Двух полоска, возможно ли?
 

Добрый день.
После долгих настроек перестроек, которые были у каждого на этом форуме, зашел в тупик . База данных на этом ресурсе пересмотрена мною неоднократно, проанализировав прочитанное, понимаю, что двух полосная система намного уступает трехполосной, но может все таки получится выжать максимум.
Машина Toyota Avalon, довольно таки длинный и широкий автомобиль, на данном этапе установлены твитера в уголках дверей, мидбас соответственно через фанерные проставки с максимальным выворотом на слушателя (конечно по сравнению с положенным это ничего, но больше возможности не было). Есть желание максимально сохранить оригинальность салона, при продаже автомобиля сложно попасть на такого же больного звуком, а у обычных людей возникают куча дурных вопросов которые напрягают, поэтому нет возможности корректной установки СЧ. Слушается чаще электронная музыка Depeche Mode, Yello, Schiller и другие жанры.
Собственно вопрос по этому поводу, возможно ли при наличии таких компонентов добиться качественного звучания или максимального, который может быть в двух полоске? Как Вы думаете, что необходимо заменить или подстроить, чтобы получить музыкальную с наиболее «детальным звуком» двух полосную систему? Есть ли вероятность того, что дорогой динамик дорого звучит? Честно говоря даже и понятия не имею куда смотреть, что менять или может все это дурная затея? Если кто ни будь уже через это проходил и есть возможность, подскажите, пожалуйста. Спасибо.
О системе:
Гу - Pioneer RS2 + приблуда для флешки.
Вч – Morel MT 37 (2 kHz вторым порядком)
Нч – Hertz 165 XL (доработал Костя Баклаев) ( 63 Hz снизу 1,6 kHz сверху вторым порядком)
Усилитель ВЧ/НЧ - Power Amper ipa 500.4 (доработал Илья Петрухин) ( фильтр Full)
Усилитель на саб. - DLS CA 41 (50 Hz третьим порядком)
Саб - MTX Thunder 5512 в ФИ корпусе 68 л (50 Hz третьим порядком)
Провода акустические Вч – Challenger Solo 415 SW, НЧ – Profigold 2.5 кв.
Провода межблочные ВЧ- Klotz MC110, НЧ -[/FONT] Klotz MC5000 с Neutrik NYS 373.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

фазик заткни чем нибудь)
и приблуда для флешки это мп3?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Флешка- зло..... вместе с форматами, записанными на нее:)
Проблемы в звуке какого характера?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

niko, двери у вас подготовленные? С правильным грилем и мидбас играет, а двери молчат? Если нет, то начинать нужно с этого. ИМХО.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Флешка мега зло, но очень удобная. Я ее использую как плацдарм для изучения материала, скачиваю с трекера , бегло прослушиваю, потом заказываю диск, так ка хороший диск стоит 200-300 грн. жалко за фуфло платить, барыги менять нехотят.

Проблемы как по мне в мидбасе, ставил на mute вч, так мид как вроде в санузле если корректно, может не стыкуется Morel MT 37 и Hertz 165 XL

Добавлено через 3 минуты
Обесшумил вроде по феншую, отражающюю линзу под динамик ставил и снимал как помне без изменений.
А как понять:С правильным грилем и мидбас играет, а двери молчат?

Добавлено через 11 минут
Да мп3.
Фазик не затыкал, а вот корпус крутил дином в подлокотник и наооборот, так показалось, что дином от водителя мягче бас.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

вот это я и имел ввиду, что двери нужно правильно подготовить. В том числе и подиум для динамика, и гриль акустически "прозрачным". Но все это сделать не меняя стоковый вид довольно трудоемко.

снимите карты, динамики поставьте без доворота, скажем на одно проставочное фанерное кольцо, чтобы глубина подиума получилась минимальной. И послушайте (со снятыми картами дверей).

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

У данного мида прои добротности 0,5 весьма маленький эквивалентный...... может из-за этого все беды;)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

как по мне, то двушка сильно низко стикуется как для двушки, тем более что в приоритете слушается "колбаса"!

...отключи саб для начала (тошнилка еще та!) и настраивай фронт, для начала поменяй сезы повыше, попробуй стыковать (мид до 3-3,5кГц, хотя он может доработан что б не играть СЧ, пищ от 3,5-4кГц), да 37 может низко, но всему есть свое ограничение (как говорится - "шо занадто, то не здраво!").

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

снимите карты, динамики поставьте без доворота, скажем на одно проставочное фанерное кольцо, чтобы глубина подиума получилась минимальной. И послушайте.[/QUOTE]

В данный момент растояние минимальное, доворот можно сказать менее 2 градусов. Штатное место под овалы, поэтому подиум получился очень стойкий и связал всю карту, вибрации нет.

Добавлено через 52 минуты
Может , но какой мид подсунуть? В гараже есть DLS c6a и r6a пробовал, как по мне Hertz показался быстрее и чище, но совсем на чуть-чуть.

Добавлено через 58 минут
Саб снял, попробую сотворить ЗЯ.
Мид доработан вроде для СЧ, пойду покручу срезы, хотя крутилось раз 500.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

и при этом остановились на очень низком разделе - это значит мид высоко не играет, возможно виной тому штатный гриль, + и от части объясняет отсутствие разницы звучания между r6a и Хертцев. Попробуйте без грилей.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Вы знаете, родной гриль убрать невозможно, ставить самодел очень сложно, необычная форма карты, была идея рассверлить отверстия, где то винстале видел, жаль затерялась ссылка, по теплу попробую.
А разделы поднял как советовал Сёма, всетаки советы делают свое дело, когда долбеся с одним и тем же начинаеш зацикливатся и не обращаеш внимания на очевидные вещи.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Возник вопрос о процессоре и его вмешательство на качество.
Сложно сформулировать вопрос, но в двух словах: у Вас не появляется ощущение, что звук который сведеный процем временных задержек похож на какойто чуть ли не моно, и сцена вроде на торпеде, но нет объема звучания и всвязи с этим и кажется что провал середины. До сих пор немогу понять, задержки на саб нужны или он должен быть в нолях? И поднять звук с мидов чуть вверх наверно невозможно,кроме как только процем.
Не керосиньте пожалуйста, если есть опыт борьбы с этим напишите.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Ви просто не вмієте "готувати котів".
Грамотно реалізовані затримки на звук впливають мало, або зовсім не впливають.
Процесор часових затримок - це засіб фазового зведення. І не більше. Ним неможливо відірвати звук від динаміків, це реалізується зовсім іншими засобами - роботою над чистотою тракту, над акустичним оформленням і т.д. Вірніше так, відірвати звук від динаміків процесором можна тільки якщо причина прив'язки - протифаза.
Те ж стосується передачі об'єму. В зведеній системі (процесором чи в інший спосіб) об'єм буде відчуватись, якщо головний пристрій і підсилювач здатні його відтворити.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Можна навчитись "готувати котів"?
А как выставляется задержка на саб, он расположен дальше всех и растояние в ГУ выставлять грубо говоря по факту расстояния до него или наооборот в ноль?
Cейчас задержки в см:

L twit 70 R twit 95
L mid 175 R mid 222,5
L sub 250 R sub 250

ГУ Pioneer 88 RS2

P.S. На Ваш взляд какой сабвуфер можно назвать музыкальным?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Задержки выставляются относительно саба, т.е. Саб - без задержки(т.к. обычно он самый дальний в системе), а остальное - с задержкой именно приняв его за точку отсчета.
На левом свистке д.б. бОльшая задержка чем на правом, точно так же и с мидами;)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Подскажите пожалуйста, звук называется сведеным если сцена (голос) поднимается на уровень торпедо?
Я настраивал на слух, добавлял расстояние пока как бы голос с мидбасса не поднялся вверх сначала слева, потом справа, а уже потом добавляя задержки на левый и правый мид попеременно расположил по центру торпедо, на сабе вообще ничего не почуствовал.
Может надо по другому?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Что за страные задержки?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

а какм должно быть

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

от куда я могу знать!

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Берете расстояние до саба, отнимаете расстояние до левого пища.
Скорость звука делите на получившйся результат..... это ваша задержка
С остальными динамиками точно так же

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Обясните если есть возможность. Спасибо.

Добавлено через 44 минуты
Спасибо.
Для начала скорость звука, может кому нада http://www.sengpielaudio.com/calculator-speedsound.htm

Дальше может быть, так просьба поправить, чтобы другим было легче:

Расчитываем L twiter: растояния до саба 1450мм минус расстояние до левого пища 860мм, итого 590мм ,дальше 349(скорость звука) делим на 590мм получаем 59 сантиметра вродебы подходит.
Расчитываем R twiter: растояния до саба 1450мм минус расстояние до правого пища 1260мм ,итого 110мм, дальше 349(скорость звука) делим на 110мм получаем 183 сантиметра вродебы уже нет подходит.


вот так получилось:

L twit 59.1 R twit 1.83
L midbass 86.7 R midbass 3.17
L sub 0.0 R sub 0.0

ГУ Pioneer 88 RS2 задержки выставляются в сантиметрах, по идее если там устанавливается расстояния до динамиков в сантиметрах, то тогда правая сторона дальше и соответственно расстояние до правых дальше чем до левых.

P.S. Допоможiть дурiю.:out:

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Всё это правильно когда условия идеальны.
А в авто есть такие штуки как переотраженка и стояки.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Gdnua, и время ответной реакции динамиков на сигнал ;)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

niko, для примера Вам, задержки Алпайн в моей машине.
По линейке.
LT-3.79--------RT-2.77
LM-3.2-------RM-2.04
По ушам.
LT-3.85--------RT-2.7
LM-4.65-------RM-3.1
И ещё крутить и крутить...
Так шо... :)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

сорри, что влезаю в тему...
но подскажите пожалуйста - зачем потом скорость звука делить на полученное расстояние?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

А расстояие в чем изеряется (LT-3.79 это 3м 79см?) или миллисекунды? Что Вы пытаетесь услышать если по ушам, я настраивал на слух, добавлял расстояние пока как бы голос расположил по центру над торпедо, интересно как настраивали Вы.

Добавлено через 47 секунд
Так старшие сказали:notknow:

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

В данном случае настройка в миллисекундах,а у Пионера в см или дюймах.И второе дурацкое отличие 88-го в том,что в Алпайне выставляется именно фактическая задержка для динамика а в 88-ом типа расстояние до него.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Привёл пример того, что по линейке- это всё фигня. Gdnua и Cobox сказали почему.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Если в твоём пионере только сантиметры, то и выставь для точки отсчёта реальные расстояния от твоей головы(не ГУ) до всех динамиков в процессор, затем ,если есть возможность отключить ВЧ , добавляя-уменьшая сантиметры левого МБ , постарайся выставить "голос" более менее по центру торпеды... , потом тоже самое для ВЧ.... но процесс этот очен муторный и требует не много слуха и терпения. Главное почувствовать что и как происходит со звуком после манипуляции с сантиметрами.
И не забивай себе голову скоростью звука, эта скорость и нах там не нужна:)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Еще кучу факторов можно привести,которые от идеальных условий ну или приближенных к ним не оставят и следа.
Крутим на слух;)и пофиг что там показывают цифры:yes3:

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

вот мне почему то тоже так кажется!!!

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Ну не совсем же деревянный:vinovat:
а востальном все так и делал.Спасибо.

Добавлено через 15 минут
Да и я согласен, единственная задача понять алгоритм настройки, понять возможные варианты настройки. Здесь "вокруг да около" куча советчиков, а опытным людям и писать то уже неинтересно, таких вопросов как мой почти от каждого, но если очень детально изучить форум таки нет ни одного точного ответа .
Но без старожилов никак, и если тебе сказал человек попробуй так , то нех..р блатовать, а возьми и попробуй, раз спросил. Вот и пытаюсь добится максимального результата даже в двухполоске ( конечно без установки мидбасса в лоб где-то вырезав кусок торпедо)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

То ты-таки не очень детально изучал форум, так как здесь полно очень точных ответов было и даже были пошаговые инструкции разных вариантов настройки процессора.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

В Украине по пальцам можно пересчитать людей профи которые могут свести систему процевую и это их хлеб . Построил систему отдай профи на настройку . Самостоятельная настройка -это убийство времени и толку ноль . Но все таки успехов в настройке ! ИМХО .

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Не так страшен черт как его рисуют (с) народная мудрость.
Ничего сложного и сверхестесвенного в настройках проца нет, если есть уши и ты умеешь слушать и анализировать информацию + необходимо иметь базовые знания в теории звукотехники и акустики. А практика - дело наживное, если есть теоретические знания, желание и тепрение.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Пожелаю успехов всем в настройке системы !

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

А В Киеве- кто оказывает подобные услуги? И может безпроцессовые и с пасс.кроссами?
Иногда действительно ,можно войти "в штопор":out:- да и свои все настройки могут не всегда быть правильными(или немного неправильными) их бы и проверить -убедиться.
Есть же "тонкости"- кто работает с этим они -профи:meowth:

Смотреть ниже мою подпись!

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Оказывать услуги по настройке и уметь настраивать, это не совсем одно и тоже. Я знаю многих людей в Киеве, которые умеют нарсторить процессорню систему, знаю людей, которые могут и беспроцессорные настроить, и пасскроссы (так как профессионалам все-равно что настравиать: процессорную или беспроццессорную систему), но они не оказывают такие услуги и на этом не зарабатывают. Если уних будет свободное время и желание, они могут запросто помочь с настройкой и причем совершенно бесплатно. Просто это их хобби, и они это действительно умеют качественно сделать. А еще больше знаю людей, которые оказывают такие услуги, но вот резуьлтат их работы, оставляет желать лучшего...
Так что не надо путать тяжелое с горячим ;)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Cobox, вот вот - я поддерживаю на все 100 :+1:, я даже догадываюсь кто это:secret: я разумеется и имел ввиду- чтобы умеючи настроили или проверили! и понимая что это затраты личного времени и знаний - как то компенсировать это!:en:

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Тоже поддерживаю данное мнение. И тоже знаю тех и иных людей у себя в городе про которых писал Cobox. Ещё есть ассоциация; любовь можно купить у проституток, но это не совсем то самое что любить.:D
Cobox-у :+1: Золотые слова

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Давай поименно!!! Страна должна знать своих героев!!!

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Прошу прощения что влез. Пытаюсь настроить свою систему.Если я правильно понимаю вокалист должен находиться по центру торпеды т.е. правее от водителя.Мне почему-то больше нравится когда он конкретно перед лицом. Подскажите имеет ли право на жизнь такое расположение и как это влияет на остальную сцену.Даже со стороны пассажира такая настройка звучит прикольней.
Напишу по памяти на каких настройках остановился.
LT=55 SM RT=15 SM
LM=80 SM RM=0 SM
Прошу оценить и указать где ошибаюсь т.к. именно эти настройки не совпадают с выше описанными конкретно.
Настройки приблизительные- у меня 6 вариантов от центра торпеды и постепенно со смещением в левую сторону.ГУ алпайн 9855.
Вопрос -хотелось бы переместить звук повыше на уровень глаз и подальше на капот.Возможно ли такое .
Еще заметил настроил послушал:ga:-вышел погулял вернулся звук совсем не там :oh::wall:где казалось опять крутишь.
P.S. В результате травмы слегка глуховат на левое ухо поэтому задержки в башке кое какие имеются:notknow:получается:D.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Нельзя по цифрам определить!
Мой тебе совет доделай систему по уму и обратись к человеку, который все это настроит!
Без большушего опыта, ничего путного с первого со второго раза у тебя не выйдет! Будет приемлемо!
Помимо задержек еще есть частоты срезов, порядки срезов.....

А как оно должно на самом деле быть, ... возьми пару нормальных домашних колонок и послушай.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

ага, чтоб потом их замучало пол форума.. :)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Хочется именно дойти самому. Не против посторонней помощи, но с объяснениями почему так или иначе.Где собака зарыта. То чего сейчас получилось впечатляет несмотря на кучу недостатков.Заводит каждое открытие.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Это долго

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

а вот тут гляньте - http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=2494 (пост № 29)

и еще http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=1728

вся информация есть на нашем форуме в разделе "Практика по SQ", там раздел большой, полистать нужно внимательно.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Воистину правы старейшины, когда за тупые вопросы крепят. Сколько читаю форум этих тем не видел-Спасибо yupiter3 за наводку.
Читаю дошло одно :oh: это у меня еще саба нету. Вот потрахаюсь:D

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Я про тех которые берут деньги за настройку, и неумело настраивают...

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Если меня "Остапа" опять понесет, то боюсь меня забанят на долго:ah: Так что давайте мы все останемся друзьями:friends:. Не кому из нас гавномитания чести не сделает.
Прочитайте подпись под моими сообщениями и сами для себя отделите профессионалов от просто ......оналов!

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

ryab4ik, в разделе Практика SQ есть даже отдельная тема по настройке процессора, которая так и называется:"Настройка процессорной системы". Тебе ее еще, yupiter3, дал в ссылках, и не найти ее поиском - довольно таки сложная задача :D
и если ты ее прочитаешь от начала и до конца, то в 39 сообщении увидешь пошаговую настроку сцены с помощью процессора. Это описание настройки для начианющих, т.е. многие моменты опустил и упростил, но тем не менее, если так сделать, то результат будет гораздо лучше, чем настройка "методом рулетки" :D .

P.S. Для нетренированого ухо необходимо во время настройки делать каждые 10 минут перерывы по 20-30минут (пойти на улицу, покурить, вынести мусор и т.д. т,е. побыть в тишине и спокойствии, а не продолжать слушать музыку). Это только профи могут часами слушать и настраивать, и то даже они предпочитат делать настройку с отдыхом для ушей и головы.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

:+1::+1::+1:

для меня это стало самой главной проблемой....
после какого то времени просто каша в голове.
я и глаза уже закрывал, слушал, и головой туды сюды :D:D:D
я думал я один такой... а нет....

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Это от непонимания что надо.:yes3:

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Я более чем уверен, что никто тут и не озвучит никого... Это же провокация, посмотреть кто говорит по делу, а кто -"абы поговорить " ))))
Ну а то что Чемпиона не признали, тут конечно жаль ;)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Прямо в яблочко. :vo: Вот только мое территориальное расположение обязывает к самостоятельному изучению вопроса автозвука, есть у нас аудиофилы, но в домашке, как ни странно в автозвуке они полный нОль. Может я ошибаюсь, но здесь на сайте проскакивали из Кривого Рога только желающие побарыжить, у нас в городе полный пробел профессионалов своего дела, почти на каждом боксе сто напысано "установка автозвука:krutoy:", заглядуеш, а там :oh:.

Жаль что почти все меряется на деньги, раньше это называли хобби, теперь аппаратуры вагон, а людей маленькая тележка, как говорится " то х..р длинный, то майка короткая"

Добавлено через 6 минут
Этож раздел для больных ........ звуком, здесь все такие:D.

Добавлено через 16 минут
Как по мне правильное направление, пока через себя не пропустишь не поймеш. Чета мне кажется что насчет голоса на капоте "брехня сказочная", но верить в это нада, чтоб постоянно был в напряге:D
Добился таких же результатов, как у тебя, хотелось бы верить шо это не конец настройки ( всмысле есть куда двигатся).

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Раджу топікстартеру ознайомитися з брошуркою дяді Віті Кірпіча. Удачі!

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Имхо, ничего полезного , для настройки, я там к сожалению не смог увидеть,:)
больше смахивает на рекламную кампанию:nasmeshka:

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Он не за ту брошурку говорит, которая на этом сайте висит.....

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Спасибо -:vo:именно этот пост скопировал для настройки.В моем случае нужно снимать сиденье.Так что на выходные.

Это я сам себе надумал:D а оказывается есть такая тема теперь я еще больше этого захотел:maybe2:может и брехня -буду пытаться.

Сейчас понимаю что это даже не начало.


Ты не один:D1+1

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

ёппперный балет!!!!
я делал по принципе - дальний динамик, пляшем от него.
но я так понял, что это для голов, в которых задержки в МС!

а в КЛАРЕ надо от твиттера плясять, короче всё наоборот :wall::wall:
Добавлено через 48 секунд
Я ПРАВ???? :wall:

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Спасибо. Только можно подсказку, где читать и как называется. Нашел такого человека на магнитоле, а вот брошурки нет.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

В самом первом посте ТС изрёк, как основное, требование: максимальная детализация + поднять сцену, а это 3-ка, ну не хотите курочить сильно салон - купите б/у накладки стоек передних, а при продаже поставите родные на место.;)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Я понял, что клара и пионер вродек схожи в настройках, значит до правого динамика большее расстояние, а сцена на торпедо зависит от мидбасса, добавляя расстояние голос поднимается выше , твитер ее почти не двигает только лево право.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

http://teampioneer.ru/iskusstvo-installyacii/ там кнопка большая "скачать книгу"

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

я так понял в кларике старт надо делать так:
тупо меряешь рулеткой расстояние до каждого динамика и вбиваешь в мафон!
а потом пошло-поехало! я так понял.........
походу так..

потому что я сделал стартовую настройку по принципу дальнего динамика в сипстеме. чувствую что то не то. образ у левой стойки.
начинаю увеличивать кол-во см в задержках для левого твиттера, тем самым "отодвигая" динамик назад, по идее образ должен стремиться к центру торпедо... а фиг! наоборот всё как то получается! уменьшаю кол-во см - образ в право передвигается!!!!

Добавлено через 15 минут
люди добрые! моя методики для выставления задержек оказалась для альпика!!! подскажите, как кларик пашет то????

выставлять расстояния от точки прослушивания? и всё????

я сначала так и делал.... вроде так всё неплохо получалось!


потом думаю - во дурак! и давай играться разницей расстояний!
выставляю так, базово... ну совсем что то не так....
и когда играюсь задержками - ну совсем цифры получаются страшные, и только с ними звучание по центру торпедо.
и то я смог офигительно сфокусировать образ только перед собой, перед лицом. а по центру торпедо - немного размазанно.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Спасибо, на эту книжку ссылку дал Борис, для начинающих просто шик, самое интересное что к такому методу настройки пришел сам, правда несколько месяцев крутил и так и сяк.

Добавлено через 18 минут
Вот после этого я и создал эту тему, мне также голос показался в начале размазанным, а потом уж очень сфокусированным. Задавая вопросы хотел понять, где предпочтительней расположение сцены.

Могу посоветовать следущее: находим оптимальное расположение голоса на слух, записываем расстояния, занимаемся работой ухи и голова отдыхают. В следующий раз , можно через день, опять пытаемся расположить голос, через несколько раз нарисуется максимально комфортное звучание, ну и не останавливатся. Интересный факт, настройку мне удобнее делать на приблуде МП3, записан на флешку Евроденс из FLAC в ААС, оно вроде и стерео, а вроде и моно, голос очень четко двигается. Когда ставиш фирменный СД уже идет мега обьем и сложно поймать середину торпедо.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

я использую тестовый диск IASCA

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Это для начинающих и не тренированых ушей сложно на СД уловить центр сцены, поэтому для начинающих ловить центр лучше всего на монозаписи, тогда он будет очень четко определимым, легко уловимым и не будет маскироваться стерео сигналом.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

не путай людей! Ты уверен что у них Л и П идеально находятся?
из твоего совета люди сделают вывод
и ничего более

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Вопрос о сабе, Вы писали:
б) для кларионов и иже подобных с ними: на сабе пошагово добавлять расстояние см, до тех пор пока саб не переместится на перед. Добавляем так, добавили - послушали минуты две три, потом еще добавили и опять пару минут послушали. Слушать во время этого этапа надо одну и туже композицию (трек ставим в режим безконечного повтора)!

я немогу услышать движение саба в зад - перед
саб МТХ 12" корпус с ФИ работает от Dls ca 41, но сам басс четко сидит на уровне руля, раньше была Maxima там басс щекотал грудную клетку , прикольно было, сейчас тот же эффект когда наклоняеся максимально к рулю. Чтобы двинуть его взад или вперед может нужно ЗЯ. Чуть раньше я спрашивал какая задержка должна быть для саба, сказали 0 см., относительно его все и вертится,но теперь выходит что надо 210 см. и плюс серьезная шумоизоляция и толщина огромных сидений, размышления правильные?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

пока не было интернета, пошёл в машину клацать....
вот эти слова оказались реально правильными и очень полезными для меня (надеюсь и другим обладателям Кларионов):
так что я наклацал - СЦЕНУ ёптель....
четкий голос по центру, фокусируется нормально.
(правда пока саба в системе нету, а точнее усилка).
сидел слушал, чуток правый твиттер подрегклировал....
нравится. буду подстраивать подстраивать и подстраивать! :yes3:
как там говорили - можно настраивать бесконечно :D

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Ну 10 мин эт ты загнул...:)
Я бы сказал два подхода по 30 мин с перерывом 20-30минут... и на сегодня хватит.
Пару-тройку дней поездить послушать.
...и лучше делать это с утра (во всяком случае до обеда).
Вечером накрутишь - ну просто кайф, а утром в машину сел - иАд, слушать невозможно...;)

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

100% В гараж вечером заедешь, так звучит как хорошем зале, а с утра только радио, потому что СД вообще жесть звук, как в штатке и пошло поехало крутить по новой.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Это ты начинаешь путать людей. Я посоветовал как легче всего новичку настоить имено центр, так как речь шла именно о нем и не более. На конкретный вопрос дал конкретный ответ о центре и этот ответ не относится к настроке всей сцены вобщем.
Если саб по уроню в точке прослушивания будет выше уровня мидов, то он двигаться вперед не захочет и будет уперто сидеть сзади.
Ты путаешь 0 милисекунд с 0 сантиметров - это абсоютно разные точки.
Нуль милисекунд - это задержка для самого дальнего динамика, нуль сантиметров - это задержка для самого ближнего динамика.
Для саба нуль может быть только, если задержки выставляются в милисекундах, если задержки выставляются в сантиметрах, то для саба в сантиметрах будет самое большое значение из всех задержек.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

В алпайне есть сантиметры дюймы и милисекунды. Настройки в мс тоже высчитывать надо ?
То что написано в мануале можно понять только после прочитанного здесь. И то с трудом.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

А зачем, считать что-то если вся настройка должна делаться на слух? Выбери себе один режим и настраивайся на нем. Я лично предпочитаю, когда в милисекундах.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Битва продолжается.

Сейчас интересует два вопроса:

1. Хотелось уяснить, основную роль в восприятии звука определяет болше ВЧ или Мидбасс?
2. Для большого седана какой саб будет наилучшим вариантом?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

1. Человеческое ухо лучше всего воспринимает и более критично как раз к СЧ диапазону (речевой диапазон). Больше всего режут слух проблемы в диапазоне 1-5 кГц, раздражение/головная боль 100-250 Гц.

2. Наилучший саб для седана - это саб в задней полке.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

и лучше в размере 12"

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Именно режущий звук раздражает казалось в вч.
Середину в двушке отыгрывает НЧ и ВЧ т.е. проблема в стыковке? Должны ли пересекаться в СЧ диапазоне динамики или резать на границе?

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Большинство резаков получается из-за неправильных фильтров. Резак на 3 кГц может дать и ВЧ и Мид (особенно кевларовый).

P.S. учитесь пользоваться свип-тоном.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Првильно ли будет определить частоту среза на голове, а потом у метров заказать кроссовер, качество при этом уличшится?

Вопрос по ВЧ, если перейти на класс выше, то какой бренд твитера нужно рассматривать? Сейчас МТ 37

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Добавлю.
Дуже багато різаків на 3 кГц (а це в околі розділу) вилазить через несфазованість сч-вч. Від неї на цій частоті може бути як провал, так і горб.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Що маєте на увазі під-несфазованість сч-вч. Система двосмугова сч відіграє обидва динаміки. Тут не зовсім зрозуміло. Розумію що це залежить від динаміків, але чи повинні частоти накладатися чи потрібно різати на кордоні. Тобто закінчується НЧ зразу ВЧ чи можливий невеличкий перехльост.

Добавлено через 5 минут
Читаю вот http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7592 пока не вкурил .

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Ну то і мається на увазі що мідбас фазово не зведений з твітером, зрозуміло у всьому діапазоні це неможливо, але потрібно добитись максимальної сфазованості на частоті розділу смуг.

А от частота розділу і чи робити перехльост чи навпаки яму вже залежить від конкретної системи, порядку кросовера і тд.

Re: Двух полоска, возможно ли?
 

Інтерференцію.

Дайте! Дайте мені фільтр, який вріже, як ножем!
Діапазони завжди накладаються. Наскільки накладаються, залежить від порядку фільтрації.