О твике 701-го проца…
 

На пути к совершенству, как известно, используются все возможные методы. Еще в самом начале, когда я приобрел 701-й процык , меня посетила идея подвергнуть его модернизации т.е. твику. Предвижу традиционный вопрос «А зачем?». Ну, во-первых, аппарат выпускается давно и боюсь уже снят с производства (в отличии от РХА-Р100). Во-вторых, поскольку аппарат не новый, некоторые деталюшки могут потерять свои изначальные ТТХ, особенно это касается конденсаторов. В-третьих, всякий производитель, исходя из маркетинговых соображений, старается максимально удешевить выпускаемый продукт, а потому у нас на местах всегда или почти всегда остаются заделы для совершенствования. Также к твику подталкивали и публикации об интересных инсталляциях с применением 701-го проца (http://www.avtozvuk.com), где его нередко усовершенствовали. Таким образоми у меня тоже такое желание возникло. Поиски специалиста ограничились парой звонков и пониманием того, что тут не все так просто, ведь кроме глубоких знаний в электронике вообще и музыкальной в частности, нужно еще иметь план по усовершенствованию и без того не плохого процессора. Но у моих респондентов такого опыта не было, и на том я успокоился. Но вот буквально пару недель назад позвонил мне один наш одноклубник Сергей DCS, с которым мне довелось лично познакомиться, и предложил мне провести твик моего процыка. По телефону он описал мне объем работ, в основном касающихся аналоговой части процессора, и я тот же час согласился, а через пару дней выслал процык. Сомнений в успехе не было, так как у фирмы DCS большой опыт сложных инсталляций и в переделке 701-х процессоров в том числе. Неделя без музыки была тягостной, но тем интереснее было послушать результат. Самое первое впечатление - рассеялся туман, пропало одеяло перед сценой. Знакомый и заезженный тестовый диск зазвучал по-новому, прозрачно и чисто, образы стали намного более четкими и хорошо очерченными. Появились призвуки помещения, звуковая сцена стала объемнее и шире прежней. И самое приятное, что пропала явная привязка звука к динамикам, которая меня серьезно удручала раньше. Это при том, что мои прежние пресеты не пропали, а остались в памяти процесоора и все изменения в звучании не могут быть приписаны новым настройкам. Особо стоит упомянуть качество басовой составляющей. Бас стал мягким и одновременно упругим, добавилась некая интересная вибрация, ушло гудение, на которое раньше мне указывали коллеги по палате ;), а я старался не обращать внимание. Вот, пока, все что могу сказать о результатах твика. Возможно некоторые мои впечатления субъективны, но я писал то, что услышал, если услышу что-то еще, обязательно напишу. Кроме того, я еще не был у своих коллег, естественно, мне будет интересно их мнение потому что, кроме прочего, у многих из них, в отличие от меня, музыкальный слух, музыкальная память, и судейский опыт на соревнованиях по автозвуку. О мнениях независимых слушателей я тоже не премину написать. Вот пока все, что хотел написать о твике. Отдельно хочу поблагодарить Сергея и коллектив DCS за качественную и оперативную работу. Конечно же я рекомендую проделать такую операцию всем владельцам алпайновских процессоров 700/701, у которых, как у меня есть желание улучшить звучание своей системы, тем более что стоит она весьма адекватных денег.

Re: О твике 701-го проца…
 

Интересно, но не информативно.
А то как в рекламе: "годы берут свое и я уже не такой как раньше..Но средство " Золотой конек" вернуло мне силу!":D:D:D

Что сделали-то? Сколько денег?

Re: О твике 701-го проца…
 

а может быть это:

это следствие этого:

Re: О твике 701-го проца…
 

Усі описані molinero недоліки 701-му притаманні: і звук, як крізь ковдру, і фокусування розмите, і далека до досконалості передача післязвуччь та приміщення - хоча б послухати з улюбленого тут "Абсолют семплера" запис органу, таке враження, що він грає в маленькій кімнаті, в яку ледве помістився.
Тому, якщо хтось хоче отримати від 701-го максимум, твікати його дуже рекомендовано.

Re: О твике 701-го проца…
 

тоже интересно что именно делали, сколько денег?

Re: О твике 701-го проца…
 

вот это ТВИК! :notworthy:
Когда был владельцем 701-го хотел был уже психануть и отправить свой в Москву..., но так и не решился.

Re: О твике 701-го проца…
 

Чего именно сделали не скажу, вернее, не смогу повторить, так как нев моих силах повторить названия радиодеталей, услышанные единожды по телефону. А насчет стоимости - милости прошу к автору твика - Сергею DCS ;)

Добавлено через 1 минуту
Я тоже об этом думал, но у меня не было той ссылки на Блюзмобиле :(

Re: О твике 701-го проца…
 

а Сергей DCS не опишет ли сам твик? очень интересно.

Re: О твике 701-го проца…
 

У Сергея пока не работает компьютер, поэтому он не может прокомментировать :)

Re: О твике 701-го проца…
 

Доброго времени суток.
Детально описать саму доработку не смогу так как не я держал в руках паяльник.Этим занимается профи.Я администратор........
В двух словах: опера,кондеры,питание и пару фирменных фенечек мастера. Изъятых и заменённых деталей собирается приличная жменька . Глубже копать не имеет смысла т.к. это будет переход в другую весовую категорию.....До 900-го конечно не дотягивает но термин дорого к звуку уже можно применять.Николай в своей системе услышал всё правильно. Процев сделано несколько. Все в разных системах.Везде результат похож на(очень точно) описанный Николаем.

Re: О твике 701-го проца…
 

а подвод питания остался прежним, есть вариант переделки, стоимость всего твика?

Re: О твике 701-го проца…
 

Тоже интересна цена вопроса , стоит ли заморачиваться ? А то прикупил еще один 701 по случаю , можно бы ло бы попробывать . Понятно что все индивидуально , но хотя бы по максимуму на какую сумму тянет твик и все фенечки ...

Re: О твике 701-го проца…
 

не стоит эксперементировать!

Re: О твике 701-го проца…
 

пусть, ему не жалко а нам интересно

Re: О твике 701-го проца…
 

Я сам менял операционники на AD и кондёры на Elna, кондёры вёз из швеции остальное сдесь, всё паял сам после чего слушал не только я но и несколько товарищей (с форума) по характеру изменений всё совпадает.
Единственное что хочу отметить родные кондёры все одинакового размера не зависимо от номинала а Ельновские некоторые значительно больше - но место позволяет ....

Re: О твике 701-го проца…
 

Провод питания,прежний внешне ничего не изменилось,только звук.Для потребления сего девайса сечение провода штатной колодки достаточно
По цене, задавайте вопрос в личку.Мастер не любит афишировать .Для форумчан скидка с моей подачи.....Я у него достаточно часто по своим вопросам,если возникнет необходимость , могу с новой пошти попутно забросить.


Добавлено через 10 минут
то не ксперимент все проверено.

Re: О твике 701-го проца…
 

Цікаво, чи відбулось прослуховування колегами і які у них враження?

Re: О твике 701-го проца…
 

Прослуховування поки-що відбулося тільки двома колегами, але це були Малхаз і Валік Лисий. Вони окремо один від одного відмітили практично все те, що я писав у першому пості. Це, звичайно, не означає, система почала грати ідеально, експерименти з настройками тривають, зима довга, я би навіть сказав, занадто довга.;)

Re: О твике 701-го проца…
 

Заказал и себе данную услугу у Сергея...Уж очень хочется послушать идеальное звучание.....Всех с наступающим!!!!!!!

Re: О твике 701-го проца…
 

Позавчера приехал ко мне мой доработанный процессор. Кроме как ВОСХИЩЕНИЯ других эмоций проделанная работа у меня не вызвала. Звук в машине изменился на столько, что я даже не представлял, что эта штучка в стоке может так "срать" (извините за мой французский) в тракте от головы до динамиков. Почитав отзыв Николая (molinero), я сначала не очень понимал за какое одеяло перед сценой он говорит, про какую привязку звука к динамикам....Слушав свою систему со стоковым процессором, у меня было впечатление, что всё идеально..а если и есть какие то огрехи...то в голову приходил апгрейд чего угодно...только не процессора...Сделав данную процедуру - я понял все слова Николая (molinero), которыми он описал впечатление от доработки процессора. Полностью поддерживаю все впечатления от прослушивания дисков, которые описал Николай (molinero), ещё на моей системе очень явно добавился эффект "бочки"...звук стал воздушный такой, лёгкий...появились новые призвуки,.что в свою очередь существенно расширило сцену. В свою очередь хочу поблагодарить Сергея (Serg_DCS)..за предоставленную возможность сделать данную услугу. Очень приятный в общении и ответственный человек...Ни на шаг не отступил от взятых на себя обязательств. Всё в срок, ни минуты задержки!!! Очень толково дал мне ответы на другие заданные мной вопросы, не касающиеся данного процесса. И, конечно же, не менее огромное спасибо человеку ("безымянному" товарищу Сергея (Serg_DCS)), который,собственно, и проделал данную работу. С моей стороны только положительные рекомендации этим людям!!!!! Всем владельцам данного девайса хочу сказать - если вы думаете, что ваша система звучит, имея такой стоковый процессор у себя в тракте - ВЫ ГЛУБОКО ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ!!!!! Настоятельно рекомендую сделать данную процедуру,...всё остальное услышите сами...Для тех, кого что то не устраивает в каком то звене своей звуковой системы и кто в поиске замены данного узла - так же рекомендую сначала "поколдовать" с процессором...после этого, думаю мнение о замете того или иного компонента будет абсолютно другим...

Re: О твике 701-го проца…
 

Чем смог помог.Пожалуйста.........

Re: О твике 701-го проца…
 

Кстате наднях провёл тот же експеремент с звуковой картой Creative audigy 2 zs - не вдоваясь сильно в подробности меняем теже компоненты ОУ и кондёры для фронтальных каналов и потом сравниваем с тыловыми разница дома перед компом (а сразу и замеры RMAA можно делать) даже на относительно простеньких колонках сразу заметна.
Вкратце как будто с динамиков полотенцо сняли .....

Re: О твике 701-го проца…
 

Я тоже себе звуковуху делал Asus Xonar. просто поменял операционники...дальше заморачиваться не стал...пока не стал...но и так разница в звуке колосальная. сцена, детализация, сбалансированность стала гараздо выше. это на дорогих ушах больше слышно чем на дешевых колонках...ну это,впринципе, не удивительно )))

Re: О твике 701-го проца…
 

Маркетинг знаете-ли .Производитель вынужден вписываться в определённую цену иначе не выдержит конкуренции.Да и подавляющее большинство людей слова: эшелонирование , прозрачность, детальность, воздушность- со звуком никак не связывают, т.е. им это и нах не нать.Вот и ставят мануфактурщики детальки подешевле.Хотя нельзя сказать что изначально совсем уж гов..о.Весьма достойно.Но можно ведь лучше........Если конечно это нужно........

Re: О твике 701-го проца…
 

Поддержу...

Любая серийная техника - компромисс между тысячей требований. Разработчики производителя зажаты в дикие тиски всеми, в первую очередь маркетологами, которые пытаются нарисовать "портрет" наиболее массового потребителя, и понять что же ему нужно и в какой очерёдности выстроены предпочтения? по каким критериям этот массовый покупатель осуществляет свой выбор? Тут как лотерея: угадал 10 из 10 параметров - и ты в шоколаде. Угадал 6 из 10 - аутсайдер рынка; не продаётся продукция, хоть тресни!
А кроме маркетолога там со своими списками стоят технологи, финансы, дизайнеры, снабженцы... И у всех свои требования к проектировщику!

Бескомпромиссной может быть только эксклюзивная, заказная техника, та что строится сразу под заказчика. Вот тогда, при наличии у заказчика достаточного запаса средств, разработчик может построить бескомпромиссную (с точки зрения качества) технику.

Re: О твике 701-го проца…
 

:+1:

Re: О твике 701-го проца…
 

:no-no:И тем не менее, всегда найдётся кулибин, который сможет её твикнуть,и заявить что звук стал лучше...

Re: О твике 701-го проца…
 

Тут вопрос относительности ,что Русскому хорошо-то немцу смерть......:D

Re: О твике 701-го проца…
 

Скажите, а шипение в динамиках, издаваемое процессором на очень низкой громкости после твика исчезнет?

Re: О твике 701-го проца…
 

Штук 10 отслушал,но не попадались мне шумящие:notknow:Установщики говорят что бывало такое:(

Re: О твике 701-го проца…
 

Станет меньше.

Re: О твике 701-го проца…
 

Может не на том слушали , все три проца что прошли через мои руки имели данное шипение и мой что стоит в машине тоже шипит .
Шипение слышно когда играет трек и громкость на единичке , когда ставиш на паузу на любой громкости кроме 0 шипение продолжается пол секунды и срабатывают ключи мут . Пробывал прогонять пустой трек , так шипения нету , видимо ключи MUTE блокируют . Походу косяк этих процов и разработчики попытались скрыть это програмно .
Еще один из недостатков это щелкание в динамиках при регулировке громкости с головы , если громкость регулировать с пульта , то счелчков нету , это наблюдалось не только в моей системе . Интересно кто как поборол эти щелчки .

Re: О твике 701-го проца…
 

Про шипение как то даже не задумывался..видимо не слушаю я треки в таких режимах..чтобы меня напрягало это шипение...Но сегодня послушаю..По поводу щелчков - никаких щелчков у меня нет при пореключении громкости с головы (IVA 505)...точнее, щелчки есть только в одном случае...если ты на диск пишешь сборку из разных аудиотреков собранных с разных источников...Да, собственно, и из одного источника тоже..если треки меняешь местами...Вот тогда да...есть щелчки при переключении НО НЕ ГРОМКОСТИ, А ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ТРЕКОВ...Так они есть и в тот момент, когда один трек заканчивается, а другой начинается...Это щелчки, записанные на диске, а не "бок" процессора В ТАКОМ СЛУЧАЕ. А вот если слушать "монолитный" альбом, в таком виде как он записан в студии - то никаких щелчков нет...даже при переключении громкости на голове...Нууу, по крайней мере, у меня так..Это точно знаю...ибо данный вопрос со щелчками меня напрягал и я разбирался в чём дело..Была, когда то, у меня ситуация, когда мне "криво" твикнул Muztank 701 проц (была эта тема на форуме)....вот там да,...щелчки были при переключении громкости с головы и щелчки отчетливые...хорошо слышимые.

Re: О твике 701-го проца…
 

В кінці минулого року робив машину на 505+701. Не звернув ніякої уваги на шипіння, що означає - воно не більше, ніж в інших головах.
Так само не пригадую ніякого клацання.
Взагалі шиплять операційники. Можливо в різних серіях вони відрізняються, і тому...

Re: О твике 701-го проца…
 

послушал...да,есть какой то фончик....после паузы. Через сек. 3 срабатывает какая то хрень...потом щелчек в динамиках и фон пропадает...Да ну нафиг...еще на эту фигню внимание обращать...пока об этом не сказали...и голову себе не забивал всякой дурью...и дальше забивать не буду.

Re: О твике 701-го проца…
 

Ну вот и пришла зараза с блюза , не успели в стоке построить систему начинаем твикать . За 8 лет соревновалок не счесть побед у людей на стоковом проце 701 .ИМХО.:maybe2:

Re: О твике 701-го проца…
 

Не всем же на соревнования, некоторым надо чтобы играло. :)

Re: О твике 701-го проца…
 

Многие, на мерседесы и лексусы начали пересаживаться с жигулей.. А наши дедушки до сих пор бьют себя в грудь, что лучше чем жигули - машины НЕТ!!!! А Волга - это вообще предел мечтаний....И ралли раньше , и дааалеко не 8 лет, тоже выигрывали на нивах, копейках стоковых...салюты такие были шампанским на пол страны...А потом твик пошел - вместо карбюраторов инжекторы пихали в стоковые комплектации моторов ВАЗовских. А тут приехал как то "Джек восьмёркин Американец" на фордике....и жухнул всех на половине оборотов движка..на 2 кружка...Но всё равно....нет машин лучше чем ДжИгУлИ!!!!! Посему пусть твикают, пусть развиваются..Нет предела совершенству!!! А если и есть...То жаль, что и этот форум, со временем, превратится в сайт "купи - продай" И НЕ БОЛЬШЕЕ ТОГО!!!!! Да и вообще странный аргумент по поводу, что кто то когда то что то выигрывал на 701 стоковых процах...В таком случае нужно всем собирать точно такие же системы как и у тех людей, которые лет 8 выигрывали соревнования...Какой смысл вот эту полемику всю разводить на форуме? Собрали все точно такие же системки..да и ездим слушаем музычку...предел достигнут ведь....)))))

Re: О твике 701-го проца…
 

щелчки наблюдались на трех аппаратах 502 , 205 ивы и на моем 9861 , причем они есть не всегда и если с шумом еще можно смириться , то щелчки реально напрягают .
На шипение в принципе раньше не обращал внимания , пока не послушал один тестовый диск , там для оценки соотношения сигнал-шум прописан несколько треков они одинаковые по содержанию и разные по уровню так вот на последнем треке это хорошо слышно как шум преобладает над полезным сигналом .

Re: О твике 701-го проца…
 

Ну может кого то в каких то режимах это напрягает...я не говорю что моё мнение одно и абсолютное...нет...Мне не приходилось напрягаться по поводу этого шума никогда..А на счёт щелчков...блин, да нет их у меня...Есть только в тех случаях...в которых описывал выше, хотя голова у меня 505..думаю мало чем отличается от 502 в плане аудиочасти.

Re: О твике 701-го проца…
 

Похоже что проблема не в головном устройстве а в самих процах , так как когда играет голова через встроеный усь , таких щелчков нету .

Интересно послушать мнение тех кто сталкивался с этими щелчками и смог их победить .

Re: О твике 701-го проца…
 

Аааа, погодь...мне Profd твикал мою 505 иву..и удалял оттуда встроенные усилители...у меня их нет в голове..Может поэтому у нас разное поведение аппаратов?

Re: О твике 701-го проца…
 

Извините, это не аргумент.
Спорт - интересная штука. Иногда даже сражаться не нужно. Чтобы выиграть достаточно чтобы просто не было соперников в твоём весе. И если вышел на ринг - то уже и чемпион, и приз тебе на. Если участников двое-трое, то с призами будут все. Только четвёртый неудачник в классе рискует остаться ни с чем.
То что когда-то этот проц брал призы говорит только об одном - тогда никто из участвовавших в соревках не поставил в машину ничего лучше чем 701й проц.

Но если он был так хорош тогда, значит ли это что и сейчас 701й на чемпионском уровне и будет там всегда? По-моему, в среднем сегменте он ещё вполне приемлем, но на чемпионство уже может не рассчитывать - там техника пошла дальше.

И паровозы тоже однажды ушли на покой.

Re: О твике 701-го проца…
 

:+1: И я о том же...Аргумент более чем странный.

Re: О твике 701-го проца…
 

:+1:Сто раз.

Добавлено через 11 минут
:+1:Ещё сто раз

Добавлено через 13 минут
А на заведённой машине в движении на такой громкости музыку слышно?:D

Шипят все альпы ну или почти все.По щелчкам не скажу т.к. не слышу их.Проблема действительно с процем по выходу или где-то земли или не согласование выхода проца со входом усилителей короче нужно изучать...

Re: О твике 701-го проца…
 

А на заведённой машине в движении на такой громкости музыку слышно?


Не заострял внимание , а вот щелчки при регулировке громкости иной раз и напрягают.
Как с этим бороться ?

Re: О твике 701-го проца…
 

Вставлю свои 5 .....
Щелчкии прочая нечесть это разбирайтесь с питаловом Проц Голова Усилки - всё из одного места надо тянуть.
А вот шум это да после замены ОУ на AD точьно меньше становится (и не только в 701 но и в Креативе компьютерном)
Так что отделяем мух от котлет.

Re: О твике 701-го проца…
 

У меня 205 я Ива и 701 сток ,щелчков не было отроду небольшой еле слышный фон есть пока не пойдет звуковой сигнал .
Все минуса сведены в одну точку.
И где здесь проблема или с чем воевать ?

Re: О твике 701-го проца…
 

Со щелчками ситуация следущая они идут из мидбасов , причем когда играет вступление песни без мидбасовых нот , то при прокрутке громкости щелчков не слышно . Как только в работу вступает мидбас , щелчки наблюдается , это даже не щелчки а какое то рипение при прокрутке громкости .

Re: О твике 701-го проца…
 

Чуть раньше в теме было о купленном по случаю процессоре,может его подбросить.
И ещё попробуй поиграть гейном на усилке и уровнем выхода на проце.Нужно сделать максимум на процессоре,и минимум на усилке для теста.Ну а потом если получится победить щелчки,настроить.

Re: О твике 701-го проца…
 

Купленый по случаю , по случаю и продал . Предложеной вами конфигурацией с гейнами еще раньше удалось победить шумы , их стало меньше , но они всеравно остались . Ввижении это не заметно на слух а вот при тихом прослушивании на заглушеной машине слегка слышно .

Re: О твике 701-го проца…
 

А эл. схемки от проца нет ни кого?
Заглянуть ему под юбочку :D, что там у него может щелкать?
Кондерчик от старости подсох, к примеру.

Re: О твике 701-го проца…
 

Ну .....
И куда её слать?

Re: О твике 701-го проца…
 

От H700 есть.

Re: О твике 701-го проца…
 

Re: О твике 701-го проца…
 

У меня тоже Н700. Думаю, в 701м отличия будут минимальны.
Во-всяком случае, щелчки на схеме тоже не будут нарисованы...

А чтоб понять, откуда шипение, достаточно посмотреть в даташит на DSP, например такую характеристику, как отношение сигнал/шум.

Re: О твике 701-го проца…
 

Но все же интересно. От 700 тоже пойдет, если можно. :beer:

Re: О твике 701-го проца…
 

В почте уже.

Re: О твике 701-го проца…
 

Спасибо получил.

Re: О твике 701-го проца…
 

Хочу выразить благодарность за твик своего проца ALPINE PHA H700 Сергею DCS!!!
:respekt:.

Звучит мой проц отлично, никаких недостатков и странностей в работе не замечено.
Я доволен.
Возможно, что я был бы доволен еще больше, если бы у меня была возможность сравнить звук своей системы до твика проца и после. Но в моем случае свежекупленный тут на форуме проц сразу же из Харькова поехал в Днепропетровск на твик. Поверил словам ТС темы MOLINERO о твике у DCS и нисколько не разочарован.
Поэтому я юзаю уже готовое изделие. Мешочек запчастей из внутренностей проца мне любезно положили в посылку. Вобщем, рекомендую обращаться к Сергею DCS по вопросу твика процессоров ALPINE.
Мне самому очень интересно сравнить разницу в звучании твикнутого и нетвикнутого процессора, поэтому если на форуме есть сомневающиеся в реальной пользе твика товарищи - с удовольствием готов принять на прослушку в свою систему
чей-то нетвикнутый процессор ALPINE PHA-H700, 701.
Причем высылать можно мне процессор голый (без кабелей и разъема питания),
мне достаточно отсоединить у себя в системе коннекторы от своего проца и подсоединить их к нетвиканному экземпляру. Все настройки ввожу аналогичные своим,
уже знаю их наизусть - все срезы активного кроссовера и цифровые задержки.
Так что если есть желающие - обращайтесь ко мне по данному вопросу:yes3:.

Добавлено через 8 минут
ни с головы, ни с кнопок на руле при регулировке громкости у меня никаких щелчков не наблюдается.

Re: О твике 701-го проца…
 

А я вот заметил что у меня эти щелчки присутствуют. Кручу громкость RUXoм. :)

Re: О твике 701-го проца…
 

Ты и вправду считаешь свою (остальную) систему референсной?

Re: О твике 701-го проца…
 

Можно у вас взять процессор все пересылки оплачую для сравнения с не тронутым.?И хорошей рыбки и пиво с меня

Добавлено через 6 минут
А я готов принять для сравнения ваш твикнутый:)

Re: О твике 701-го проца…
 

Ну начнем с того, что твикнутый проц есть гораздо ближе, а именно тоже в Днепропетровске у меня...

А закончим тем, что гораздо проще найти проц который готовится к установке и его еще не касалось рука инсталятора, тем выковыривать из системы уже имеющийся, крутить в нем настройки с надеждой что пресеты прошлые сохраняться :) Лично я бы не стал ради этого разбирать все свои фальшпанели и отключать провода ;)

Re: О твике 701-го проца…
 

а это по причине "твика" остаётся "только надежда" на сохранение пресетов?

Re: О твике 701-го проца…
 

Оставьте свой сарказм........Денис имел ввиду сохранность пресетов после дать попробовать......После твика пресеты сохраняются и все отзывы основаны на сравнении до и после на тех же пресетах...........Иначе это не сравнение.Я уже где-то писал о том,что одна система с разными настройками это две разные системы по звуку.:meowth:

Добавлено через 2 минуты
Я уже думал дашь Саше попробовать,и удовлетворить его неверие....А потом
дочитал - понял.......

Re: О твике 701-го проца…
 

а где сарказм? нужно ввести данные всего одной настройки, а пресетов вроде как шесть...

Вы не учитываете время которое проходит между "до" и "после"
P. S. да и словами одного известного форумчанина "...не каждый осознает публично, что потратил деньги на гавно..." Serg_DCS - это не к Вам лично, и не к Вашей работе, это так, в общем

Re: О твике 701-го проца…
 

А если экспериментатор прое....т, мне то всё равно я ещё настрою.А вот рядовой пользователь.............
Я не буду спорить. Процев только на форум мой товарищ сделал с десяток.И все говорят об одном и том же просто не все пишут.Тут дело не во времени до и после тут физика.....Параметры деталей лучше - звучит лучше....Я думаю, из поверьте достаточно большого числа людей с форума,которые доработали проц нашёлся бы смелый человек публично признавший что улучшений нет.....Не пойму к чему ваши посты. Почитайте всю ветку.Там и про компьютерную плату есть с аналогичными доработками и соответственно аналогичными результатами.

Re: О твике 701-го проца…
 

Я считаю свою систему такой, в которой я сам лично в состоянии буду услышать разницу в звучании системы при замене любого из компонентов системы. Это проц, уси, акустика.
Во всяком случае после замены всех трех полос СЧ,ВЧ, Мидбас это было слышно.
Разумеется это не относится к замене головы, т.к. ГУ у меня в звуке вроде не принимает участия...Только переключение треков и крутилка громкости, типа того.
Чейнджер ALPINE CHA 624S дает аудиосигнал оптическим кабелем прямо в проц ,
а звук с IPOD CLASSIC 120GB дает сигнал по цифре по шине Ai-NET.
Ирод подключен альповским оригинальным аудио-видео кабелем к ГУ,
а с ГУ кабель Ai-NET в проц.

Re: О твике 701-го проца…
 

Да у меня есть не твикнутый.Можно проверить не вмашине а на стенде.Мне хочеться услышать ету разницу..Вообщем можно сто раз говорить но надо один раз услышать.или если не трудно можно встретиться и послушать то что у вас в машине.:)Если можно.За днепропетровск я Сергею позвонил сказал что врядли кто то захочет снимать.Если может кто то будет переделывать то он позвонит тогда можно сравнить.

Re: О твике 701-го проца…
 

нифига не понял, может и путаюсь, но у Алпайн вроде AI-NET ? или ты в каком-то месте крепко заблуждаешься...

мои посты к тому, что 99% из тех, кто сделали у Вас твик - никто не соизволил (хотяб для себя, ради интереса) провести более объективное сравнение
P. S. 1% - это Серёжа, который хоть задумался об этом эксперименте, а все остальные... "под действием Кашпировского"
P. P. S. нифига не 1%, а ДВА + Revaz

Re: О твике 701-го проца…
 

Вадим, я уже отредактировал про шину Ai-NET быстрее чем ты написал пост.
Я ошибся, это у Клариона шина имеет название C-NET.

Re: О твике 701-го проца…
 

но вот проблемка то в том, что в шине AI-NET никогда в жизни цифра не жила... :oh:

Re: О твике 701-го проца…
 

Не знаю никакого Кашпировского. А неверующих Вроде моего друга Саши он же REVAZ ну и Вас ещё......Фома неповерит пока не проверит.....Не признающих очевидного и законов физики.Ну если есть у Вас время можете сомневаться и упражняться в словоблудии ставя под сомнение очевидное и цепляясь к словам...........А Серёга Теплюк спросил выслушал сделал выводы и теперь доволен......

Re: О твике 701-го проца…
 

на стенде - не тот компот. Совершенно другой звук.
Адекватно можно сравнивать разницу только в одной и той же машине при одних и тех же настройках в твикнутом и не твикнутом процессоре, ИМХО.

Re: О твике 701-го проца…
 

:DСерёга жила и живет.....Но то управление

Re: О твике 701-го проца…
 

Вадим, а каким образом звук с IPOD живет в этой цепочке
Ирод-ГУ-Процессор??
я не силен в электронике:ah:..

Re: О твике 701-го проца…
 

Так нет никаких проблем и в машине послушать.

Добавлено через 6 минут
Сергей при чем здесь неверие.Мне надо понять насколько он улучшился? Ты ж знаешь сам что есть машина .В которой стоит 701.как я могу признать то чего не слышал.?А если мы сделаем и оно будет хуже ЗВУЧАТЬ??

Re: О твике 701-го проца…
 

тоесть Вы как общаетесь со своими клиентами по поводу твика - даже времени им не даёте на раздумья и сомнения?
расскажите плиз всем форумчанам, в подробностях, как именно передаётся звук с iPod (который в свою очередь подключен к ГУ Alpine ихними оригинальными шнурами) на внешний процессор Alpine (тут уже без разницы какой 700, 701, 900)????????????????????????????????????????? :)

Re: О твике 701-го проца…
 

Пацаны, объясните мне популярно, да я думаю что и всем на форуме будет интересно, каким образом и где у меня в системе живет звук с IPOD:notworthy:!!
То что он таки есть и где-то живет - это я знаю точно:D:yes3:!!
По факту смены голов в такой последовательности
1)ALPINE INE W910R
2)ALPINE IVA 502R
3)ALPINE IXA W407R
4)ALPINE IXA W404R в настоящий момент
было замечено, что -
звук с IPOD от последней головы ALPINE IXA W404R
мне показался лучше:ah:..
Так как и где звук?
В цифре или шине Ai-Net по аналогу?
http://i33.fastpic.ru/big/2013/0403/...fe9ebef806.jpg

ЗЫ: там где написано C-NET следует исправить на Ai-NET,
что и будет сделано до соревок ЭСКУЧЕ.

Re: О твике 701-го проца…
 

Serg Teplyuk, вот тебе ссылки с блюза и даж с бассклуба http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=6972 http://www.bassclub.ru/forum/showthread.php?t=44503
нет, и никогда небыло цифны, аналог в чистом виде
если ты всё же хочешь получить цифру с эппла, почитай следующую тему http://bluesmobil.ru/board/showthrea...hlight=airport
Серёжа, http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=16958 вот если много читать не хочешь

Re: О твике 701-го проца…
 

А Вы клиент? Я думал мы можем говорить на одном языке.И перестаньте цепляться к словам выдергивая их из контекста.
До сегодняшнего момента я считал ,что аналогом по кабелю ай нет.Если это не так поведайте форумчанам в подробностях

Добавлено через 1 минуту
Саня не гони.

Re: О твике 701-го проца…
 

совершенно согласен, но тогда к чему был Ваш этот ответ?...

Re: О твике 701-го проца…
 

Серёга с момента нашей последней беседы по поводу ирода и т.д.ничего не изменилось.А звук с живёт у тебя в сердце вместе с любимой музыкой.:D
Кстати вполне может быть разница в звучании с ирода подкл к разным головам т.к. голова аналоговая и вносит свой окрас.
Добавлено через 4 минуты
Ну там же есть шина управления процем, она соответственно цифровая..........А ответ ну так чисто поржать....:D
Кстати если заменть гаденькие аудио шнурочки входящие в состав ай нета на приличный межблок путём оперативого вмешательства(выкусить и припаять)звук становится гораздо лучше.

Re: О твике 701-го проца…
 

Сергей элементарный вопрос. что будем делать если не понравиться. ?

Re: О твике 701-го проца…
 

Верну деньги......Только понравилось или нет это не критерий.Поговори с Владом он тебе объяснит откуда улучшение.:beer:

Re: О твике 701-го проца…
 

Огромное спасибо, обязательно почитаю ибо интересно:yes3:!!

Добавлено через 5 минут
Вопрос уместный вполне.
Но в таком случае (если есть сомнения, иначе бы вопроса небыло)
лучше дать проц мне на прослушку.
У меня не надо разбирать кучу панелей,
доступ к всем коннекторам оперативный и я могу ввести все свои настройки и сравнить.
Разумеется сравнение буду проводить не в одиночку, а в компании слушателей с ушами.

Добавлено через 11 минут
если так, тогда Сергею DCS еще одно огромное спасибо за продуманный подход в индивидуальной работе с клиентом!!
Он спросил меня о составе будущей системы перед твиком, узнав что в системе будет источником звука и IPOD - специалисты специально для меня сделали апгрейд
кабеля Ai-NET, заменив тоненькие жилы аналогового сигнала внутри кабеля на мощные взрослые межблоки.

Добавлено через 13 минут
именно это и было сделано,
спасибо.

Re: О твике 701-го проца…
 

Звук с ирода или юсб у альпов идет по линейнику айнет шины!!!!
Сергей делает все правильно,перепаивая линейники на айнете и меняя их на более качественные.И это не просто слова,я сам все проверил на практике,не пожалев нового айнет кабеля.

Re: О твике 701-го проца…
 

Скорее по моей темности процесса и панического нежелания потери драгоценный пресетов :)

Re: О твике 701-го проца…
 

Сохранить пресеты элементарно:
записать все ручкой на бумагу или в комп сохранить запись.
Если самому трудновато - понимающий специалист должен
зайти в каждый сегмент процессора а записать показания настроек
каждого подключенного излучателя:
-частоты срезов активного кроссовера
-фазы
-цифровые задержки
-гейны мощности аудиосигнала
ничего сложного в этом нет.

Re: О твике 701-го проца…
 

Дело в том, что мои настройки, занесенные в память (пресеты), сохранились без единой поправки после твика. Они были записаны в специальные таблицы и после твика сверены. Это и дало повод для создания данной темы, поскольку я реально услышал разницу и об этом написал. А насчет попробовать в одном городе - не вопрос, а вот в другом... Отдай жену дяде, а сам иди к .....
Без обид, просто ездить неделю без музыки, как-то грустновато...

Re: О твике 701-го проца…
 

Ребята..ничего писать не нужно, запоминать не нужно...нужно просто взять свой фотоаппарат на мобильном телефоне и сделать несколько снимков с Вашими настройками на процессоре..И хрените себе на здоровье..выставляйте на форум для обсуждения...тут куууча народу найдётся которая Вам гадости всякие наговорит по этому поводу..И в конце добавят - "Как Вы это вообще слушаете?!?!?!"... - это я пошутил конечно...но ,от части, такое будет однозначно...))))))

Re: О твике 701-го проца…
 

После твика настройки никогда не подходят:meowth:, даже систему приходится иногда переделивать:yes3:

Re: О твике 701-го проца…
 

Я, пока, оставил как были и до твика...Нехочу, перестраивать...потому как грядут перемены в инстале...смысла не вижу....пока это делать..Хотя с другой стороны чтобы услышать результат твика проц нужно слушать на тех же настройках, на которых он и играл до этого...В противном случае как определить результат твика?..Понятное дело, что 2 одинаковых процессора будут в звучании иметь различия....твикнутые они или не твикнутые...Посему сравните сначала на тех же настройках, которые были до твика...Услышьте разницу, а потом перестраивайте систему как душа пожелает.

Re: О твике 701-го проца…
 

Когда отпускаешь звук в проце старые настройки начинают залазить друг на друга и приходится их отодвигать:yes3:,иначе на месте стыка получается провал или горб:maybe2:если это слышно в вашей системе.:ga:

Re: О твике 701-го проца…
 

Ну это нужно уметь слышать...с моим опытом прослушивания систем различного рода..я ещё не научился это определять..Отличия слышу,..а вот нюансы в виде горбов ещё нет...Точнее слышу, но не понимаю, что именно вот это называется горб..скорее всего так...)))))

Re: О твике 701-го проца…
 

по этому тексту можно снимать мультфильм:D.
Отличный сюжет для COLUMBIA PICTURES:vo::D.

Re: О твике 701-го проца…
 

Ёптель моптель...Такой сумасшедший сюжет в голове себе какрутил..боевик с комедийным уклоном....Тут как описать...так всю ветку забанят со всеми участниками...да и не хочется в ветке флудить...Полезная тема...))))) Поржу,пожалуй,сам с собой....)))))

Re: О твике 701-го проца…
 

Для ФЛУДА есть другие темы:ireful2:это не даёт тебе ЧЕСТИ:negative:

Re: О твике 701-го проца…
 

Да ладно тебе, тут все свои, не надо обижаться на шутки:friends:.
Лучше расскажи, как там настройки друг на друга залазят??
Что, прям прилепляются и надо потом их отдирать:D:lol:??
ЗЫ:для чистки флуда есть на форуме бдительные стражи,
так что разберутся где какие темы:yes3:...

Добавлено через 7 минут
:+1:

Re: О твике 701-го проца…
 

Сьогодні заїжджав angey, якому я робив, вірніше переробляв машину в кінці минулого року. І власне, давав рекомендації щодо доопрацювання апаратури. Він отримав свій 701-й після твіку.

Що змінилось.
Суттєво краще фокусування образів.
Краще з басом. Тепер чіткий і до самого низу. Раніше суб-бас був розмазаний.
Знялася чергова "простиня" з-перед очей.

Пресети збереглися.

Добавлено через 13 минут
Полистав цю тему, а то після перших сторінок її і не читав.
Друзі, ви що? Якщо ви дійшли до того рівня, коли твік є необхідністю, ви самі чітко будете усвідомлювати, треба вам він, чи ні, що буде зроблено, і який буде результат. І кому можна довірити свою апаратуру.

А ці всі розмови, про "а що, якщо не сподобається", і т.п. - розслабтесь і нічого не чіпайте, користуйтесь заводським. Значить ще рано і резерв стокового для вас не вичерпаний. Зекономте собі гроші і людям нерви.

Re: О твике 701-го проца…
 

дело в том,Что в той системе о которой идёт речь, в принципе всё вылизано.Осталось дело за источником. 701 хоть и является прекрасным дивайсом , но до определённого уровня.Дальше не тянет.
Это обычная физика-возможности деталей ,находящихся в схеме..........

Re: О твике 701-го проца…
 

Я писав про Суперб Андрія.
А те, що 701-й - не "тягне" вище певного рівня - це очевидно. Це не мультибітник, і як хай-ендівський апарат не проектувався.

Наскільки я зрозумів, "дотрясався" блок живленя, прохідні конденсатори і операційники. Тобто, це навіть не твік, а просто заміна комплектуючих на кращої якості. Щось типу, якщо поміняти в бюджетному автомобілі амортизатори на більштейн, опори стійок на щось, типу напів спортивного SS20, сайлент-блоки на поліуретанові і т.д. - це і не тюнінг, тому що конструктивно нічого не мінялось, але машина керуватись буде значно краще. Так і тут, поміняти компоненти, на яких зекономив виробник - це просто розкрити по максимуму задумку інженера, що спроектував виріб. А, оскільки, виробники економлять по страшній силі, то дана операція часто просто необхідна.

Re: О твике 701-го проца…
 

А я про 220 мерседес Саши Реваза
И ещё несколько фирменных фенечек мастера
Тюнинг-это точная настройка,доводка уже готового изделия под себя любимого ИМХО.Весь тюнинг делае тся для улучшения заводских параметров,а что для кого лучше?...... тут уже и делает каждый под свои понимания и разумения и желания..........В целом идея доработки проца передана точно.Глубже копать не имеет смысла т.к. это совсем другие деньги,за которые уже можно рассматривать более дорогие устройства.Но за сравнительно небольшие деньги (в данном случае 700/701 проца ) результат впечатляющий.
Именно это я и пытаюсь донести до форумчан обладающих данным устройством.Спасибо Рост ®, за чёткие конкретные выводы.Тем более,что была-более чем возможность сравнить ДО и после........

Re: О твике 701-го проца…
 

Высылал Сереже Serge_DCS проц 701-й на доработку. Поездил уже с месяц. Есть какието впечатления. Понравилось. Даже при том, что не делалась тонкая настройка моей трехполоски по ачхметру, результат радует. До работы над процем я большей частью аудиокниги в машине слушал, так как звук не особо радовал. Сейчас все заиграло очень неплохо. не могу красочно и детально расписать что поменялось, но стал снова слушать музыку. Все прежние диски стали играть ну просто по другому. Что в плане тоналки, что детальности. Сереже благодарность! Советую с чистой совестью.

Re: О твике 701-го проца…
 

Ну вот приехал и мой проц после твика, слушаю уже почти недельку, могу сложить мнение!
После всех операций проц заиграл на уровень выше, добавилось "мяса", саб заиграл интересней, сам звук стал таки прозрачнее, детальнее, гораздо меньше стало нелинейных искажений, теперь я смело могу сделать погромче и сцена остается там же, никто никуда не расползается.
Вообще я очень доволен проделанной работой, за что Сергею большое спасибо!:notworthy:
Рекомендую!!!:vo: