Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Два по 10" или один 12" (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18960)

pitsol 27.08.2012 12:05

Два по 10" или один 12"
 
Есть желание переделать сабовое звено в Hyundai Sonata EF (пятая).
Идея установки, подвесить ЗЯ к задней полки. Резать полку под 12" особого желания нет да и ширина полки не позволяет, поэтому думаю установить дины сабиков что бы смотрели в штатные отверстия 6*9.
Соотвтственно возникает вопрос, что лучше будет играть, две десятки 10" или одна двенадцатка 12" ?
Выслушаю рекомендации и советы.

Nos music 27.08.2012 12:13

Re: Два по 10" или один 12"
 
Через отверстие 6\9 никто не заиграет.

Был опыт установки в полку 12" и две 10" , десятки сыграли лучше, но мороки с корпусом очень много, пару дней как минимум.

А если честно, и 10" хорошо и 12" тоже хорошо, но две 10" ето прощай заднее стекло :D Фуцу)))

Valera 27.08.2012 12:51

Re: Два по 10" или один 12"
 
а шо тут роздумувати... дві 10" більша площа від одної 12"... аля надавити з 2х10 на повседневі буде. мені здається, краще від 1 х12"

тут вже яка релігія дозволяє.. або 2х10 або 2х12,... але в сантафе все ж таки новий возик я б не ставив ні те . ні інше...

якшо саб чітко для ноти контрабаса. то мну здається, одна 12" буіт краще від 2 х10...

pitsol 27.08.2012 13:02

Re: Два по 10" или один 12"
 
Валера Ты мне льстишь не Santa FE а Sonata EF и не такая она уже и новая 2007 год. За своё мнение однозначно спасибо.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Nos music (Сообщение 207812)
Через отверстие 6\9 никто не заиграет.

Ну так их можно и увеличить. Просто под 12"-ку надо делать по центру и ширина полки не позволяет, без кардинальных переделок. А что касается стекла, я не любитель наваливать, уши берегу, громкий звук уже напрягает.

dimasya 27.08.2012 14:28

Re: Два по 10" или один 12"
 
2-10 будет полюбом играть быстрее и четче чем 1-12. ну если 12 невлазит так поставь 1ну 10 только нормальную темболее если ты неслушаеш громко.

pitsol 27.08.2012 16:13

Re: Два по 10" или один 12"
 
Прочёл я темку на http://www.bluesmobil.com/board/show...F0%EE%E4%EA%E0
и честно говоря, так и не увидел конкретики. Ещё раз, что бы было понятно, дины размещать в общем объеме или раздельном. И какой расчёт по объему если в общем 1+1=2 или корень с 1+1 ??????

Rost 27.08.2012 18:14

Re: Два по 10" или один 12"
 
Для десяток обьемы раздельные.
Попробуй сначала найти 2 десятки с одинаковыми параметрами и подумай нащет обьема, 1 двенашка 30-35 л, 2десятки 2 на 20-25=40-50л а соната то не бус. Да и две хороших десятки будут стоять поболее 1 двенашки(почти в 2 раза)
А двенашку не обязательно в центре ставить.

pitsol 28.08.2012 08:05

Re: Два по 10" или один 12"
 
Сейчас у меня Hertz ES-300 одно катушечный 4 Ом в ЗЯ 32 литра без учёта корзины саба, играет от Helix B One, направлен в салон, передняя стенка корпуса параллельна спинке заднего сидения, расстояние от спинки до дина 15 см. Сидения не опускаю. Хотя с опущенными сидениями саб играет чище и структурней, но все равно не хватает глубины. Вот собственно и стоит задача переделать корпус, что бы саб играл в полке, а для 12" места в полке маловато. Как поступить?

stvime 28.08.2012 08:35

Re: Два по 10" или один 12"
 
2х10 однозначно будет яд, 100 пудово лучше чем 1х12 или даже 2х12, тк ты с 2х10 ты получишь сразу и скорость как у десятки и глубину большую чем у 12! только объемы должны быть отдельными, так как если найдешь еще одну такую 10 как у тебя уже есть что бы подогнать их вместе под одну гребенку то объемы у ящиков полюбому будут отличаться!

Valera 28.08.2012 08:37

Re: Два по 10" или один 12"
 
Пістоль, тобі треба послухати як грає 2х10" і 1х12 в задній полці...... мені здається, що не треба крамсати возика без завідомо спланованого результату... просто напиляєш)) а потім буде отст :D

та пох. якшо вже 2 х10, то про якість там неособо. вроді :D ... то смисл городити окремий літраж на кожен бубен??

це режим пацаномобайла :D

SeriousAndrey 28.08.2012 08:39

Re: Два по 10" или один 12"
 
Genesis Profile 69-4? Стоят они дорого правда. Но в похожем обсуждении люди советовали их.

pitsol 28.08.2012 08:47

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от SeriousAndrey (Сообщение 207923)
Genesis Profile 69-4? Стоят они дорого правда. Но в похожем обсуждении люди советовали их.

Диапазон воспроизводимых частот: 35 - 500 Гц , это есть не гуд. Да и цена у них реально космос 2 * 2500=5000 грн. это перебор.
Присмотрелся к 10" REVOLT by Audio Art RW10

SeriousAndrey 28.08.2012 11:29

Re: Два по 10" или один 12"
 
Честно говоря, без супер-дорогих переделок полки седана выжать из саба, будь он за 500 грн, будь за 5000 - не выйдет. Либо же делать врезку в подлокотник, либо же открыть его, подлокотник, и так слушать. Я так и делаю.

А что вы слушаете, что ES-300 хочется заменить?

pitsol 28.08.2012 12:02

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от SeriousAndrey (Сообщение 207945)
Либо же делать врезку в подлокотник, либо же открыть его, подлокотник, и так слушать.

С подлокотником не проканает, саб направлен в салон, передняя стенка корпуса параллельна спинке заднего сидения, расстояние от спинки до дина 15 см. Сидения не опускаю. Хотя с опущенными сидениями саб играет чище и структурней, но все равно нет глубины.

SeriousAndrey 28.08.2012 12:47

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 207950)
С подлокотником не проканает, саб направлен в салон, передняя стенка корпуса параллельна спинке заднего сидения, расстояние от спинки до дина 15 см. Сидения не опускаю. Хотя с опущенными сидениями саб играет чище и структурней, но все равно нет локализации.

Я возможно не понимаю. Но зачем вам локализация? Я вот с ней боролся :) Если достаточный короб и подходящее направление то открытого лыжного люка должно хватать. Возможно, в Сонате он не такой большой? У меня в него 2-3 сноуборда влазят.

pitsol 28.08.2012 13:07

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от SeriousAndrey (Сообщение 207957)
Возможно, в Сонате он не такой большой? У меня в него 2-3 сноуборда влазят.

Размер окошка с открытым подлокотником, можно будет получить после переделки задней стенки сидушки, оно у меня не сквозное 19х30 см., не так уж и много, да и не зачем, потому как сиденье откидывал результат улучшается но не совсем, что бы уж. А саб направленный в заднее стекло в седанах все таки лучше играет. Уже не один человек мне об этом говорит. Поэтому и заморачиваюсь.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от SeriousAndrey (Сообщение 207945)
А что вы слушаете, что ES-300 хочется заменить?

Основные три направления это роко-попс, транс, брейк-бит, а дальше по настроению.

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от SeriousAndrey (Сообщение 207957)
Я возможно не понимаю. Но зачем вам локализация? Я вот с ней боролся

Вы абсолютно правы, она мне совсем не нужна.:ah: Я хотел сказать нет глубины саба, а когда накручиваю гейн, начинается каша.

Kurd 28.08.2012 14:15

Re: Два по 10" или один 12"
 
Попробуй поставить саб в районе заднего крыла....подальше от сидения, поближе к крышке багажника...

pitsol 28.08.2012 14:32

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от Kurd (Сообщение 207970)
Попробуй поставить саб в районе заднего крыла....подальше от сидения, поближе к крышке багажника...

такое исполнение было в предыдущей машине и игра этого же саба в ЗЯ на 20-25 литров от DLS CA-41 в мосту намного интереснее было, учитывая что мощности для этого сабика было очень мало. Но как всегда хочется превзойти ранний результат, поэтому пошел другим путём.

Kurd 28.08.2012 14:34

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 207975)
такое исполнение было в предыдущей машине и игра этого же саба в ЗЯ на 20-25 литров от DLS CA-41 в мосту намного интереснее было, учитывая что мощности для этого сабика было очень мало. Но как всегда хочется превзойти ранний результат, поэтому пошел другим путём.

И набил шишек))))) Возврашайся на старую компоновку..нефиг пилить машину)))

pitsol 28.08.2012 14:38

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от Kurd (Сообщение 207977)
И набил шишек)))))

:+1:
Но есть и третий не исследуемый мною путь, в полку. Ведь пока сам не упрусь в тупик другим, тяжело поверить.

stvime 29.08.2012 10:29

Re: Два по 10" или один 12"
 
"Кроилово, ведет к попадалову" (с)
поэтому самый фэншуй стэлс в крыло и не зачем изобретать велосипед, мало того что место в багажнике экономится, эстетично выглядит и к тому же если вдруг когдато созреешь на вторую 10ку то для симметрии всегда можно сделать стелс во второе крыло:tomato:
все ессно ИМХО:wall:

pitsol 29.08.2012 10:53

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от stvime (Сообщение 208117)
к тому же если вдруг когдато созреешь на вторую 10ку то для симметрии всегда можно сделать стелс во второе крыло

В Ваших рекомендациях есть истина. А ведь действительно можно с одного и по наростающей.

stvime 29.08.2012 22:53

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 208119)
В Ваших рекомендациях есть истина. А ведь действительно можно с одного и по наростающей.

как по мне это единственно верный вариант, тк хоть соната и седан, но ведь она все равно однообъемник, если сильно кажется что задние сиденья похабят звук саба, то можно подложить шайбы между спинкой заднего сидения и креплением их к кузову тем самым создав щель 1,5-2см между спинкой сиденья и полкой заднего стекла, такая махинация дискомфорта задним пассажирам не доставит и видно не будет, а этой щели будет вполне достаточно для улучшения звука, попробуй сделать так может и желание кроить кузов отпадет само собой, а там уже и руки и до стелса доберутся!

pitsol 30.08.2012 08:08

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от stvime (Сообщение 208240)
можно подложить шайбы между спинкой заднего сидения и креплением их к кузову

Буду пробовать. Попозже отпишусь.

JOCKER 02.09.2012 18:35

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от stvime (Сообщение 207921)
тк ты с 2х10 ты получишь сразу и скорость как у десятки и глубину большую чем у 12! !

ну да,
а 50 пищалок будут играть так же низко как одна 10"...:nasmeshka:
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 208272)
Буду пробовать. Попозже отпишусь.

ящик в полку -ерунда
т.к. саб низко играть не будет

быстрее-10"
2*10"-громче
12" -ниже

ставь 12" фри в полку
не по центру..

Kurd 02.09.2012 18:39

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 208678)
ну да,
а 50 пищалок будут играть так же низко как одна 10"...:nasmeshka:

ящик в полку -ерунда
т.к. саб низко играть не будет

быстрее-10"
2*10"-громче
12" -ниже

ставь 12" фри в полку
не по центру..

Русик, а с чего 1 двенаха будет играть ниже чем 2 десятки?

JOCKER 02.09.2012 18:50

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от Kurd (Сообщение 208679)
Русик, а с чего 1 двенаха будет играть ниже чем 2 десятки?

а с чего две(три,пять) десятки станут играть ниже одной десятки?

одна десятка узнает о присутствии второй и изменит все свои параметры(чтоБ играть ниже)...?:D

Kurd 02.09.2012 18:56

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 208682)
а с чего две(три,пять) десятки станут играть ниже одной десятки?

одна десятка узнает о присутствии второй и изменит все свои параметры(чтоБ играть ниже)...?:D

зря смеешся, я это понимаю так-больше суммарная площадь дифузоров у 2-х десяток... Если десятки хорошие, то сыграют они вдвоем довольно низко...особенно если их правильно порезатьь...))

JOCKER 02.09.2012 19:02

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от Kurd (Сообщение 208683)
зря смеешся, я это понимаю так-больше суммарная площадь дифузоров у 2-х десяток... Если десятки хорошие, то сыграют они вдвоем довольно низко...особенно если их правильно порезатьь...))

не сыграют Паш
громче -да
ниже -нет.

Kurd 02.09.2012 19:06

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 208685)
не сыграют Паш
громче -да
ниже -нет.

Хм... Ну хз...

Добавлено через 2 минуты
Давай рассмотрим этот вопрос...За счет чего двенашка может играть ниже десятки?

alck 02.09.2012 19:27

Re: Два по 10" или один 12"
 
ставь 2х12 будет и низко и давить будет
я бы поставил вторую "kappa 12.1" только блин, никто не продает

Kurd
смотря какие 10 и какие 12
у двенашки масса диффузора больше

pitsol 02.09.2012 21:52

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 208691)
я бы поставил вторую "kappa 12.1"

Вторую двенашку это уже много, я ж не на SPL собрался. Мне б глубины добиться и чистую игру саба без опущенных сидений.

nik_on_off 02.09.2012 22:03

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 208685)
не сыграют Паш
громче -да
ниже -нет.

:+1:

Цитата:

Сообщение от Kurd (Сообщение 208683)
особенно если их правильно порезатьь...))

ага... на 30Гц 6-м порядком и гейн на максимум ;)
...получится ровненько от 25-ти... и омерзительно :D
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 208726)
Мне б глубины добиться и чистую игру саба без опущенных сидений.

хочешь глубины - ставь 12"

pitsol 02.09.2012 22:21

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 208729)
хочешь глубины - ставь 12"

Куда посоветуете?

nik_on_off 02.09.2012 22:38

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 208731)
Куда посоветуете?

:drag:
:mail1:

Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 208678)
ставь 12" фри в полку
не по центру..

:)

Сёма 03.09.2012 08:14

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 208682)
одна десятка узнает о присутствии второй и изменит все свои параметры(чтоБ играть ниже)...?:D

:lol:
Ставь одну 12" и не парь мозг, две нормальные 10" будут стоить дороже одной двенашки!

pitsol 24.11.2012 14:32

Re: Два по 10" или один 12"
 
Вложений: 8
Обещал отписаться по результату выполненной работы. После повторного обмера полочки, остановился я на фришке 12" по центру. Влазит:D Сабик взял Challenger MAX Line 12WF . Полку изготовил с фанеры 2*18 мм. Понял точно, что бы изготовить полку, просто только на первый взгляд. С ящиками которые приходилось мне делать, было все намного проще и быстрее. Есть первое впечатление, после прослушки, результат был получен и я удовлетворён. Фришка отыгрывает глубже и ниже чем ЗЯ. Фото-отчёт попозже. Фотки с телефона, не пинать.

rbkqr8 24.11.2012 15:51

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 223188)
Фришка отыгрывает глубже и ниже чем ЗЯ. Фото-отчёт попозже.

да ладно

pitsol 24.11.2012 15:59

Re: Два по 10" или один 12"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от rbkqr8 (Сообщение 223202)
да ладно

В сравнении с предыдущим сабом ЗЯ

pitsol 24.11.2012 15:59

Re: Два по 10" или один 12"
 
фришка его переигрывает.

pitsol 26.11.2012 08:39

Re: Два по 10" или один 12"
 
Вложений: 3
Еще три фоточи, тем же телефоном с не убранным салоном. И сразу вопрос: есть ли сетки именно под этот саб???, а то ребенок там 100% свой автопарк устроит:D

_kolenval 26.11.2012 08:44

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 223205)
фришка его переигрывает.

а вы не пробовали ЗЯ в номер направлять???
я, например, насмотревшись на эти подлокотники, уже кинул обьявление о покупке сидухи с опеля (с подлокотником).
думал: ах как классно, бас прямо в салон! Как у "ровных" пацанов:D
поездил я с откинутой сидушкой и ЗЯ в салон направил - я был огорчен. саба нифига не слышно. и в этот момент, понял, что компоновка саба - очень важный момент.
как я понял позже, прямо в салон - это СКу ребята в основном так делают. а у меня саб не ску. усилок не особо мощщавый чтобы отжигать.
отворачиваешь саб в номер. вроде и дальше от себя на 70см отводишь. и направляешь его хрен куда - в крышку багажника. и бас в салон проходит только через 2 отверстия 6х9. а баса БОЛЬШЕ, и бас ГЛУБЖЕ.
конечно в идеале чтобы саб смотрел в заднее стекло...
я так ниразу не слушал. но мне кажется, что это идеально для седана.

и вообще по теории, фришка играет в авто не полноценно. т.е. не в идеальном Акустическом экране. даже при полной изоляции салона от багажника...

pitsol 26.11.2012 08:55

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 223580)
а вы не пробовали ЗЯ в номер направлять???

Раньше в этой теме я уже описывал установку в крыло ЗЯ, глубина была намного лучше чем направленность ЗЯ в салон. Но опыта с фришкой не было, только рассказы и впечатления других людей и довольно положительные. Плюс, ко всему этому, я ни сантиметра не забрал объема багажника. А багажник порой ох как нужен.

_kolenval 26.11.2012 09:00

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от pitsol (Сообщение 223581)
Раньше в этой теме я уже описывал установку в крыло ЗЯ, глубина была намного лучше чем направленность ЗЯ в салон. Но опыта с фришкой не было, только рассказы и впечатления других людей и довольно положительные. Плюс, ко всему этому, я ни сантиметра не забрал объема багажника. А багажник порой ох как нужен.

да, работы наверное много проделали с этой полкой... а точнее подгонаками...
ну раз фришка - пускай радует! :)
сам когда то хотел именно фришку... но... руки немного опустились, у всех сто питцот мнений... кто говорит не играет ни фига. кому играет....
ну дело такое, я так думаю, на вкус и цвет.
у меня дядька например радуется шансоном на 4х 5" динах.
кто то ровным глубоким басом в зя.
кому то ЗЯ - говно. не давит.

хоть в пару словах расскажите, как фришка играет?
быстро? громко? глубоко?
интересно :yes3:

pitsol 26.11.2012 09:30

Re: Два по 10" или один 12"
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 223582)
хоть в пару словах расскажите, как фришка играет?
быстро? громко? глубоко?
интересно

Расскажу обязательно, пускай разыграется, доделаю все как надо и настрою, вот тогда и расскажу, покажу уже на соревнованиях.

pitsol 01.12.2012 09:16

Re: Два по 10" или один 12"
 
Сабик потихоньку разыгрывается и есть что добавить. Сейчас я понимаю, что в сравнении с ЗЯ и особенно ФИ фришка музыкальнее. Нету давки и желудок из нутри не выворачивает, за то быстро, чётко, достаточно глубоко, низко и музыкально проигрывает джаз, блюз, рок и классические композиции. Это именно то, чего мне не хватало. Хочу выразить благодарность всем участникам кто посоветовал мне фри эйр сабвуфер, а именно Самонову Олегу, Джокеру, nik_on_off и Майклу. :friends:
Майклу отдельное спасибо в подсказках и помощи при не лёгком изготовлении полочки.:respekt::friends::beer::krutoy:


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©