Шумоффф
 

Тут машинку одну переробляю. Від першого інсталятора поклеєно стп, від другого (я так думаю) шумов мікс (ну чи який він там, грубий багатошаровий, я в шумові не розбираюся).
Так от, двері розібрав, думаю - ех, доля моя, це ж все здирати зараз... Беруся двома пальцями за край шумова і ... легко знімаю його з дверей, навіть сліду не залишилось. СТП-шка тримається зубами, руками і всім, чим може - не відірвеш. А як відірвеш, то хіба дрібними кусками і будеш довго зчищати залишки.
В мене запитання до тих, хто з цими матеріалами працював, і кому доводилось їх віддирати. Цей шумоф так легко знімається, бо:
- поклеїли бракований/протермінований;
- порушена технологія наклеювання (як і в чому?);
- він такий є.

Re: Шумоффф
 

тупо налепили: на пыль, антикор и т.д.:yes3:

З.Ы. Шумовиброй не торгую:)

Re: Шумоффф
 

такое значит качество шумофф, сечас Викар ни чем стп-шки не уступает, Зачем платить больше?

Re: Шумоффф
 

Та ні, під віброю чистий метал. Це не в середині дверей, а по внутрішньому обрамленню. Власне, тому і запитання виникло.

Добавлено через 3 минуты
Тема зовсім не про вікар vs стп. І мене ні разу не хвилюють пару зайвих гривень, при тому, що в мене вже на конкретних матеріалах розроблені комплекси їх застосування, перевірені часом.
Питання про шумов.

Re: Шумоффф
 

Скорее всего материал был наклеен на необработанную поверхность (не обезжиренную,пыльную и т.д),не прогрет и не прикатан как следует. Я так думаю:maybe2:

Re: Шумоффф
 

Снимал на тех выходных у себя с дверей Шумоффф М-2 то снимался кусками, потом понял технологию снятия: нужно оделить фольгированный слой от битума и его просто скатывать, так быстрее чем рвать кусками - на металле остается малость.

Re: Шумоффф
 

Шумофф и СТП класные материалы, что лучше-хуже не буду придумывать, работал и стем и с тем, остались только положительные впечатления, скорее всего проблема описана выше по поводу неподготовленной поверхности и хреновой укатки, есть варик, что ее вообще зимой по морозу на улице лепили абы прилипла-отсюда результат...
П.С. По поводу викара, отнють, жуть а не материал, в работе чистое г-но, если использовать долго стп или шумофф, а потом викар в руки взять, то сразу разницу увидите, мало того что битум от фена вообще в жижу превращается, так еще краями фольги бриться можно(работать только в руковицах), но это мое впечатление, так что надо пробовать...

Re: Шумоффф
 

+1
внешняя филенка у меня обработана викаром. купил по принципу "зачем платить больше". говно. в жаркие дни он течет. и весит поболее (вроде) стп.
по поводу почему отдирается...
я вижу 2 варианта.
1. фигово подготовленная поверхность.
2. просто поддельный материал.

про поддельный материал. купил с корефаном стп М4 - заднюю полку завибрить. он заплатил, взяли в руки и ушли. щупать времени не было, да и додумались.
когда давай вибрить - одел перчатки. потом то сё - гляжу - а верхний слой (фольгированный) - бумага!
а сам лист состоит по факту из 2х листов 2,3мм.
в общем тупая подделка.... и не раскатаешь его ничем....
и отдали 90грн - думаю чо так дешёго...

может тут такая же ситуация....

Re: Шумоффф
 

это не подделка!

Re: Шумоффф
 

почему не подделка?
я щупал оригинал м4 - там металл поверх резины.
а то что купили - бумага.

Re: Шумоффф
 

Я Шумофф М2 зимою в мороз закатував, так щас її зубами не віддереш!!!

Re: Шумоффф
 

Все правильно, это не подделка. Называется он Bimast Super, и идет он без фольгирующего слоя.

Re: Шумоффф
 

:lol: :D :lol: :D

выводы кондитера??????

уважаемый а вы много поработали с данным материалом???
имеете гигантский опыт в данной сфере?
если нечего дельного сказать, то лучше промолчать....


+1

Re: Шумоффф
 

Я вже писав, ще раз повторю: поверхня під матеріалом цілком нормальна, пилюки чи чогось масного не помічено. Саме місце поклейки не передбачає там наявності ніякого мастила. Матеріал прикатаний, на фользі є чіткі сліди валика.
Добавлю - всередині дверей, поверх першого шару стп, воно теж наклеєно. Знімається важче, ніж з металу, але також без якихось особливих проблем.
Я не є продавцем віброізоляції, я є її споживачем. Мене цікавить тільки її якість, а не "порштовхування на ринку" тих, чи інших брендів. Якість стп, яким я користуюся в основному, теж з роками поступово падає. Недавно знайшов в боксі кусок бітопласту старого, якому уже років 5-7. Так якщо порівняти з нинішнім, це взагалі різні матеріали.
Але от такої оказії, як у вищенаведеному прикладі, з стп-шкою у мене не було. Тому і задаю запитання, що це.
Цікаво, чи було щось подібне в чиїйсь практиці. Тобто, чи доводилось комусь уже віддирати подібний матеріал, як він при цьому себе поводив.
Розумієте, він не відпадав сам, до дверей він тримався. І визначити, що тримається він зле візуально, зовнішнім оглядом, не вийде, можна тільки спробувавши його зняти.

Re: Шумоффф
 

а с чего вы взяли что это микс шумова?битумный Шумофф никак не маркируется,в отличии от Микс Ф,который фольгированный!А по поводу необработанной поверхности,так оно так скорее всего и есть - она чистая,так как вся пыль на клеевой основе осталась!

Re: Шумоффф
 

Просто было не прогрето как следует или сохранялась в плохих условиях до поклейки. Шумофф класнючая вибра.

Re: Шумоффф
 

Я думаю, что ты уже знаешь ответ. У меня с Шумовым все в порядке и ставил и снимал(с трудом). Если обезжирить,нагреть и прикотать все будет в порядке,не хуже СТП.

Re: Шумоффф
 

Если я тебя правильно понял, то ты снимал Шумофф "Микс" или "Микс Ф" с дверей??
Если да, то все понятно. Эти материалы предназначены для обработки толстого металла. Он клеится на пол, арки или моторный щит. В дверях ему делать нечего! (ну кроме полосок реберных). Перед раскаткой его нужно обязательно греть! И не просто греть, а прогревать с двух сторон, а потом катать.
Я себе багажник и пол клеил "Микс Ф". Еще тогда заметил, что клеевой слой на микс ф не такой так на М2 !!!
Он действительно снимается легче, чем 2 и 3 мм. листы потому, что предназначен только для ровных толстых поверхностей.

Re: Шумоффф
 

Зрозуміло. Значить будемо вважати, що це помилка інсталятора. Або не помилка.

Re: Шумоффф
 

Похожую ситуовину наблюдал.
1) установщикам оторвать руки если не прокатывали, не грели и не обезжиривали поверхность перед проклейкой.

Клеится нормально держится тоже, но бывают нюансы когда бумага очень плохо снимается, и когда то нарвался на партию когда на нескольких листах в пачке вообще не было клея, сразу скажу ПОСТАВЩИК ПОМЕНЯЛ!

Атак всякая продукция может нести в себе брак ( бывает )

Мое мнение ---- бестолковая установка материала.

Сразу уточню, я не очень люблю Шумофф, но у них некоторые материалы хороши.И я их использую.

А по поводу викара ГОВНО РЕДКОСТНОЕ!!!!!!!!! М -1 бывает тяжелее чем М-2, фольга такая себе, и бутил каучук это изолятор для строительства!

Тому кто хочет с экономить ---- наклейте на потолок викар, и летом вы как минимум увидите пятна на потолке, а то и потолок на голове.

Итог: скупой дважды платит, нормальный материал+толковый иннсталятор и все гуд.

Re: Шумоффф
 

Як власник даного автомобіля думаю, що правильну відповідь на дане питання може дати (якщо захоче) тільки людина, яка робила дану інсталяцію. Для розуміння про яку машину мова: Scoda SuperB, робилася в Чернівцях в березні цього року, в авторитетного на даному сайті інсталятора. Даний пост написав для встановлення істини, а не пред'явлення претензій будь-кому.

Re: Шумоффф
 

Мы работали 7 лет с STP, а вот уже скоро 3 года (9 декабря будет - как сейчас помню :)) как полностью перешли на Шумофф. Не уверен, что кто-либо из инсталляторов "потребляет" хотя бы треть от нашего объема материалов, "уходящих" в мастерскую. Это не говоря об оптовой/розничной торговле с отзывами, соответственно... У нас проблем с каучуковыми материалами от Шумофф не было ни разу, кроме одного случая отпадания Шумофф-М3 с крыши черной Тойоты Секвойя. Впрочем, автомобиль обрабатывался холодной зимой (конечно, в боксах тепло, но все же...), а особенности эксплуатации (летний Крым и постоянно открытый люк) не способствуют сохранению адгезии. Ну и отклеились только края у пары листов + могла иметь место и ошибка инсталлятора.

Кроме того, "на заре карьеры" Шумофф была некачественная партия каучуковых материалов М2 и М4, которую, впрочем, поставщик всю заменил. Те могли не то, чтобы отвалиться, а даже не приклеиться вовсе. Но с тех пор не повторялось, а у нас перебоев в закупках нет, к счастью.

МиксФ, о котором, судя по всему, пишет Рост, в принципе не предназначен для использования внутри дверей и у него адгезия действительно ощутимо слабее, чем у материалов с каучуковой основой. Поскольку у СТП нет прямых аналогов МиксФ, сравнивать не с чем. Впрочем, можно вспомнить Бимаст-Бомб, у которого при нагреве от рабочего слоя милым образом отваливалась фольга :).

В общем, тут, кажется, кто-то слегка переусердствовал при подборе материалов...

Мы довольны материалами Шумофф/Ultimate и не планируем пока менять их на другие.

Re: Шумоффф
 

как уже указывалось выше, имеет значение подход и подготовка к обработке....
в своих СПЛ инсталах катаю крышу и двери и всё остальное Микс Ф.... неоднократно после этого розбирал машины в ноль и просматривал состояние.... вопросов нет.....
обезжириваю растворителями, ацетонами и карб. клинерами.... всегда грею и материал и поверхность на которую катаю........

Re: Шумоффф
 

Ну SPL автомобили все же не совсем "транспорт на каждый день", не так ли? Там и требования другие к демпфированию. Я не очень верю в юзабилити таких авто в собранном виде (2 сезона откатал на личной машине в свое время). Мы, кстати, для обесжиривания используем "Антисиликон" (как отечественный, так и АРР).

Re: Шумоффф
 

А можно как-то поподробнее без недоговорок и непоняток??
Кого Вы имеете в виду??

Re: Шумоффф
 

Якщо це Вам допоможе, то - це не Ваших рук робота.

Re: Шумоффф
 

В своей личной машине укатано около 150 листов, разного вида вибры шумоff - ни к одному листу не придраться. Качество, эффективность на высоте. Все и сразу где нужно грелось и каталось - зубами не оторвеш. Есть правда один большой минус -ВЕС(каждая передняя дверь весит под 80 кг -это в легковой машине). Из последней партии МиксФ чуть хуже стали делать формовку фольги.