... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Извиняюсь, если задеваю чьи-то чувства. Вопрос вообще-то риторический, краткого и точного ответа на него я не жду.
Это просто взгляд постороннего наблюдателя. Может и немного наивный, но вся информация собрана тут же, от участников...

1. Неоднократно читал на разных форумах критику звучания машин-чемпионов, мол типа соревновательные настройки слушать нельзя, и для души чемпионы используют другие пресеты.

То есть, получается что критерии установленные АЗ-ассоциациями для получения наивысших оценок отличаются от того, что даже чемпионами считается приятным звучанием для прослушивания в собственное удовольствие.
А если учесть, что установленные правила позволяют набрать дополнительные баллы за оформление и прочие не-звуковые параметры, и машина с наилучшими оценками за звук может оказаться не первой, возникает вопрос:
- а какую цель преследуют все участники "соревок", организаторы и рядовые спортсмены?! получить дешёвый кубок (тут писали, что кубки закупаются дешёвые) и удовлетворение от того, что просчитал как обойти всех и набрать макс. балл минимальными усилиями?

(Из постов видно, что глубокое знание правил позволяет набрать наименьшее количество штрафных очков и победить даже с не самыми высокими оценками за собственно сам звук.)

2. Как правило, темы посвященные обсуждению прошедших "соревок" или подготовке к грядущим "соревкам" превращаются обычно в срач и взаимные оскорбления. (Примеров тому много и на этом форуме, ссылок давать не буду.) Очевидно накал страстей там высок, но понятно что соревки не стимулируют ни дух взаимопомощи, ни взаимного уважения к достижениям друг друга (много примеров, что именно "люди с кубками" наиболее грубы и нетерпимы в общении на форуме, а особенно друг с другом - тут пощады не жди!), ни обмена техническими нюансами своих находок.

А значит, прогресс в автозвуке в целом соревки наверное даже тормозят, т.к. "изобретения" шифруются вместо того чтобы выноситься на общее рассмотрение. Или по-крайней мере не очень-то стимулируют.

3. Добро бы, сражались тут до потери пульса одни только студии и профессионалы-инсталляторы: для профи каждый кубок - реклама. "Нет кубков - что ты можешь?!" И богатый клиент не пойдет в студию, которая не может подтвердить свою репутацию грамотами и кубками. Это я понимаю. Реклама (кубки) окупится заказами.

Но ведь на соревки приезжают "чайники", заказавшие себе инсталл у профи за свой счёт - им то что за радость вгатить кучу бабла в сам инсталл и за участие в сезоне?



Испытываю удивление и недопонимание, если честно...
Извините, за мысли вслух - просто навеяло некоторыми темами и постами.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Согласен полностью, а на счет "соревновательной" и "не-соревновательной" настройки вообще отдельная тема....как их можно разграничить?
В повседневной жизни при прослушивании записей среднего, а иногда и не очень хорошего качества, есть необходимость в регуляторе уровня сабвуфера.
Машина либо настроена, либо нет! Понятно, что лучше потерять бал в "тоналке", зато набрать побольше в фокусировке.
Я считаю, что если машина нормально сделана и нормально настроена будет и то и другое ....

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

1. соревновательный пресет - вопрос очень спорный.
среди моих знакомых у 90% пресет один и тот же и в жизни и в соревнованиях.
исключение - уровень суббаса, в обычной жизни выше по вполне очевидным причинам.

2. суть человеческой природы: борьба за лучшую самку, яхту, собаку и т.д.

соревки тормозят развитие? мне кажется все немного не так. тенденции в обществе (развитие общества потребления) тормозят развитие для широких масс. все патентуется, секреты тщательно скрываются. хочешь работающее решение или услугу - плати.

3. заработали деньги (на хлеб насущный хватает), хотят потратить, нравится тюнинг (аз - часть тюнинга), вкладывают.
инсталляторы агитируют соревки, клиенты участвуют, затягивает.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Я всегда использовал один пресет и для соревок и для жизни.
А что касается всего этого движения то - оно давно перешло всё в комерцию со всеми вытикающими. Даже иногда и протаскивание "спонсорских" машин. Вот по этим причинам многие и ушли из соревнований, некоторые ушли в тюнинг (помимо звука) там чуть по другому результат измеряется относительно сухими цифрами.
Но дух борьбы а иногда и ненависти к соперникам есть везде, такова природа человека.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

один пресет могут использовать только люди, имеющие либо фронтальный пассив, либо по каким-то приинам не имеют возможности перестраивать настройки.
замерзающий мид и саб зимой - вам судья:)

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Дух борьбы?....
За что: цель, оправдывающая средства, мне по-прежнему не видна.
К тому же ненависть охватывает тяжущихся не только к друг другу, но и к судьям! Это же проще, чем признать своё поражение: наехал на судью, и выдушил из него "правильную" оценку, и медалька наша! А противник теперь в соплях, ищет как достать судью со своей стороны....

Честно говоря, даже наблюдать эти разборки немного противно, не то чтобы возникло желание поучаствовать.

Впрочем, объективности ради нужно сказать что и судьи-то оказывается тоже могут выступать не только как судьи. И может возникнуть соблазн поучаствовать в борьбе за призрачную "самку"...

Но как же спортивная этика? Во всех серьёзных видах спорта могут любого участника дисквалифицировать за неспортивное поведение.

Почему же в АЗ со дна поднимается столько грязи, столько желания именно унизить соперника, втоптать в ..овно? И это проходит безнаказанно!
Где вот эта радующая глаз картина: побеждённый пожимает руку победителю, тот ободряет его "ничего, мне просто повезло! в следующий раз - ты!" и они мирно беседуя удаляются выпить пивка (кофе, коньяк, боржоми - нужное подчеркнуть).

Не знаю, может я один такой но мои симпатии как правило на стороне втаптываемого, а не того кто прилюдно на видном месте испражнился на одноклубника. Честное слово, какими бы уникальными знаниями и тайнами не обладал такой "воин", общаться после этого не хочется по любому поводу - он как-то устойчиво попахивает. Амбре мешает.
Хотя смотрю, кое-кто воспринимает это амбре как "ауру".


__

P.S. Я не называю никаких фамилий (мне это совсем не важно), но если кто-то воспримет мои слова на свой счёт - значит, такой грешок за ним водится, и я подметил верно. А на правду, как говорится, не обижаются...
Так шо пардоньте, господа!...

P.P.S. Кстати, если возникает желание наехать на судью, и отобрать "медальку" у построившего лучший звук (будем считать что судьи были правы), тем самым подтверждается что целью была именно "медалька": даже если судья забоится и отдаст медальку бойцу, применившему "помаранчевые" методы - звук-то у такого победителя не улучшится! И он сам, и судьи, и все участники это будут знать.
Получается цель "соревок" - не звук, а "медалька"?

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

В тюнинге авто (помимо звука) цены в 5-10 раз выше и всё равно народ рвётся к победе - на пример MoscowUnlim (кто знает тот поймёт).
А что до пресетов зимой я на этой машине ваще не езжу - жалко.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Все написано изумительно и правильно. По моему все давно понятно и очевидно очевидно.

Соревнования по АЗ прежде всего выполняю ту функцию , ради которой они появились на свет. А именно -лучше(больше) продавать технику и услуги по ее установке. Это основная движущая сила всех мощных красивых соревнований. И эта функция явила на свет первый тип соревнующихся машин. Демокары и машины студий (так же отдельный мастеров и групповые проекты). Иными словами - рекламные авто. Говорить о качестве звучания таких машин не вижу смысла. Оно может быть как хорошим так и плохим. Вызвано это тем, что любой рекламный автомобиль должен сочетать в себе зрелищность и звук. А не каждому потенциальному клиенту могут понравится некоторые детали интерьера ..... Короче - баланс между внешним видом и звуком.

Остальные группы соревнующихся схожи в одном. Ими движет азарт в чистом виде. Это такой же азарт как у тех, кто крутит игровые автоматы. Это такой же азарт как в казино. По сути имеет место тот же процесс с разными нюансами. Берем кучу денег и делаем машину, потом приходит судья и говорит - кому повезло больше. И в итоге кто то получает грамоту, а кто то кубок , призы и общественное признание. Отличие только в том , что понятие КУЧА ДЕНЕГ там у каждого свое. + еще есть вариации по исполнению.
1. Сам делаю + настраиваю.
2. Сам делаю - настраивает спец.
3. Делает спец - сам настраиваю.
4. Делает спец - настраивает спец.
И хотя некоторые вариации выглядят более "благородно" , суть от этого не меняется. Азарт и только азарт. Отсюда и нервозность как у людей зависимых и резкость (хамство) , о котором вы писали, и истерики , которые иногда наблюдал и.т.д. И даже минидраки между заказчиком и исполнителем ! :lol:
Что тут со звуком ? По идее - чем "профессиональней" класс (например в ЭММА) тем более усредненным продуктом он является по оценкам. Т.о. абсолютно верно подмечено - высокое место не означает хорошее звучание. + ограничения вроде были там по инсталу в некоторых классах. Ну типу - чтобы не торчало более чем .... или , чтобы динамики только там .... Ну и.т.д. А как быть если с нарушением этих правил лучше звучит ? Это чисто теоретически, но ... что то от демокаров в этом есть. Согласитесь.:D

А вообще у азартных свои причуды. Я например уже не первый раз слышу идеи о покупке нового авто именно ПОД ЗВУК. Т.е. при выборе нового авто главным будут лучшие акустические свойства (типа там форма и глубина торпедо и.т.д.).

Поэтому - если вы
- не продаете. -
- не страдаете азартной зависимостью.
- вам нужен только приятный звук в авто.
- вы нашли где себя полноценно реализовать в жизни
ТО соревнования точно не нужны. Ну разве - пойти послушать машины и выбрать того , кто будет делать вам звук. (если вы ищите мастера себе).
Хотя т.к. почти никогда слушать не пускают - то и эта польза под вопросом.

Все ИМХО

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

А ещё если где-то рядом проводится такое мероприятия то как по мне отличный отдых от будней суеты:yes3: Так что это дело нужное:+1:

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Золотые слова ! Именно по этой причине мои "камаро" и "туссан" никогда не увидят соревнований )))

Добавлено через 2 минуты
клиенты! перед которыми нужно отвечать за вложенное ими БАБЛО!!!!!! Медалько - железное подтверждение

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Вы все правильно описали, но при взгляде со стороны интернет-ресурсов. В действительности, происходящее на площадке и после "освещаемое" в сети -- разнится. Понятно, что последнее время, АЗ движение переживает кризис или перемены (и далеко не к лучшему). Кстати и благодаря всемирной сети тоже. Ведь большая часть "информации", которая преподносится здесь -- это "подогнанная" под определенные цели "скорректированная" точка зрения "активистов".
Боюсь, что уже возможно никогда не будет "тех" соревнований, которые проходили в начале 2000-х. Хотя, возможно, будут другие и лучше, а может и нет.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

2000г. к сожалению не застал
участвовал в 2008 (хотя после него остались 4 чашки),но после сезона как то ..... решил не участвовать больше.
Теперь музыка только для себя

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

+1000000. Особенно забавны рассуждения о коварных(глухих и некомпетентных) судьях , о не играющих авто чемпионов (хотя прецеденты бывают:D), о вымогателях установщиках и разнесчастных участниках. И просто умиляют многочисленные "неуловимые Джо", никогда не едущие никуда:D.
На самом деле соревнования - возможность показать свою состоятельность (в противном случае - облом) как для профи , для любителей АЗ , так и для судей , отсюда и всевозможные "фобии", которые изливаются на форуме. А чашки... Осилит дорогу идущий.:)

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Для меня АЗ в период 2000-2007 года был основным источником доходов, работал установщиком, а сейчас это просто хобби на которое есть определенные средства, время, интерес и условия для реализации.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Это так же умиляет, как рассуждения двух курсантов после отбоя в казарме...
- Слышь, Петя.. А на гражданке умные люди тоже есть?
- Стопудово.
- Хм... странно. Тогда почему они не ходят строем?


Куда-то там ездит мизерная часть любителей автозвука.
И если кучку азартных игроков влечёт на соревки бизнес (призвание, гордыня или лунатизм - я не разбираюсь), это не значит что теперь все должны "ходить строем". И скорее как раз "многочисленные Джо" представляют норму поведения простого автозвуколюба, просто потому что они - подавляющее большинство населения. Спросите любого психолога: отклонением всегда считается отличающееся меньшинство.

Так что не ставьте мне в пику что я никуда не езжу - это норма. А почитывая перепалки спортсменов по поводу прошедших или грядущих соревок не то что не возникает желания попробовать, а просто удивление, что же заставляет их туда раз за разом возвращаться?

Почитываю эти перепалки просто потому что вижу: активность в той или иной "соревновательной" теме не шуточная. Дай думаю загляну, может там что интересное обсуждается? ан нет, как обычно - швыряние экскрементами вызывает такое оживление, что дай бог любой другой теме...

__

P.S.Не претендую на истину, и сразу оговорился, что может быть я чего-то недопонимаю? и сразу же сказал, что моя точка зрения - просто взгляд со стороны. Может быть, люди задумаются, как они в этих разборках выглядят, если им об этом рассказать?

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

1. Не треба читати. Треба самому слухати. Бо виходить як в анекдоті про Карузо, який фальшивить і картавить.
Писак у нас багато, за писанину в інтернеті якось не прийнято відповідати. Тому якщо хтось написав, що машина "не звучить", це зовсім не означає, що вона дійсно не звучить. Рівно, як і навпаки.

Мета, яку переслідують учасники змагань - перемога. Думаю, це очевидно. Отримати кубок, що означає, що ти виграв. Ти в цих змаганнях кращий за інших учасників. Ціна "чашки" тут зовсім ні при чому. Якщо порахувати вартість олімпійської медалі і порівняти з затратами на підготовку, ситуація буде така ж.
Тому основна нагорода - це факт перемоги.
А перемога здобувається в тому, що тут і зараз, в межах існуючих правил, ти виявився найкращим. І глибоке знання правил допомагає. Очевидно, люди ж змагаються за цими правилами.

2. Як уже написав Вадік, бізнес в цьому контексті "гальмує прогрес" в значно більшій мірі.
Але економіка у нас ринкова. Якщо бізнесмен не буде заробляти гроші, він і його сім'я помруть з голоду. Як можна в таких умовах видавати власні секрети? При тому, що ти потратив можливо роки на те, щоб це придумати, випробувати. Хто буде кормити сім'ю бізнесмена, поки він розказуватиме всім бажаючим, як зробити хорошу систему?
В змаганнях ще більше це відчувається. Тому що мета - перемога. Все номально, так і має бути. І це теж цікаво, придумати щось, що дозволить виграти у всіх інших.
І говорити, що це гальмує прогрес не зовсім коректно. Люди цим займаються, тратячи власні гроші, власний час. З якої радості вони в чомусь перед кимось зобов'язані?

3. Думка про вплив кубків на притік клієнтів перебільшена. Знаю людей, в яких кубків десятки, мало не сотні. Закрились, бо клієнтів немає.
Знаю людей без кубків, які нарозхват. Наприклад, Халін - це ж по пальцях таких фахівців перерахувати.

ПС. Ну а будь-який срач - це від незрілості. Багатолітні діти.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Показать состоятельность - это другими словами "понты поколотить"? А при чём тут звук?

Всегда удивлялся, как домашники существуют без соревнований?! как им удаётся выжить в такой "скукотище"? Вот сезон - а им ехать никуда не надо! Чушь какая-то...

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

есть 2 категории людей:
1. которым нужны соревки, причем не важно, АЗ это, рыбалка или тараканьи бега. Поскольку здесь около АЗ форум, то и соревки тут обсуждают соответствующие.
2. которые говорят, что соревки им не нужны и в 90% случаях оправдываются тем что инсталляция это тупо, что выполнять какие-то правила они не будут и т.д., но они никогда не признаются даже самим себе, что просто не в состоянии сделать все это.

p.s. когда Вы покупаете в магазине дорогую вещь, Вы тоже "колотите понты", так что ли?

Выставки домашки - вполне себе соревки брендов между собой.
Никто не мешает частнику арендовать площадь и выставить самоделный комплект, если он конечно собирается производить продукт.
Почему не соревнуются клиенты? по одной простой причине: не мобильно.
Попробуйте абстрагироваться от соревнования/звук, посмотрите на предмет с другой стороны.

p.s. я ни разу не слышал ни одной более менее прилично играющей машины вне соревок, хотя слушал их достаточно и их хозяева утверждали что у них ну просто шедевр.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Это как-то оправдывает поведение "участников боёв" в около-соревковых темах?

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

А потому, что "понтов" не так много и папой заработанные деньги не интересно и не "круто" вкидывать в пару колонок (стоящие дома), гораздо круче купленное папой авто, громкая музыка, кучи "цяцек" подсветок, а еще круче чашки после соревнований...
Вот и появляются настройки "для жизни" и "для соревнований" потому, что по жизни "воно глухе" и ему подавай только "УНЦА-УНЦА", а в соревнования лезет, ....ну надо же всем рассказать какой он классный...

Каток
Думаю, примерно так и оправдывает

П.П.П.С. Вспоминаю, недавно делал машину, Субару. было сделано выпаивание линеек, поставлен усилитель, сделаны двери, заменены динамики, саб
приехал клиент, первые слова "ну как, получилось, как играет" естественно, положительный ответ. Я ему все рассказал, показал как поставили, и т.д.и.т.п, при этом желание сесть послушать у него не возникло!.
Уехал счастливый, довольный.. Потом мне звонили общие знакомые "рассказывали": "друг послушай какая у меня классная музыка"....
многим "пофиг", как играет главное было бы чем "рисоваться"

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Видимо недостаточно точно выразил свою мысль. Вы то, как раз, не относитесь к категории "неуловимых", впрочем как и многие другие участники форума. Нет желания ездить по соревнованиям- Ваш выбор, но я ни разу не нашел в Ваших постах рассуждений о том чему Вы не были свидетелем , и Вы никогда не утверждали, что Ваша система круче , и т.п. Это как раз и есть норма поведения ,тут респект и уважуха:yes3:

Понты и есть соревнования , ну там меряние пипками..:D
По поводу домашников, там в основном(этак %90) готовые решения от производителей , все сводится к перетасовке компонентов(несколько утрирую). Хотя и там своих тараканов хватает. Видимо решающую роль играет отсутствие мобильности . Поставьте домашку в авто и кто вы после этого?:D

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

:+1:Мой небольшой соревновательный опыт показывает ,что здесь,хоть чтобы плохого не говорили,но 95 процентов это позитивный прогресс -и соперники,побеждавшие меня это хорошие и дружественные люди,в которых действительно системы звучали в некоторой степени лучше моей,так как лично прослушивал и никто мне в этом не воспрепятствовал... :friends:А автозвуковики,которые не ездят на соревнования -это просто люди с ранимым чувством собственного любия ,которые не могут перенести такое унижение как: не дай Бог у кого то звучит в чем то на грамм лучше...:nasmeshka:Зачем лишний раз растраиваться- лучше голову в песок,как страус...:) Другой вопрос ,что средств на доработку и соревки не хватает- так так и надо признаться...а не умничать...Что здесь такого унизительного...-се ля ви...;)

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

KYRON, Ваша позиция кристалльно ясна: есть страусы и герои. Вы - герой. Плюс Вам за это.

Но Вы не ответили ни на один из поставленных вопросов - пофлудили просто, а потому лично меня Вы ни в чём не убедили.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

На лицо явный признак зависимости от азарта :D
Смотри, что ты написал (хотя и старался облагородить):
1. Те кому нужны и они участвуют.
2. Те кому нужны, но они не могут, но не признаются в немощности.

2-я категория тоже встречается.
Но есть еще люди которым вообще не нужны соревы. Им не нужен азарт.
Они самодостаточны и довольны собой по определению. Собственно - тебе не понять ;):lol:

Добавлено через 12 минут
Пытаться АЗАРТОЗАВИСИМЫМ что то объяснить логикой и доводами - утопия. Т.к. ими движет чистая эмоция. Эмоция как правило не поддается логике и разуму. Это как любовь. Мы любим и все.
Вот вы сейчас допускаете ошибку. Зачем вы пытаетесь обосновать свою "не азартную" точку зрения. Это все больше будет похоже на то , как думают "спортсмены". Спортсмены считают , что они очень круты , а остальные просто недоросли до их уровня. Отсюда и резкость и грубость. Как есть на самом деле - вопрос интересный.
Но :nasmeshka: обычно в социуме НОРМА определяется массовостью. Уверен в психушках пациенты тоже считают своих врачей ненормальными. И тоже ругаются и кричат. ;)

Тут главное что - просто спокойно сосуществовать. Каждый должен иметь возможность наслаждаться тем , что ему интересно. При этом не мешая соседу. :D

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

именно это - не оправдывает, а вот "другое" вполне.

все виды спорта укрупнено делятся на 3:
1. победитель определяется объективно, не зависимо от процесса судейства: быстрее пробежал, дальше прыгнул и.т.д., например лыжи, плавание, легкая атлетика.
2. судейство оказывает косвенное влияние на результат: например футбол, хоккей, прыжки с трамплина и т.д.
3. судейство непосредственно определяет победителя: фигурное катание, художественная гимнастика и т.д., в том числе и АЗ.

так вот даже в видах спорта № 1 и 2 полно споров на тему судейства:
1. да, он пробежала быстрее всех, но у нее "паспорт астматика" и она постоянно употребляет препараты, которые запрещены антидопинговым агенством для всех остальных, пусть соревнуется с астматиками (Ковальчик о Бьерген)
2. Барса купила всех судей :lol:
3. Ну Вы в курсе срача, который возникает после АЗ-соревок. А по поводу остальных "субъективных" - почитайте интервью после соревнований и посмотрите пресс-конференции. АБСОЛЮТНО все тоже самое.

В реалии все очень просто: проигравшие всегда недовольны. Им проще всего оправдать собственные проигрыши судейством, погодой или циклами луны. Только сильные проигравшие утираются и идут готовится, а слабаки - ноют на форумах.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

То как Вы всё это (абсолютно правильно) расписали, только укрепило меня в том что:

Цель соревок - бизнес, главное в них -"медалька". Звук стоит на втором месте.

Потому что на кону стоят не такие уж маленькие деньги, к участникам приходит настоящий азарт, и в пылу сражения идут в дело любые средства.

Срач почему?
Примем версию Рост ®: "Многолетние дети", но с уточнением - "с проблемами в воспитании".

Для себя делаю вывод:

Соревки и спортсмены - небольшое закрытое сообщество, движимое своими собственными интересами, отличающимися от интересов "простых", "рядовых" автозвуколюбов. На склоки внутри этой микрообщины внимание можно просто не обращать.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Есть люди, которые на самом деле болеют за автозвук.
Они годами собирают свои авто, тщательно подходят к выбору компонентов при этом не задавая вопросов на форуме "как звучит данный саб"... они ездят на соревнования для того что бы почерпнуть опыт, послушать, а не почитать, как звучит тот или иной компонент. Инсталл делают исключительно сами, набивая свои шишки. И я искренне рад если финансовые возможности таких людей совпадают с их желаниями
Есть другая категория соревнующихся
Им нравится музыка, но финансовые возможности, позволяют особо не вникать в правильный подбор компонентов, правильную их установку...они приехав на станцию говорят: "хочу быть чемпионом" ему считают смету и "он максимум, что может так это выбрать цвет в который будут перетянуты подиумы" Они ездят на соревнования как раз для измерения "письки", бухнуть, морально разложиться и т.п.
И вот выходит ситуация, в одном классе по соревнующемуся из разных категорий.
И если побеждает, тот, кто "купил" авто, а не построил его сам...
А если речь идет о первом и втором месте.
Лично мне было бы очень обидно
Понятно, что вины "купившего" авто нет, у него просто финансовые возможности немного выше

Вот если бы было возможно как то на уровне правил разделить эти категории участников, думаю было бы справедливо

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

На кону стоит "ИМЯ" а в кустах стоят хозяева "АВТОМОБИЛЕй" с дубиной.
Както раз я столкнулся с одним вопросом в ответе на который я не соображаю. Меня направили кое к кому. Звучало это приблезительно так - "ПОЕЗЖАЙ К НЕМУ, пять из семи машин у него чемпионы" )))))))))))
Кто хочет ЕГО номер телефона? )))))))))))) кто рвется в чемпионы ?

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Так ёпть есть же деления по классам, а как приятно натянуть какого-то мажора с папиными деньгами.
А если чувствуешь что авто не достаточного уровня, то конечно зачем куда-то ехать можно просто на форуме заниматься троленгом

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Как бы это не прискорбно звучало, НО:

- Соревнования конкретно по КАЧЕСТВУ ЗВУЧАНИЯ, это УТОПИЯ и спасти её на мой взгляд НЕВОЗМОЖНО.... уж сильно много факторов мешают это сделать..... : субъективизм в судействе, отношение самих участников, затраты для организаторов, отсутствие зрелищности для зрителей.... перечислять можно долго...
и более чем 10 летняя история проведения их в Украине да и той же РФ это подтверждает.....
были и исключения но тогда там фигурировали уж очень серьёзные деньги.... думаю больше таких вливаний ни одно АЗ движение не увидит.... :(

немаловажным фактором ещё является отсутствие вливаний свежей крови в виде новых участников-спортсменов... которые выезжают не на ОДИН этап, а несмотря на поражения и победы готовы бороться и им всё равно с кем (новички или профи)....

другие же участнеГи, попробовав один раз это АЗ допинг и не получив удовлетворения в виде АЗАРТА, Чашки, Медальки - скажем Проигравшие, опускают руки и деляться на 2е категории:
а) форумные спортсмены
б) забывают о SQ соревах навсегда


как уже до меня высказались:
эти соревы становятся закрытым клубом для тусовки... и даже многих это устраивает, это их выбор и переубеждать их в обратном бессмысленно.....

что бы не быть голословным можете сами взглянуть на кол-во участников в SQ за последние 3-4 года и в разных форматах...... это всё печально....
остались профи и разовые новички ну конечно же местный разлив, который участвует только в своих городах и то не всегда...


можно мусолить и дальше тему SQ но не зачем... и так всё видно и обидно......

Что касается SPL сорев, то картина немного лучше (опять же на мой взгляд).... пережив достаточна сильные взлёты и падения разных форматов, разделились на 2е категории:

- СПЛ+ инстал (ЕММА, КТШ) участников туда уже почти не ездит, т.к. много факторов портит впечатление о соревах (замудрённые правила, которые кстати обойти в их же рамках проще чем отобрать канфету у ребёнка, дорогая стоимость участия в половине классов, и ОДНО ИЗ САМЫХ главных на 1м МЕСТЕ инстал а не СПЛ.... так же очень затратны из-за содержания очень большого штата ненужных судей по инсталу и т.д. и т.п.) хотя сам был большим фаном этих сорев..... :(
и ещё и соседи наши с обклеенных машин за участие хотят больше чем машина стоит... :D
думаю этому виду СПЛ то же скоро покой наступит..... :(

- СПЛ без инстала (ДбДраг, Иаска, СПЛ Кап, СПЛ Клуб) из живых на Украине пока осталось половина... и тенденция развития пока радует! правила становятся более гуманными, взносы не большие, поощрения в виде чашек и призов достойные, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - объективности в оценке из-за чёткого ТЕХНИЧЕСКОГО оснащения!!! Терм-Лаб судит всех одинаково и честно....

с вопросами Шоу на таких мероприятиях гораздо проще чем в SQ т.к. 50% уже готово из-за неплохой зрелищности этих сорев....

зрителям да и спонсорам таких мероприятий гораздо интересней за этим наблюдать и участвовать в этом.....

бывают и тут недовольные проигравшие, НО заметьте они особо на форумах СОПЛИ не пускают и кости друг другу практически не перемывают..... не может не радовать то, что эти состязания привлекают к себе постоянно новых участников и отпугивание у них охоты какими то там Мега Чемпионами гораздо меньше чем в SQ...

ладно извините за демагогию... просто то же наболело!!!
всё вышеизложенное ИМХО!!!!

Мир, Труд, Бас!!!
они стабильно не очень глобально живут себе..... это я про БЕЗ ИНСТАЛЬНЫЙ СПЛ щас....

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

есть нюансы.
1. среди спортсменов есть полно людей, для которых звук первичен, а соревки - скорее привычка. Потому что это реально отличная тусовка.
2. есть абсолютная противоположность, цель - выиграть, звук вторичен.

проблемы воспитания вопрос очень спорный.
на самом деле все сложнее: на площадку мы приезжаем соревноваться, на площадке все соперники, которых нужно победить.
вне площадки - все абсолютно нормально общаются между собой.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Я би не поспішав з навішуванням бірок і розставлянням штампів.
Люди в спорт думаю дуже рідко приходять з метою заробити гроші. В більшості випадків ними рухає любов до конкретного виду спорту. Змагання ж починаються уже потім.
Це, якщо говорити про самих спортсменів.
А бізнес уже давно зав'язаний довкола спорту, виробники спортивного обладнання заробляють, спонсори заробляють... АЗ - не виняток.
Але говорити, що спорт = бізнес, я би не став. Бізнес приліпився до спорту, а не спорт започаткований бізнесом.

Є спорт, є фізкультура. Хоче людина бігати зранку по парку з чистої любові до бігу - будь-ласка. Але на основі такого світогляду теж неправильно говорити, що спортсмени якісь ущербні і бігають не з любові до бігу, а з любові до грошей. Здатність заробляти великі гроші улюбленою справою - ще те вміння.
Більше того, якщо фізкультурники про спортсменів починають говорити зневажливо, я би таких людей відніс до категорії 2, за "класифікацією" vvv.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Даже не пытайтесь записать меня в эти категории. Я не знаю, как Вам доказать, но мысли об участии в этих баталиях у меня не возникают даже на третьем плане. Я со "спортсменами" - антипод.

А тему завёл с одной целью: рассказать людям, как они в этом сраче выглядят со стороны. И если жалуются на упадок движения, то такими разборками они вряд ли привлекут к себе неофитов. Понимаете, не зависть вызывается чтением "этого", а прямо противоположные чувства.

P.S. Ну и попутно постараться определить для себя цель, которая толкает людей в этом всём участвовать, и даже свои деньги тратить, чтобы быть "допущенным". Потому что, говорю честно, я не понимаю, чтобы могло меня сподвигнуть влиться в эти "дружные ряды". Не вижу мотива.

Добавлено через 14 минут
Помните Райкина? который Аркадий... Читать с кавказским акцентом: - "Я тибя уважаю, ты меня уважаешь... Слюшай, мы с табой уважяемые люди!"
А если сами спортсмены друг друга не уважают - почему же их другие должны уважать?! Одного факта, что они "спарцмены" по-моему как-то недостаточно.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

По мимо достаточности уровня авто должно быть как минимум желание...
JBL TeamВ СПЛ есть четкая цифра показателя результата, и посмотреть не нее с другой стороны
Чего к сожалению нет и быть не может в SQ

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Не поверят. Я писал - почему.


Зря. С таким же успехом можете вечером выпить чаю и пойти по всем залам игровых автоматов проповедовать вред азартных игр. Куда вас пошлют думаю сами сообразите :nasmeshka:



И еще непонятно - что большее др_черство :
1. Не ездить на соревы , а ездить на тусовки и слушать музыку.
2. Годами ездить без музыки вовсе или с раскуроченым салоном и "недоделаной" музыкой ради того , чтобы 1 сезон катнутся и чето выиграть , а потом снова разобрать. (это кстати примеры из жизни ныне пишущих чемпионов).

Выбор для каждого свой.

А на самом деле (без обид) создание этой темы - ошибка.
Предлагаю ее срочно закрыть.

Re: ... тогда зачем? (АЗ-соревки).
 

Хорошо, я закрыл.
А администрация может по-собственному усмотрению вообще снести её ...