Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Усилитель fm сигнала (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25447)

фуфик 30.09.2013 12:19

Усилитель fm сигнала
 
Господа, подскажите, что за зверь - усилитель fm сигнала?:tomato: Представляет собой не большую прямоугольную коробочку с входои и выходом под антенну и плюсом. Действительно ли он работает? У меня штатная электро антенна и даже в городе в некоторых его районах она ловит хреново.:beeee: Не говорю уже про 30-40 км за городом... :fee:

муравей 30.09.2013 20:06

Re: Усилитель fm сигнала
 
Усамого аналогичная проблема на алпайне, на других ГУ ловило хорошо, а на этой.. но у мегя стоит переходник, может из за него... видел как то в полдаже тоже усилитель но не решился купить

alck 30.09.2013 20:38

Re: Усилитель fm сигнала
 
Думаю проблема не в антенне или плохом усилители, а в согласовании сопротивления входного и антенны Смотрел схему на 9855 и если правильно понял то при настройке fm тюнера при помощи генератора вешают сопротивление параллельно-последовательно. В сумме получается 60 Ом.
А волновое сопротивление антенного кабеля 75 Ом/метр. Думаю нужно попробовать подобрать номиналы на входе в алпайн исходя из длинны кабеля. Хотел давно проэксперементировать, но руки не доходят
Зачастую обычный медный штырь без всяких усилителей ловит лучше штатных антенн с усилителем

scvosniak 30.09.2013 20:51

Re: Усилитель fm сигнала
 
усилитель fm- сигнала. - эт продукт смешной и неграмотный. но похоже на антенный усилитель

радио 30.09.2013 22:43

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от scvosniak (Сообщение 271066)
усилитель fm- сигнала. - эт продукт смешной и неграмотный. но похоже на антенный усилитель

:+1:
этот продукт нужно инсталлировать как можно ближе к антене, в идеале - внутри антены. Так что лучше купить антену со встроенным усилителем, дальность до 250 км.
фуфик, Усилитель с регулятором 40дб не пробовал?

tsinik 01.10.2013 07:26

Re: Усилитель fm сигнала
 
для размышления:
большинство радиостанций находятся в жилых многоэтажках, соответственно сильный сигнал излучения, помехи у соседей на других станциях, жалобы, наезды и т.д. что привело к тому что занижена мощность трансляции, отсюда вопрос: о каких там 100 км, не говоря уже про 250 км может быть речь, воздух усиливать?
В Херсоне 1-2 станции транслируют на 80 и боле км и то причиной этому установленная передающая антенна на вышке местного телевидения "Скифия", а остальные- дворовые, и усиливать за 60 и более километров будет уже нечего...
Так что выше правильно сказали, штырь 710-750 мм и правильно согласованный кабель с подбором сопротивлений при необходимости.

alck 01.10.2013 16:54

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от tsinik (Сообщение 271094)
для размышления:
большинство радиостанций находятся в жилых многоэтажках, соответственно сильный сигнал излучения, помехи у соседей на других станциях, жалобы, наезды и т.д. что привело к тому что занижена мощность трансляции, отсюда вопрос: о каких там 100 км, не говоря уже про 250 км может быть речь, воздух усиливать?
В Херсоне 1-2 станции транслируют на 80 и боле км и то причиной этому установленная передающая антенна на вышке местного телевидения "Скифия", а остальные- дворовые, и усиливать за 60 и более километров будет уже нечего...
Так что выше правильно сказали, штырь 710-750 мм и правильно согласованный кабель с подбором сопротивлений при необходимости.

Просто это объясняет, что на одной машине при штатном ГУ и штатной антенне ловит везде и все, а после смены ГУ...нихрена и негде (образно)

Почитал насчет согласования антенн....ошибался... их не резисторами согласовывать надо а трансформаторами намотанными на феррит

fastext 01.10.2013 18:29

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 271205)
Почитал насчет согласования антенн....ошибался... их не резисторами согласовывать надо а трансформаторами намотанными на феррит

не обязательно на феррит. согласование достигается и проволочной(медной) спиралью в виде катушки.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от tsinik (Сообщение 271094)
для размышления:
большинство радиостанций находятся в жилых многоэтажках, соответственно сильный сигнал излучения, помехи у соседей на других станциях, жалобы, наезды и т.д. что привело к тому что занижена мощность трансляции, отсюда вопрос: о каких там 100 км, не говоря уже про 250 км может быть речь, воздух усиливать?
В Херсоне 1-2 станции транслируют на 80 и боле км и то причиной этому установленная передающая антенна на вышке местного телевидения "Скифия", а остальные- дворовые, и усиливать за 60 и более километров будет уже нечего...
Так что выше правильно сказали, штырь 710-750 мм и правильно согласованный кабель с подбором сопротивлений при необходимости.

да. в основном базируются на многоэтажках. но в передатчиках существуют фильтра гармоник(правда качество их напрямую зависит от производителя передатчиков) как раз для того чтоб не мешать другим. и в черте города с уверенным приемом TV, эти передатчики жильцам не мешают.

обычно радиостанции не занижают мощность. а наоборот завышают от рекомендованной нац.советом. т.е. лицензии.


250км... бить с одной точки, в наших реалиях анрил. т.к. здесь много факторов учитывается и ланшафт местности и изгиб земной поверхности. + высота подвеса антенн. и мощность передатчика.
(Останкинскую башню не берем в расчет. там и высота.. и передатчики ни разу не 1-2ух киловатные. и длина фидера от передатчика до антенны небольшая-потери минимальны)


в среднем нормальная FM антенна с хорошим коэффициентом усиления на мощности передатчика 1Квт и подвесом метров 70. уверенно бьет на 50-60км.
2Квт передатчика хватает на 90-100км. дальше уже неуверенный прием.
цифры примерные но порядок думаю понятен. т.к. напрямую зависят от ланшафта местности.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от scvosniak (Сообщение 271066)
усилитель fm- сигнала. - эт продукт смешной и неграмотный. но похоже на антенный усилитель

+100

т.к. он усиливает не только полезный сигнал. но и паразитный. а дальше да.. дело самого приемника.. т.е. точности его =избирательности= насколько он узко берет полосу заданной FM частоты.


хотите нормальную антенну -- это штырь кратный длине волны. скажем см70 самый раз.

roma t 01.10.2013 18:45

Re: Усилитель fm сигнала
 
стояла магнитола пионер 55BT, 88RS - пионер ловит отлично!
Алпайн любой модели, хреново...
купил сегодня какую-то приблуду за 50 грн, в ближайшем будущем испытаю.

авто шкода, все на штатной антене.

Dmitry Esipov 01.10.2013 19:01

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от fastext (Сообщение 271224)
не обязательно на феррит. согласование достигается и проволочной(медной) спиралью в виде катушки.

Добавлено через 9 минут
да. в основном базируются на многоэтажках. но в передатчиках существуют фильтра гармоник(правда качество их напрямую зависит от производителя передатчиков) как раз для того чтоб не мешать другим. и в черте города с уверенным приемом TV, эти передатчики жильцам не мешают.
....

Ты на кв не работаешь?

fastext 01.10.2013 19:29

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от Dmitry Esipov (Сообщение 271236)
Ты на кв не работаешь?

нет. на FM.

alck 01.10.2013 20:26

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от roma t (Сообщение 271232)
стояла магнитола пионер 55BT, 88RS - пионер ловит отлично!
Алпайн любой модели, хреново...
купил сегодня какую-то приблуду за 50 грн, в ближайшем будущем испытаю.

авто шкода, все на штатной антене.

По ходу у алпайнов 60 ом вход

Добавлено через 50 секунд
fastext, Если в курсе расскажи как происходит согласование на практике

sergio 01.10.2013 20:27

Re: Усилитель fm сигнала
 
Ребята, так как сделать что-бы альп нормально ловил ФМ?

fastext 01.10.2013 21:22

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 271247)
Если в курсе расскажи как происходит согласование на практике

ставится антенна с хорошим заземлением(у меня автоматическая выдвижная),прокладывается провод, только не тот что в комплекте идет. а нормальный 75 Ом-ный провод с хорошим экраном и центральной жилой .
подключаешь КСВ-метр к разъему,что будет втыкатся в приемник. и согласуешь путем подбора катушки непосредственно у самой антенны весь тракт с частотой приема(берется середина диапозона принимаемых частот, скажем 104Мгц).

зы.
по приемникам:
чутье и избирательность(захват соседних частот-чем уже полоса.тем лучше) понравилась у кенвудов. пионеры на втором месте. алпайны отстают.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от sergio (Сообщение 271249)
Ребята, так как сделать что-бы альп нормально ловил ФМ?

в примениках обычно есть переключатель уровня сигнала.типа местный прием или дальний.
в альпе к примеру 9813 3 варианта. =нормал= . =стабильный=. и что то там типа для качества. =Hi-Fi=

мож надо всего лишь полазить в настройках?

фуфик 01.10.2013 22:33

Re: Усилитель fm сигнала
 
Кстати, изначально речь и шла про альп 9887...Вот только из сказанного всего выше я так и не понял, что сделать. чтобы был уверенный прием? Этот усилитель поможет???

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 271080)
этот продукт нужно инсталлировать как можно ближе к антене, в идеале - внутри антены. Так что лучше купить антену со встроенным усилителем, дальность до 250 км.
фуфик, Усилитель с регулятором 40дб не пробовал?

Нет, я с регулятором даже не видел...Должон помочь?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от tsinik (Сообщение 271094)
штырь 710-750 мм и правильно согласованный кабель с подбором сопротивлений при необходимости.

Шо за штырь? В смысле штекер? Так они вроде все одиннаковые...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от fastext (Сообщение 271224)
т.к. он усиливает не только полезный сигнал. но и паразитный. а дальше да.. дело самого приемника.. т.е. точности его =избирательности= насколько он узко берет полосу заданной FM частоты.

Альпина избирательна?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от roma t (Сообщение 271232)
купил сегодня какую-то приблуду за 50 грн, в ближайшем будущем испытаю.

Напиши про результат...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от sergio (Сообщение 271249)
Ребята, так как сделать что-бы альп нормально ловил ФМ?

:+1:

радио 02.10.2013 00:12

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от фуфик (Сообщение 271260)
Кстати, изначально речь и шла про альп 9887...Вот только из сказанного всего выше я так и не понял, что сделать. чтобы был уверенный прием? Этот усилитель поможет???

Добавлено через 1 минуту

Нет, я с регулятором даже не видел...Должон помочь?

хз, самое интересное что не приносят обратно :yo-ho-ho:

Cobox 02.10.2013 11:20

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от tsinik (Сообщение 271094)
В Херсоне 1-2 станции транслируют на 80 и боле км

Ну-ну... Снигиревка 40км от Херсона, нормально ни одной станции fm не ловится, только в ясную солнечную погоду можно ловить нормально херсонский fm (когда ионизация воздуха высокая). Мелитопольская трасса, за 15 км от Цюрюринска уже радостанции ловятся с большим шипением и помехами...

roma t 02.10.2013 16:15

Re: Усилитель fm сигнала
 
попробовал я тот антенный усилитель, не помогло(((

радио 02.10.2013 18:54

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от roma t (Сообщение 271346)
попробовал я тот антенный усилитель, не помогло(((

тогда поможет несколько антенн. Одна спереди, вторая позади.

Cobox 02.10.2013 19:03

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 271371)
тогда поможет несколько антенн. Одна спереди, вторая позади

хочу посмотреть как ты будешь их согласовывать между собой, если одну антену с приемником согласовать не можешь :)

roma t 02.10.2013 19:12

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 271371)
тогда поможет несколько антенн. Одна спереди, вторая позади.

и третью по средине:D чтоб по феншую :nasmeshka:

roma t 02.10.2013 19:15

Re: Усилитель fm сигнала
 
я когда-то пробовал усилитель и в железной коробочке, и в шприце, и еще хз в чем...кароче - разводняк все те усилки к антенам! ИМХО
(разве, что кто-то специально подберет индивидуально с несложными физико-математическими подсчетами)))

радио 02.10.2013 19:15

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от roma t (Сообщение 271376)
я когда-то пробовал усилитель и в железной коробочке, и в шприце, и еще хз в чем...кароче - разводняк все те усилки к антенам! ИМХО
(разве, что кто-то специально подберет индивидуально с несложными физико-математическими подсчетами)))

вспомнил! по отзывам помогает только дешовым и левым магнитолам, а фирменным нет

фуфик 02.10.2013 22:39

Re: Усилитель fm сигнала
 
Из всего сказанного выше я понял, что эти усилители - это гаумно. Так а шо робыть? Я смотрю это проблема всех альпов. Ну или почти всех...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 271372)
хочу посмотреть как ты будешь их согласовывать между собой, если одну антену с приемником согласовать не можешь

:+1:

радио 02.10.2013 22:44

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от фуфик (Сообщение 271415)
Из всего сказанного выше я понял, что эти усилители - это гаумно. Так а шо робыть? Я смотрю это проблема всех альпов. Ну или почти всех...

1. поменять фм тюнер внутри
2. поменять магнитолу
3 обложится антенами

фуфик 02.10.2013 23:16

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 271417)
1. поменять фм тюнер внутри
2. поменять магнитолу
3 обложится антенами

Ну что могу сказать: пасиба за мудрые советы....

Добавлено через 1 минуту
Ну не могут довольно не самые дешевые магнитолы (при чем, различных моделей) комплектоваться слабым тюнером...
Где-то должен быть реальный вариант...

муравей 03.10.2013 08:51

Re: Усилитель fm сигнала
 
как вариант- приехать на рынок, пойти к продавцу антен, дать ему в залог гривен 500, набрать у него кулек антен и усилителей, и посидеть поиграться с набранным в машине,сру станет известно какая антена ловит лучше всего

fastext 03.10.2013 08:53

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от фуфик (Сообщение 271419)
Где-то должен быть реальный вариант...

нуу.. в теме уже указали =реальный вариант= :yes3:

повторимся, но в картинках:

такого плана антенна,одно из лучших решений

http://tron-auto.com/uploadedFiles/e...s/big/108V.JPG
они существуют и автоматические. вкл.приемник. антенна выдвинулась ;)


вот такое чуть похуже будет:

http://www.avtohifi.com/jpg/17122010/10.jpg
лучше выбирать длинее штырь. а не куцый огрызок 5см. и ставить на крышу нужно а не на крыло. т.к. если установишь на крыло, то части кузова(крыша) будут экранировать её.

существующий провод из комплекта выкидывается. и прокладывается нормальный по минимальному пути.

а все остальное,что крепится внутри салона-баловство. равносильное тому что, вы взяли да в экранированную коробку засунули антенну и хотите чтоб она еще что то принимала.

зы. в некоторых тачанках антенна вмонтирована в лобовое. в принципе неплохо работает. т.к. имеет две плоскости поляризации (вертикальная и горизонтальная) с достаточно длинными элементами и не сравнится с теми игрушечными самоклеющимися антенками что продаются на рынках :oh:

фуфик 03.10.2013 21:36

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от fastext (Сообщение 271252)
подключаешь КСВ-метр к разъему,что будет втыкатся в приемник. и согласуешь путем подбора катушки непосредственно у самой антенны весь тракт с частотой приема(берется середина диапозона принимаемых частот, скажем 104Мгц).

А здесь можно поподробней...Ну чтоб ребенку понятно было...:ah:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от fastext (Сообщение 271439)
существующий провод из комплекта выкидывается. и прокладывается нормальный

Эт какой???

alck 03.10.2013 21:37

Re: Усилитель fm сигнала
 
А как второй вариант зайти в гугл и читать про согласование антенн и приемников

фуфик 03.10.2013 21:43

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 271559)
А как второй вариант зайти в гугл и читать про согласование антенн и приемников

Там могут насоветовать как на рынке - купить усилитель сигнала.... А тут люди сами потрогавшие, пощупавшие и сделавшие определенные выводы.

радио 03.10.2013 21:55

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от фуфик (Сообщение 271556)
Эт какой???

на метраж кабель RG58

Cobox 03.10.2013 22:11

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от фуфик (Сообщение 271415)
Я смотрю это проблема всех альпов

У моего альпа в параметрах магнитолы, был режим "DX" (это что-то вроде встроенного усилителя сигнала) если его активировать, то очень помогало при не увереном приеме. У меня этот режим был включен постоянно.

фуфик 03.10.2013 22:20

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 271564)
У моего альпа в параметрах магнитолы, был режим "DX" (это что-то вроде встроенного усилителя сигнала) если его активировать, то очень помогало при не увереном приеме. У меня этот режим был включен постоянно.

Есть такая хрень, завтра попробую, данке!

радио 03.10.2013 22:23

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 271564)
У моего альпа в параметрах магнитолы, был режим "DX" (это что-то вроде встроенного усилителя сигнала) если его активировать, то очень помогало при не увереном приеме. У меня этот режим был включен постоянно.

может самовнушение? вера творит воистину чудеса :D
dx это автоматическая настройка поиска слабых и сильных станций, но никак не усилитель

Скрытый текст

Нажмите
TUNE

A.ME
, чтобы выбрать режим
настройки.
DX (Удаленный режим)

LOCAL (локальный режим)

MANUAL
(ручной режим)

DX (Удаленный режим)
Примечание
• Первым идет удаленный режим.
удаленный режим:
Автоматически настраиваются станции с сильным и слабым
сигналом (автоматическая настройка поиска).

Локальный режим:
Автоматически настраиваются только станции с сильным
сигналом (автоматическая настройка поиска).
Ручной режим:
Частота настраивается вручную с некоторым шагом (ручная
настройка)

fastext 03.10.2013 23:04

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 271559)
А как второй вариант зайти в гугл и читать про согласование антенн и приемников

+1

Цитата:

Сообщение от фуфик (Сообщение 271556)
А здесь можно поподробней...Ну чтоб ребенку понятно было...:ah:

для общего представления сути, здесь на картинки можно посмотреть и в пол глаза почитать ;)

а на деле:
ставишь антенну. хороший контакт с кузовом в месте крепления обязателен. подключаешь Х1. видишь что согласование скажем в диапозоне 110-120Мгц и начинаешь делать из медной проволки катушечку Ф ~10мм и витков на 10. припаиваешь её в разрыв провода и антенны. смотришь куда убежала рабочая полоса. и начинаешь замыкать витки.. со временем определяешься в какую сторону двигаться. уменьшать кол-во витков или увеличивать. и так пока не добьешься желаемого.

куда уж подробнее я не знаю как объяснить :secret:

конечно не у всех есть ксв-метр. можно попробывать альтернативный вариант,если времени свободного много. правда трахнутся придется капитально :D

берем бытовой приемник Marantz st6000 или Technics st650 (ну с этими я работал.хоть знаю что такое. но можно и подобное) у них выводится уровень приемного сигнала на дисплей.
переключаем тюнер в =узкую полосу= (ну типа местный прием) и ищем станцию, с которой уровень сигнала 48-50Дб. и проводим те же телодвижения с катушкой, пока не добьемся максимального уровня. скажем 55Дб уже оч.хорошо. а больше то отлично. а можем и не добиться.. т.к. это косвенная настройка.
Я бы на такое не пошел :yes3:

Cobox 04.10.2013 08:24

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 271567)
может самовнушение? вера творит воистину чудеса

Возможно, но только с включеной этой фишкой, у меня альп не перескакивал через станции со слабым сигналом, от чего наверно и показалось, что он стал лучше ловить станции :D

ninzak 11.07.2014 16:45

Re: Усилитель fm сигнала
 
подыму немного темку.
Есть вопрос по согласованию антенны с тюнером.
У меня PC-Car и соответсвенно USB TV FM tuner Aver media.
Попробовав его со штатной антенной (напыление на лобовом стекле с усилителем) я сразу поставил штырь 40 см в заднюю часть крыши. Кабель хороший был под рукой только RG59 фирмы proel. У него волновое сопротивление 75 Ом.
Для своего тюнера я не нашел характеристик, какое у него волновое сопротивление. Но по идее тоже 75 Ом.
Приемом радио в машине я очень не доволен. По городу терпимо, на окраине очень плохо. На данный момент добился максимально приемлемого результата, вытащив тюнер из корпуса компютера. Пробовал штырь 75 см - почти без изменений.
Можно еще раз, как мне согласовать мою антенну с тюнером? можно ли катушку ставить не возле антенны, а возле тюнера?

радио 11.07.2014 17:56

Re: Усилитель fm сигнала
 
Цитата:

Сообщение от ninzak (Сообщение 300552)
подыму немного темку.
Есть вопрос по согласованию антенны с тюнером.
У меня PC-Car и соответсвенно USB TV FM tuner Aver media.
Попробовав его со штатной антенной (напыление на лобовом стекле с усилителем) я сразу поставил штырь 40 см в заднюю часть крыши. Кабель хороший был под рукой только RG59 фирмы proel. У него волновое сопротивление 75 Ом.
Для своего тюнера я не нашел характеристик, какое у него волновое сопротивление. Но по идее тоже 75 Ом.
Приемом радио в машине я очень не доволен. По городу терпимо, на окраине очень плохо. На данный момент добился максимально приемлемого результата, вытащив тюнер из корпуса компютера. Пробовал штырь 75 см - почти без изменений.
Можно еще раз, как мне согласовать мою антенну с тюнером? можно ли катушку ставить не возле антенны, а возле тюнера?

менять тюнер или слушать радио с другой магнитолы, чувствительность не обманешь усилителями

Скрытый текст


яб тебе тюнер на микрухе сони предложил

mkrec 13.07.2014 23:17

Re: Усилитель fm сигнала
 
У меня та же хрень. Хотя и стоит японский мафон с конвертером и усилителем фм на наш диапазон частот.

А ответ пришел откуда не ждали. Я стал слушать музыку через AUX с FLAC плеера, а в нем и радио есть, так вот оно с плеера лучше и по приему и по качеству.

А вообще по радио в основном слушаю новости, мы же автозвукари вроде бы.)


Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©