Помогите правильно собрать громкий фронт
 

В общем наконец созрел на громкий фронт, перепробовал много компонентов и усилков, переменял много межблоков и силовых кабелей, остановился на вот такой связке, но не хватает главного звена.

И так имеем

сила ПВХ3-35квадратов + и - от АКБ до распределителя от него на кандеры по 1фараду и на усилки

голова Alpine CDA 9855r
саб Alpine SWR-1242d в фи ящике 60 литров
усь №1 Icon APR D550 на саб
усь №2 IPA 600.2 твикнутый с платой SS

Рупорные ВЧ dragster dtx-101

на даный момент стал вопрос ребром о покупки эстрадок в двери, выбор слат между dragster dmx 6.1 (которые не реально найти) или Alphard Hannibal 7p

ну и самый главный вопрос как заставить все это заиграть от одного уся ИПА 600.2 или же заменить его на что то другое, или может поставить 3й усь????


зарание всем спасибо за помощь....

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Это 3 по 35 кв.?
В топку! Больше толку будет от АКБ в багажнике. Если не хочешь АКБ в багажнике - толковый АКБ под капот и несколько протяжек "+" и "-" в багажник.
У многих производителей есть "громкий фронт": DD, GZ, SA. Вопрос религии...
Если делать поканалку - 600.2 на свистки, а для мидов докупать отдельный.
Если через кроссы - можно попробовать, но не факт что хватит.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Expertos, тебе можно ставить до 3х 6-7" динамиков в двери. или 2х8"

у тебя есть ИПА на фронт. 2 канала. покупаешь 2 динамика и коммутируешь в 2 ома!
8омные альфарды тебе вообще не вариант покупать - мало мощности!

на ВЧ отдельный усилок слабенький. кондеры продай, купи АКБ и больше проводов.

7р не бывает. есть 6р!
бывает 7 и 7в
7 - громче
7в - ниже
6р - громче среди 6-рок.

всем этим серединами нужен ящик, т.к. у тебя будет до 2-3 динамиков на дверь.

я считаю будет лучше взять 8" одны пару и замутить 4-5 л. как вариант Граунд Зеро компетишн серии! Очень зачетные динамики.
Ground Zero GZCW 8-4F
Ground Zero GZCM 8-4PP-CL
8ки гораздо ниже опускаются.

кстати скоро сравню Ground Zero GZCM 8-4PP-CL(1 штука) c Hannibal 7 (до 3х штук), думаю в течении 2х недель.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

у меня стоит одна пара ганибалов 6р.орут хорошо в дверном бетоне.но вот громко и низко никак.нужно в трехполоску ставить как мне кажется...да еще и усь подобрать не могу

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Dmitry Esipov, им надо 3литра и будет хоть панч толковый. в двери они хлюпаются туда-сюда. тебе надо добавить еще пару, чтоб в 4 ома включить и к усилку 300-400Вт. тогда и усилок не будет сильно жариться и мощи достаточно будет.

а на одну пару 8омных требуется такой же усилок по мощности, т.к. сопрот высокий, но зато громкость в два раза ниже будет, т.к. площадь...

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

то есть нужно лепить в двери два ящика по три литра?и какой усь подойдет на две пары?

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Тема, не имеет никакого отношения к "натуральному и красивому звуку", поэтом переношу по назначению.

Сообщение секретного агента.
 

Эта тема была перенесена из раздела Практические уроки, технологии и материалы.

Перенес: Маша Синичкина

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

можно общий. в 2 раза больше объема.
я тебе написал свое имхо про усь.

3х7" посредством моста 500Вт по заявке (полет нормальный) но запаса мощи мало.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

а какой усь нормально расскачает одну пару ганибалов?пример пожалуйста

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

трэба пробувать (с) Грошован :D

я же написал личное имхо. мозг включить и подумать, что если 500Вт (при 4 омах) нормально обслуживают три пары 7", которые включены параллельно (то есть включено оно в 2,6 ома). то сосчитать не составляет труда.
если составляет - то айда в 10-11 класс физику учить ;)

а вобщем треба пробувать, ато у всех "раскачает" разное! кому-то хватит, кому-то нет.

пс: 125Вт на канал слабенько шевелили семерочку.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

идет по одному + и - от АКБ и в багажник до распределителя

над вторым АКБ как раз думаю, делают схему что бы сразу 2 АКБ от генератора подзаряжались, генератор стоит бош на 120 ампер

DD пока по финансам не потяну, GZ не сильно понравились(может плохо слушал) а вот что такое SA не в курсе(((((

по поводу ИПА 600.2 тоже думал пустить его на ВЧ, и планирую по 2 эстрадки в дверь, но вот какой примерно усь нужен для них по мочности без понятия, было бы не плохо услышать варианты

Добавлено через 3 минуты
такой вариант тоже расмотреть можно, смогу немного с экономить на покупке усилка, но однозначно хочу 2 АКБ если со схемой сростется....

жду отзыва, про сравнение, пара 8рок зачетнее смотрелась бы у меня в дверях...

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Одной протяжки 35 кв. "+" и "-" будет мало. Как минимум 50 или 70.
Sundown Audio

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

смысл 600ку на вч? это тоже самое, что она просто будет лежать дома.
Забирай у Макса (Basshunter) 2 пары 8рок Ground Zero GZCW 8-4F - офигенно орут! он вчера объяву повесил. я у него пищики забираю (1 пару). все новое. он по ходу "ударился" :lol: только поставил, в Киев съездил и продает.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

+++ ну очень громкие, играют очень высоко, пищи к ним любые, только резать их от 100гц, усилитель желательно помощней чем ИПА 600.2, хотя и с ним нормально будут орать

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

смотря сколько мощи вваливать. впринципе 2-3м порядком от 100 Гц еще и некислый панч будет в правильном оформлении.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

У них и в двери панч "некислый"

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

ну не знаю. один динамик на дверь - хз. я делаю ящик в классику на литра четыре под компетишены с пулей :vo:. сделаю - вот тогда послушаю, сравню с ганибалами и компетишенами с колпаком.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

господа сплщики! а подскажите, в каком кол-ве надо ставить динамики, дабы все это эстрадное дело хоть как то играло, а не истирически шипело??? т.е. было хоть как то сбалансированно?? оформление и усяки пока ооложим в сторону....
допустим -
один пищ + 8" сч + 2*6" мидбаса???
два пища + 2*8" сч + 2*6" мидбаса??

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Так будет интересно играть!

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

или "громче орать"? :)

хочется услышать мнения, кто в реале слышал разные компоновки "громкых дверей"...

и с каким раскладом и кол-вом динамиков система играет реально "жирно", "слитно" и вообще "круто" :D

Вот Валера сделал сдвоенный мидбас, 1 сч и 1вч...
хотелось бы услышать хотябы в словесном виде (или буквенном :) ) - как играет...

может кто слушал не одну машину с громкими фронтами... поделитесь опытом :)

Гроундзировский Ситроен круто орёт, но помоему там маньякальный переизбыток СЧ и ВЧ :D

а вообще акустика ГЗ достойная...:vo:

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

_kolenval,

сдвоеный фронт, самое оптимальное и доступное решение.
2х 8" СЧ (открутить их от 90гц) если конечно могут и
ВЧ по вкусу, пара на дверь с головой...

и в такой система панча достаточно, думаю мид не будет нужен... и его не будет слышно :)

Добавлено через 48 секунд
не выдумывай.. :)

надо ещё громче!

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

У меня две СЧ 8" и было 2 пища, сейчас остался один пищик, играет отлично, но уши быстро привыкают)) вчера на даче слушал музычку так в метрах 10-15 от машины приходится говорить чтото на ухо или кричать чтоб тебя услышали,в 40 метрах по прямой сидишь спокойно слушаешь музыку, дальше отойти не смог (участок закончился) Как по мне пара 8" играют отлично, люди все шею ломают когда я мимо проезжаю))

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

в общем надо сч и вч 1к1 и будет счастье???:D
а где мидбас брать??)) ну в принципе если они 80гц 1м порядком сыграют.... то ништяк!!! но это если...
а еще лучше - чв на 65гц, штуки 4 запихнуть и ништяк))))

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

не сыграют. посмотри на их резонансную. они не для того, чтобы мидбас воспроизводить! панчить могут, басить - нет.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

а в чв??:D

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

ЧВ - это не волшебный ящик.

я не знаю что из этого выйдет и на какую частоту настраивать :)

Добавлено через 5 минут
:nasmeshka:

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

это когда самые низы играет дин в чв, ход запредельный....
мой сабик стукался бедняга катушкой. сейчас ему кирдык:D
(гребанных негров снял с паузы :D:maybe2:)
ну а если настроить его на 80гц...
и отрезать сразу же бошкой на 80гц 1м порядком...
по идее будет громкий мидбас :)

Добавлено через 1 минуту
:+1:

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

В ЧВ напостой максимальный ход достигается. Просто тебе надо было побольше отрезать от саба снизу и порядком покруче - думаю все ок бы было.

попробуй зя, попробуй чв для них - расскажи.
я бы и сам попробовал, времени нету.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

я пока только интересуюсь :)
проект еще в голове только. нету ни динамиков, ни усилителей и даже машины под них :)
в общем... через годик может и буду что то пробовать!

и еще. мож кто из собственного опыта подскажет....
задача. - есть две пары рупоров. сколько им мощи надо?
разумеется, в 2 ома...

есть две пары СЧ 8... сколько им надо?

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Конкретизируй, что за рупора и что за СЧ! На мои СЧ (gzcw 8-4f) ватт 150 отлично будет, сейчас играют ватт от 60-70 их катастрофически мало :(

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

всё гз.

150вт в канал в 4ома?

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

ну опять же смотря как резать будешь. по RMS смотри.

я включал рупора 4омные от 85Вт "тапок в пол" - очень-очень громко (стреляют в лицо :lol: - инстал сыкушный остался) перекрикивают в салоне 3 пары СЧ 7".
в тот же усилитель включал 8 омные рупора. громкость та же в принципе.
слил усь (ДЛС а2) купил подешевле. взял 4х60 на две пары пищей. замостил, включил одну (8 ом) громко очень. две пары мост потянет молча, не нагреваясь.

порезка 5,5-6-8кГц 2м порядком. с одной парой А2 (2х85) в 4 ома даже теплым не ставал...
короче им по 40-60 Вт на динамик за глаза

Середины у мну играли от мостов ИПЫ 500.4 в 2,6 Ома по три на мост. немножко больше гейна и они начинали жариться. Что они просят не знаю (РМС 3х125Вт),но лучше чтоб запас мощи был, ато усь греться будет жестко.
граунд зеро мощнее. но и порезка ведь имеет значение.

имхо нужно иметь запас по расчету на РМС динамика. Чтоб иметь возможность дал динамикам полного федора и усь оставался холодным.

Добавлено через 1 минуту
Макс, я считаю это мало. Но опять же. 20 раз замерялись, а снять мощу с середин никто не удосужился... а я хотел замерить ихний аппетит.

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Больше конечно можно, думаю они свой рмс (250вт) нормально будут переваривать! Только вот цены начинают кусаться за такие 4-х канальники

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

я ж просто хочу понять, какое хотя бы примерное соотношение
пищей\сч\мидбаса надо применять, дабы получить хоть что то похожее на звук, а не шипящщее мясо. т.е. громко отыграть весь диапазон без громдных ям и горбов....

просто мои размышления таковы:
в двухе - пищ душим гейном на полную... (им то надо мощи все то ничего)
если добавить по миду на сторону, т.е. сдвоенный мидбас - недостаток ВЧ влёгкую добавляется гейном. и вч с головой....

я к чему... может ненадо столько пищей? т.е. 2 мида + сч + вч будет самое оно?
или 3 мида + 2сч + 1вч?

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

СЧ очень громко орут (если конечно это ГЗ) они буду перекрикивать миды. а вообще надо у Bars'a спросить, он на практике может рассказать какое соотношение надо СЧ и мидов...
по поводу вч - на 2 сч мне показалось много 2 вч, поэтому себе оставил 1вч + 2сч...
1вч + 1сч показалось очень тихо!

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

да слышал я машину его... да все слышали - кто хотел и кто не хотел :D:D
и сцена не могла его перекричать :D
приходилось на метров 50 отходить, что бы друг друга хоть как то слышно было.....
просто у него мидбасы - распущены поверху (он писал в своей теме).
может поэтому такой переизбыток в СЧ? :) :maybe2:

Добавлено через 6 минут
я к тому...
в общем сколько надо мидбасов что бы их было слышно на общем фоне???

2мб + 1сч + 1рупор?

в общем идея... не в двери это всё пихать...

сабвуферы бывают "эстрадными?" ну в общем дальнобойными??

допустим. 15ка в ЧВ.
4мида (две пары, по одной как бы на сторону) в чв.
4сч 20см, можно в фи....
4рупора....


или же:
15ха в ЧВ\12ха\2х12ки в ЧВ
штук 6 сч 20см в ЧВ с настройкой в 80гц,
+ 4 рупора....

не бейте, просто интересно :)

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

4 вч у него просто для красоты. но учитывая узкую направленность пищей большое количество пищалок направляют под разными углами и все четко становится на улице...

думаю хватает 1 пары пищалок на 2 пары 8" сч и на 3 пары 6" мб.... как-то так. не страдай фигней. 2 пары 8" и будет у тебя 80Гц с небольшим спадом!

мидбас у Ромы тоже для красоты, чтоб дверь быстрей отпала )))))) бгггг

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

ну или в ФИ их запхать... с настройкой в 80гц???))))

и интересно, есть ли какие то эстрадные сабы?

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

да пихай ты их в ЗЯ! от ЧВ и ФИ думаю эффекта НОЛЬ будет!
Да и сабы пожалей, не пихай их в ЧВ!

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

от скольки ты резал свои СЧ?ты их пускал на всю дверь или делал ящик?

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Вот нашел я этот форум, хорошо что еще не купил ничего из музыки, а только занялся обесшумкой.
читаю уже несколько дней, много полезного узнал.
подскажите, на соревнованиях участвовать не хочу, а вот хороший звук хочется.
в двери 6,5" всуну, пищалки в торпеду, или на стойки,
саб хочу 12", лучше уже готовый в коробе пассивный альпайн взять, или взять динамик, и сделать закрытый ящик?
вот и хочу спросить, хватит ли в двери одного динамика? или надо 3х компонентные ставить?
авто, спринтер МБ. двери большие,вместительные.
обесшумил наружную плоскость 2мм. виброизоляцией, и сверху сплен 5мм.

что сделал неправильно, и если можно, направьте, что и где читать.
хочу один раз сделать хорошо, и потом наслаждаться музыкой.
заранее спасибо. Если не там спрашиваю, подскажите где спросить?

Re: Помогите правильно собрать громкий фронт
 

Для отыгрывания любых жанров музыки необходимо стремиться получить горизонтальную АЧХ(по простому каждый компонент должен иметь одинаковую громкость, которая в свою очередь напрямую зависит от чуствительности и в меньшей степени от мощности).Горизонтальная ачх может получится при различных вариантах з-х полоски,самым громким элементом практически всегда будет являтся пищака чуйка(94-107дб\вт\м),следующим по уровню громкости идет середина чуйка(92-98 дб) и самым тихим элементом всегда будет являтся мидбас чуйка (88-92 дб),так вот чтобы получить прямолинейную Ачх имея пищ 97дб,середину 94дб и мид 92дб,необходимо при одинаковой мощности на каждый компонент уменьшить уроень громкости(гейн) на пищах на 5дб,на серединах на 2дб,а мидбасс оставить без аттеньюации.При таком раскладе система будет играть любые жанры.Если хочется взять дины погромче(выше чуйка),то опять же слабым звеном будет являться мидбасс,т.к. получить высокую чуйку ниже диапазона 100гц очень сложно технически.Бывают мидбассы с чуйкой выше 92 дб но они имеют размер ближе к 30 см.Таким образом если хочется погромче на мидбассе нужно либо увеличивать диаметр мида,либо увеличивать количество имеющихся мидов(добавление еще одного дина даст прибавку в теории +3дб, в реале около 2 дб,поэтому если у нас на середине фиолет с чуйкой 97дб- то под него нужно минимум 3 мида с чуйкой 92(п.аудио е8-150 к примеру),по поводу пищей то их практически всегда надо глушить, либо подбирать заведомо менее мощный усь. При соблюдении данных требований можно получить хорошо звучашую систему.Но не стоит думать что подобрав ровную систему по чуйке будет идеальный звук,вторым моментом идет мощность и частотный диапазон каждого дина,но это уже совершенно другая история