу понять вашу мысль- на дине написано поёт до 5 кГц, актив кросом уся режу до 4кГц. Нахлест лучше не делать? как горбы проявляются в звуке?

То что написано, не значит, что будет играть, а если добавить ко всему салон авто плюс приготовление мида, то на надписи не смотрим вообще. Лучше делать замер АЧХ там и горбы будут видны и ямы. А стыковку нужно отслушивать. Нахлест будет, только с затуханием, все зависит от порядка и раздела частоты.

garmas 05.11.2013 17:48

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
крутілка на кросі не завжди точно відповідатиме вибраній частоті,а лиш приблизно...

Cobox 05.11.2013 21:40

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 275930)
как горбы проявляются в звуке?

Новичку проще понять это по следующим признакам:
- повышенная утомляемость при длительном прослушивании (хочется через время сделать чуть тише),
- одни записи звучат лучше, а другие хуже,
- искажение натуральных звуков (например, шипящих звуков),
- нехватка или избыток каких-то частот,
и т.д. и т.п.
На слух и без приборов можно опрделелить горбы и ямы по свип-тону. Свип-тон должен звучать ровно от начала и до конца без провалов и всплесков. Второй вариант: замерять АЧХ микрофоном.

Володимир 06.11.2013 07:55

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 275608)
На магнітолі на початках теми є схема підключення мікрофона (припустим піонер 88) до компа і до ГУ.... Вивчайте і стане дуже цікаво,бо при перших правильних спробах система почне розкриватись! Успіхів і чекаєм графіків...
Зі: база буде дальній мід
magnitola.org/nastroika-sistemy/143745-fazovoe-i-vremennóe-soglasovanie-dinamikov-na-chastote-razdela-polos-praktikum.html

Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

pitsol 06.11.2013 08:37

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 276017)
Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

В каждом городе найдется специалист у которого есть все в наличии и не обязательно весь комплект приобретать для разовых настроек.

garmas 06.11.2013 15:02

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 276017)
Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

а хто сказав,що я все це мав й і зараз маю:D
Я ж писав,що для початку підійде любий мікрофон що йде із магнітофонами,наприклад Піон 88. Більш менш правдиво буде показувати приблизно від 100 гц- до 10.000гц
Далі читаєм як правильно підключати й робимо заміри.:beer:

Cobox 06.11.2013 15:35

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Мда... ну вы тут и развели дискусию вокруг святого микрофона :D
ИМХО, но в даном случае вполне достаточно будет простой записи свип-тона. Лично я, для экспресс замеров, пользовался и пользуюсь свип-тоном.
скачай диски серии Аудиодоктор, и не надо будет никакого микрофона.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1582306
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=782347

радио 06.11.2013 18:31

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 276017)
Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

как новичёк подскажу для высшей лиги: использовать для этих целей ноутбук, зарядка не нужна. А святой микрофон должен улавливать звуки до 10-14 кГц. Скачал свип тон

_kolenval 06.11.2013 19:59

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 275618)
как по мне это редкий случай

ну как по мне, уникальный даже.

Cobox 06.11.2013 20:00

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276136)
Скачал свип тон

там по первой ссылке есть специальные нарезки для ловли блох ;)
Цитата:

ЧАСТОТНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ

На дорожках 22-26 записана фонограмма, состоящая из двух серий
ударов в кастаньеты. В каждой паре первая дробь - исходная запись, а
вторая - сделанная через фильтр нижних частот с очень большой
крутизной. Вам предлагается оценить свою способность замечать
ограничение полосы пропускания звукового тракта сверху.

Дорожка 22 частота среза 5 кГц LP 5 kHz очень легко
Дорожка 23 частота среза 9 кГц LP 9 kHz легко
Дорожка 24 частота среза 12 кГц LP 12 kHz труднее
Дорожка 25 частота среза 15 кГц LP 15 kHz трудно
Дорожка 26 частота среза 18 кГц LP 18 kHz очень трудно

Дорожка 27, как и 21 до неё, использована для паузы между разделами
и вывода информации о предстоящем разделе на дисплей.
На дорожках 28-31 записано по две серии ударов в рабочий барабан. В
каждой такой паре первая серия - исходная, референсная, вторая -
записана через ФВЧ с разной частотой среза. Частоты откровенно
низкие (некоторые - неприлично низкие), однако по-настоящему опытные
слушатели это ловят, им для счастья требуется тракт с широкой
полосой по низким частотам.

Дорожка 28 частота среза 50 Гц HP 50 Hz легко
Дорожка 29 частота среза 32 Гц HP 32 Hz труднее
Дорожка 30 частота среза 20 Гц HP 20 Hz трудно
Дорожка 31 частота среза 10 Гц HP 10 Hz почти невозможно

Дорожка 32 выводит на дисплей надпись "TILT DOWN". Это - вот что:
взят аккорд на медных духовых. На каждом треке он сначала играется в
исходном виде, а потом - после прохождения через тракт с частотной
характеристикой, имеющей равномерный подъём к нижним частотам и
такой же равномерный спад - к верхним. Типа - наклонная прямая,
наклон, который вы заметите, будет означать чувствительность вашего
слуха к перекосу общего тонального баланса.

Дорожка 33 +5 дБ на 20 Гц, -5 дБ на 20 кГц Down 10 dB легко
Дорожка 34 +2 дБ на 20 Гц, -2 дБ на 20 кГц Down 4 dB труднее
Дорожка 35 +1 дБ на 20 Гц, -1 дБ на 20 кГц Down 2 dB трудно
Дорожка 36 +0,5 дБ на 20 Гц, -0,5 дБ на 20 кГц Down 1 dB почти невозможно

На следующих дорожках наклон АЧХ противоположный, с подъёмом к
верхним частотам (TILT UP). Обратите внимание: при той же величине
частотных искажений степень заметности будет иной.

Дорожка 38 -5 дБ на 20 Гц, +5 дБ на 20 кГц Up 10 dB очень легко
Дорожка 39 -2 дБ на 20 Гц, +2 дБ на 20 кГц Up 4 dB легко
Дорожка 40 -1 дБ на 20 Гц, +1 дБ на 20 кГц Up 2 dB труднее
Дорожка 41 -0,5 дБ на 20 Гц, +0,5 дБ на 20 кГц Up 1 dB трудно

Дорожки 43-46 иллюстрируют заметность глубоких провалов в АЧХ. Из
исходной фонограммы вырезана (цифровым режектором с затуханием -100
дБ) полоса частот с центром на 4 кГц. Ширина вырезанной полосы -
разная, как и степень заметности подобного вандализма.

Дорожка 43 ширина полосы 1/2 октавы -1/2 oct. очень легко
Дорожка 44 ширина полосы 1/3 октавы -1/3 oct. легко
Дорожка 45 ширина полосы 1/6 октавы -1/6 oct. труднее
Дорожка 46 ширина полосы 1/12 октавы -1/12 oct. трудно

На дорожках 48-51 на АЧХ создан всплеск постоянной высоты (+6 дБ) с
разной шириной.

Дорожка 48 ширина полосы 1/2 октавы +1/2 oct. очень легко
Дорожка 49 ширина полосы 1/3 октавы +1/3 oct. легко
Дорожка 50 ширина полосы 1/6 октавы +1/6 oct. труднее
Дорожка 51 ширина полосы 1/12 октавы +1/12 oct. трудно

Дорожки 53-56 посвящены заметности провала постоянной ширины на АЧХ.
Провал около той же частоты 4 кГц создаётся с помощью
параметрического эквалайзера с добротностью Q = 0,5, это означает
ширину полосы примерно в две октавы, а глубина провала -
варьируется.

Дорожка 53 - 3 дБ на 4 кГц -3 dB легко
Дорожка 54 - 1 дБ на 4 кГц -1 dB труднее
Дорожка 55 - 0,6 дБ на 4 кГц -0,6 dB трудно
Дорожка 56 - 0,4 дБ на 4 кГц -0,4 dB почти невозможно

НЕЛИНЕЙНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ

На дорожке 58 записан тон 1 кГц с минимальными нелинейными
искажениями. На последующих - с искусственно внесёнными искажениями
в виде типично встречающейся смеси гармоник. Оценку трудности мы
здесь не даём, но вас удивит, насколько рано начинают быть слышны
искажения на чистом тоне.

Дорожка 59 - искажения 0,3% на 1 кГц THD 0,3%
Дорожка 60 - искажения 1,0% на 1 кГц THD 1%
Дорожка 61 - искажения 10% на 1 кГц THD 10%

Следующие дорожки посвящены заметности гармоник в музыкальном
сигнале. В короткий фортепианный фрагмент внесена вторая гармоника,
искажающая симметрию сигнала. Обратите внимание: не так уж она и
заметна, даже при очень высоком содержании.

Дорожка 63 - исходная запись Piano REF
Дорожка 64 - 2-я гармоника, 0,1% 2nd 0,1%
Дорожка 65 - 2-я гармоника, 1% 2nd 1%
Дорожка 66 - 2-я гармоника, 10% 2nd 10%

Аналогичная серия для третьей гармоники, она заметна гораздо
сильнее.

Дорожка 68 - исходная запись Piano REF
Дорожка 69 - 3-я гармоника, 0,1% 3d 0,1%
Дорожка 70 - 3-я гармоника, 1% 3d 1%
Дорожка 71 - 3-я гармоника, 10% 3d 10%

радио 06.11.2013 20:27

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Cobox, только вот какая печалька- Клара вавки не читает...в формате аудио сд есть аудио дохтор?

Cobox 06.11.2013 20:29

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
радио, так WAV это и есть по сути тот же аудио СД :D
Просто при записи диска нужно указать, что бы писалка записала диск не как данные, а как аудиодиск и обязательно закрыть диск (т.е. сделать финалайз диска) ;)

радио 06.11.2013 20:57

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
записал UltraISO, получил в формате аудио сд :yo-ho-ho:

dmons 06.11.2013 21:18

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276180)
Клара вавки не читает...в формате аудио сд есть аудио дохтор?

Вот это удивительный вопрос... Как можно строить звук, не зная мелочей?:oh:
Поищите на трекере образ диска в ISO, готовый уже.
Просто добавь "imgburrn"!

радио 06.11.2013 21:48

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
повторюсь, вопрос записи уже решен :ok:Иметь бы еще музыкальные уши...и графики спектролаба нада пробовать

garmas 06.11.2013 23:04

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Вухом дуже важко строїти те чого не розумієш що звучить...
яму,горб припустим почується... Далі стоїть основне питання чому і від чого чи через що там підбувається моменти з АЧХ... Затримки на слух крутити можна вічно і так не знайти істину...
Тому рекомендую іти шляхом як писав вище....
Далі можна таки аудіодоктор і послухати свіп-тон... На косяку чітко відчується дискомфорт у вусі (опис Cobox :ok:)... Після тривалого прослуховування відчується закладеність вух.

Коротше кажучи, багато вже розписано,розжовано! Може пора діяти? ;)

Скрытый текст

рекомендую почитати
http://magnitola.org/nashi-installya...hnyi-zvuk.html

Cobox 07.11.2013 10:45

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276207)
повторюсь, вопрос записи уже решен :ok:Иметь бы еще музыкальные уши...и графики спектролаба нада пробовать

Прочитай описание к тем дискам, там расписано подробно что и как нужно слушать.

P.S. пользуясь аудиодоктором, ты научишься не просто слушать, но и СЛЫШАТЬ, т.е. сможешь после таких тренировок на слух определять косяки в системах, а вот используя с микрофон, ты не научишься и не натренеруешься определять косяки в системе на слух.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 276231)
Затримки на слух крутити можна вічно і так не знайти істину...

Если медведь наступил на ухо, тогда согласен...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 276231)
Коротше кажучи, багато вже розписано,розжовано! Може пора діяти?

:+1:

радио 08.11.2013 17:06

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
прослушал Аудио Доктор, в Кларе тест сверх низких частот уверенно играет от 30 Гц, а на 35 Гц жестоко как пила вибрирует задняя распашонка! а на динамике Радуга написано играет от 45 Гц :shock:, кому верить? Понравились барабаны, аплодисменты, голос, послушаю ещё.

dmons 08.11.2013 23:06

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276548)
прослушал Аудио Доктор, в Кларе тест сверх низких частот уверенно играет от 30 Гц, а на 35 Гц жестоко как пила вибрирует задняя распашонка! а на динамике Радуга написано играет от 45 Гц , кому верить?

В мануале на Радугу написано, что он играет музыку от 45 Гц, а не тестовый трек 30-35 Гц. Попробуй тестовые треки от 20 Гц. Чувствуются телом, но это не звук, а синусоида

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276548)
Понравились барабаны, аплодисменты, голос, послушаю ещё

Поищи тестовый диск McIntosh. Не благодари.


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©