Сообщение от barik (Сообщение 192003)

Думаю единственный верный вариант сделать какое-то временное крепление на стойках и слушать.

Сообщение от sanjk (Сообщение 192012)

а для СЧ/ВЧ звена есть задержки относительно мидбасов ? Ведь они ближе стоят к точке прослушивания.

Сообщение от shkrek (Сообщение 192013)

barik судя по фото то ориентация на центр салона. Да и переотражениям то особо взяться неоткуда, разве что от руля...

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 192174)

На последней фотке , все "прелести " установки "в лоб". Левое стекло переотражает звуковые волны как от правых , так и от левых СЧ+ВЧ. Мне вообще , интересно , какой баран придумал это-"в лоб"? Свести сцену невозможно. Всегда будет несколько ЦО , несколько ЛЦ и ПЦ.:D Оптимально расположить излучатели в процевой системе с направлением по диагонали салона авто . Левые отвернуты градусов на 15-20 от точки прослушивания вправо , правые аналогично и тоже правее. В этом варианте минимум переотраженки . АЧХ на углах 15 - 20 градусов практически не валится. Успехов !

Сообщение от shkrek (Сообщение 192177)

всегда думал что если ориентировать "в лоб", то будет минимум проблем...

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 192181)

И кто навеял вам это ? Как раз наоборот , вы создали проблемы.

Сообщение от Serginio (Сообщение 192209)

Тобто в процевій полупоканалці найперше це потрібно відійти від "переотражонки", а потім вже ловити сцену? (Питаю бо скоро самому таке робити)

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 192217)

Да , и СЧ , ВЧ динамики по расстоянию между плоскостями фланцев не более половины длинны волны на частоте сопряжения . Можно синфазно свести пасскроссом.

Сообщение от Serginio (Сообщение 192209)

Тобто в процевій полупоканалці найперше це потрібно відійти від "переотражонки", а потім вже ловити сцену? (Питаю бо скоро самому таке робити)

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 192217)

между плоскостями фланцев не более половины длинны волны на частоте сопряжения

Сообщение от shkrek (Сообщение 192219)

А в случае с поканалкой, тоже нужно сначала уходить от переотраженки?

Сообщение от barik (Сообщение 192220)

Ну а если сч\вч в одной плоскости, необходимо ли сведение???

Сообщение от Serginio (Сообщение 192218)

Паскросом вже зведені, залишилось розставити в салоні

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 192224)

Я делаю наоборот , ставлю , меряю , считаю , делаю пасскрос , настраиваю окончательно .

Сообщение от roma t (Сообщение 192516)

у меня как-то вот так

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 192174)

На последней фотке , все "прелести " установки "в лоб". Левое стекло переотражает звуковые волны как от правых , так и от левых СЧ+ВЧ.

Сообщение от максимус (Сообщение 192653)

Я бы прислушался какое опять в лоб проехали ведь уже ???

Сообщение от colleague (Сообщение 192791)

Если есть возможность, попробуй поменять СЧ динамики на другие. Послушай разницу, иногда замена так кардинально меняет звук и сцену, что забудешь о теории с отраженками, стоячими волнами и углами установки. Прежде всего добейся эмоциональности и удовольствия от прослушивания, а потом уже думай о размерах образов, фокусировке и прочих умностях. Поверь, улучшение каких-то одних параметров, как правило, ведет к ухудшению других. И здесь определись, что для тебя приоритетнее. Есть изумительно красивая клубника из Турции без запаха и вкуса. Еще есть свинина в Арабских Эмиратах

Сообщение от shkrek (Сообщение 192883)

muztank, я так и планировал, сначала сменить место установки СЧ/ВЧ, а потом уже (позже) и СЧ под замену. Просто мне даже эстетически перестало нравиться теперешнее место установки СЧ :D

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 192886)

я тебе еще раз повторяю...... ненадо переделывать - смени ДИН - на нормальный .... а если ты поймешь, то что я скажу тебе ниже - считай что ты победитель!
Так вот ! ХОРОШАЯ СЕРЕДИНА ДЕШОВОЙ НЕ БЫВАЕТ !!!!
оставь карты дверей как есть - просто вставь нормальный ДИНАМИК типа фокал утопию БИ... сделай ей правильный ОБЪЕМ - и поиграйся с настройками. это номер раз!
Номер два.. купи внешний проц хорошего качества.. с направлением у тебя все в порядке )

Сообщение от shkrek (Сообщение 192892)

Вот и решил попытаться максимально выжать из того что есть, а именно начать и изменения установки СЧ/ВЧ.

Сообщение от shkrek (Сообщение 192518)

Вот я тоже думаю сделать такое расположение, только буду ориентировать "в лоб"

Сообщение от shkrek (Сообщение 192892)

В том месте где сейчас стоит средина, ей маловато объема, набрать негде (В стойках думаю получится больше объема).

Сообщение от shkrek (Сообщение 191941)

Добрый день, возник вопрос такого плана:
на данный момент у меня вот такое расположения СЧ/ВЧ в автомобиле

http://s019.radikal.ru/i607/1205/0c/acb2c6c69bb7.jpg

не могу выставить нормально сцену (ну особо и не старался, да и знаний маловато ) Но сдается мне что еще и не особо удачное расположение динамиков.
Поканалка, пока без саба.
Так вот подумываю изменить расположение СЧ/ВЧ, и поставить их вот так:

Направление "в лоб", СЧ/ВЧ в одной плоскости, по возможности на одном удалении от слушателя.
Есть ли смысл перекраивать расположение динамиков?
Система в подписи.

Сообщение от Каток (Сообщение 192920)

Извините что вмешиваюсь, но поддержу группу одноклубников, советующих не переносить СЧ на стойки, а заменить динамики в текущих посадочных местах на что-то более высокого класса.
Здесь они стоят шире и дальше от слушателя - это по-любому хорошо для звука. Прямое излучение, на оси динамика всегда имеет больше деталей, точнее. Если хотите, "информативнее" (чёрт возьми!).

Отражёнка... Что ж, есть конечно машины с такой геометрией салона, где отражённый от стекла водительской двери сигнал правого мида попадает прямо в левое ухо водителя. (Это наверное где-то в ВАЗовской классике наиболее выражено.)

Но во-первых, отражёнку существенно снижает тонировка (не хотите тёмную, бывает почти прозрачная плёнка.)
Во-вторых, в бильярд играете? умеете прикинуть "от двух бортов в лузу"? там нужно помнить про "угол отражения равен углу падения". Тогда прикиньте, куда попадёт отражённый луч от правого мидрейнджа в Вашем салоне? мидрейндж светит на водительское стекло под углом (по фотке судя, на глазок) градусов под 45? значит, отражённый луч уйдёт назад и вниз (стекла обычно наклонены в салон) под таким же углом, то есть куда-то в спинку/подушку заднего дивана, по-идее. И то же самое с левым мидрейнджем. Я бы не демонизировал отражёнку, а проверил насколько сильно она выражена в Вашем авто при таком размещении.

Поднимая мидрейнджи вверх на стойки Вы вынужденно приближаете их к слушателю и уменьшаете расстояние между ними (стереобазу). Да и эстетически не будет лучше: огромные наросты в виде грибов на стойках спрятать не удастся никак, - какая ж тут эстетика? добро бы обзор водителю не ухудшали, да в лобовухе поменьше отражались...
Раз Вам надоел вид Герцев в этих местах, придумайте им хорошие сеточки - и дизайн поправится. ;)

Мало того, я бы твитеры со стоек снял, и поставил их поближе к мидрейнджам, в уголки зеркал. Зачем твитеры на стойках? высота сцены от высоты их размещения практически не зависит, у меня сцена выше твитеров. (Америкосы ваще твитеры в киках лепят, и ничо сцена на нормальном уровне. Я когда-то так тоже пробовал, проверял.) Зато в уголках твитеры станут дальше, шире и ближе к серединкам - одни плюсы. А направление им найдёте экспериментально.

Резюме моей писанины: поставьте нормальный мидрейндж вместо этой дешёвки и настройте систему с ним - переносить что-то после этого уже вряд ли захочется...

Сообщение от Каток (Сообщение 192920)

Мало того, я бы твитеры со стоек снял, и поставил их поближе к мидрейнджам, в уголки зеркал. Зачем твитеры на стойках? высота сцены от высоты их размещения практически не зависит, у меня сцена выше твитеров. (Америкосы ваще твитеры в киках лепят, и ничо сцена на нормальном уровне. Я когда-то так тоже пробовал, проверял.) Зато в уголках твитеры станут дальше, шире и ближе к серединкам - одни плюсы. А направление им найдёте экспериментально.

Резюме моей писанины: поставьте нормальный мидрейндж вместо этой дешёвки и настройте систему с ним - переносить что-то после этого уже вряд ли захочется...

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 192886)

ХОРОШАЯ СЕРЕДИНА ДЕШОВОЙ НЕ БЫВАЕТ

Сообщение от muztank (Сообщение 193113)

Позволь с тобой не согласиться... :D
Иногда удается найти такие интересные решения,которые за копейки денег позволяют найти то,что даже за 200-300 у.е. производители современности тебе не предложат...
Примеров уже масса.Сам пользую такие решения постоянно.

Сообщение от shkrek (Сообщение 193153)

В общем в планах замена герца ЕМ100 на Eton RS-100, что скажете, в моем случае стоящий ход?

Сообщение от muztank (Сообщение 193113)

Позволь с тобой не согласиться...
Иногда удается найти такие интересные решения,которые за копейки денег позволяют найти то,что даже за 200-300 у.е. производители современности тебе не предложат...
Примеров уже масса.Сам пользую такие решения постоянно

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 193169)

нет... нет и еще раз нет....
раскрутись ты уже на сканспик или на худой конец на утопию.....

Сообщение от shkrek (Сообщение 193173)

Да что ж на этой утопии свет клином сошелся? Читал за Eton RS-100, говорят что довольно не дурны для своей цены (~ 150 - 200 у.е.). Играют от 200 Гц, вот только они фришки...

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 193174)

опять ты за свое )))

Сообщение от shkrek (Сообщение 193153)

Сообщение от JOCKER (Сообщение 193176)

по дороги с Сыктывкара
они станут тебе золотыми..

Сообщение от shkrek (Сообщение 193177)

А на carpower смотрел, слабоваты они, я иногда, даже частенько, люблю громко слушать.

Сообщение от Сёма (Сообщение 193192)

а на всякого рода Герцах завышеную порой в разы!

Сообщение от Сёма (Сообщение 193192)

Здесь поподробней!, если на твоих Герцах написано 100Вт так ето не означает что они мощные!...на большинстве совковских колонок заявленая мощность в лутчем случае в пару десять Ватт и ето не мешает им быть громкими!...ето я к тому что на Монакоре пишут мощность которая соответсвует в большей мере правде, а на всякого рода Герцах завышеную порой в разы!

P.S. Думая о хорошей середке не имея больным счетом ничего к чему она хорошо прилепится - разговор ниочем!

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 193214)

достаточно посмотреть на кутушку ) а если увидеть толщину ее обмотки - тяжело не упасть в обморок.
твитер 100 Вт - нонсенс !!!!!!!! после порезки на него максимум 3-5 Вт попадает. Представляете что будет если дать 100 Вт - да еще и синуса ))) ( знаю не понаслышке )

Сообщение от Сёма (Сообщение 193192)

P.S. Думая о хорошей середке не имея больным счетом ничего к чему она хорошо прилепится - разговор ниочем!

Сообщение от shkrek (Сообщение 191941)

Clarion DXZ 775 USB;
DLS CA23 -> Hertz HV165L;
Clarion APA 4200 -> Hertz EM100, Focal TN52

Сообщение от shkrek (Сообщение 193217)

Ну давай подробнее, если уж о мощности, на герцах написано 75Вт, carpower 40, но ведь у герца и чуйка 93 против 88 у карповера. И я ведь не говорил что они мощные, я сказал что часто слушаю громко, и тот carpower скорее всего не сможет играть с нужной громкостью.
А каким боком тут совковские динамики? :out: Стандарты измерений мощности разные, а вот у герца и карповеру одинаковые.

Сообщение от shkrek (Сообщение 193217)

п.с.
если в твоем понятии "хорошая средина" это висшые линейки определенных марок, то в моем "хорошая средина" в которой есть смысл в существующем тракте.

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 193218)

Фостексы точно но пойдут под "громко", а 32-е монакоры вполне с этом справятся.
Они весьма не плохи и в этой системе слабым звеном не будут

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 193218)

кто сказал, что Утопия Бэ атлычная середина?

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 193245)

...хорошо она играет.......

Сообщение от alck (Сообщение 193308)

есть еще такая середина как dynaudio md 140и стоит не космос и играет:)

Сообщение от shkrek (Сообщение 193309)

купольная... дифузорные ведь, в принципе, лучше?

Сообщение от жан (Сообщение 193579)

Давайте спустимся с небес.На недорогих девайсах как раз учиться... Если опыта не много и ставил второпях,желая по быстрей получить результат,очень возможны неправильные подключения. Если все правильно подключено,то сцена выставляется на раз-два-три... в двухполоске..,вот с нее и надо начинать.
Поэтому:
_ разбери...
- Подключаешь один мид,другой,слушаешь,находишь левый,правый...подбираешь звучание,срезы...обозначь,отключи..(У меня пока в полную полосу - если подрезаю - идет небольшое подгуживание...)
- Подключаешь на небольшой громкости только ВЧ,,находишь лев-прав,слушаешь с мидами,выставляешь сцену...Все играет.
- подсоединяешь СЧ к ВЧ,пробуешь все возможные варианты.
- подключаешь миды..,улыбаешься,эйфория пару дней,потом слышишь что то не то и начинаешь по новой..
-
- не бойся переставлять межблоки,менять+ и --сы..
Давай пока все это проверь,подъезжай,послушаем системы - твою и мою..,может и поможем чем то друг-другу..

Сообщение от shkrek (Сообщение 193581)

По отдельности оно вроди как по центру, а вот вместе немного не то

Сообщение от Cobox (Сообщение 193606)

Сообщение от shkrek (Сообщение 194325)

ВЧ правый - поправка на разницу расстояний с мидом.

Сообщение от shkrek (Сообщение 194414)

В общем пока доволен

Сообщение от Cobox (Сообщение 194597)

Значит верной дорогой идешь ;)

Сообщение от shkrek (Сообщение 194602)

СЧ таки решил пока оставить на своих местах

Сообщение от Uksus (Сообщение 194712)

У меня тут филосовский вопрос - задержки расчитываются разве не относительно точки прослушивания ? Как можно выключить одну сторону и сводить сцену ? Сводить с чем ?

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 194714)

К примеру, левая сторона - мид и середину , середину и твиттер( все относительно точки прослушивания). Потом остальное.