Помогите со стелсом в крыло
 

Хочу в скором времени сделать стелс в крыло почти весь из эбоксидки и стекловолокна, кроме стенки с динамиком, может глупо но стелс ФИ.
для моего дина дают такие рекомендации:
Диапазон объемов фазоинверторного корпуса: 23 л - 42 л
Оптимальный фазоинверторный корпус: 312х312х521, 40 л
Фазоинвертерный порт: 279х25мм, длина 470 мм
то есть обем порта- 3,2 литра, правильно?
+ сам саб +- 3 литра

а если в к примеру порт сделать по меньше,и зам=полнить его синтопоном
сей час выглядит так
http://s018.radikal.ru/i506/1202/67/0d32f7d3a1cdt.jpg
а хочу так
http://s018.radikal.ru/i510/1202/42/c935bdb3910ct.jpg
ну понятно что выпирать он так не будет, буду снимать пластиковую обшивку чтоб глубже влез.
для экономии места,хочу фазоинвентор вывести наружу саба вверх
салатовый цвет - стенки саба
красные овалы- варианты нахождения дина(вверх или в бок)
черные контуры- сам фазик
и сам порт фазика не знаю как лучше сделать, или в потолок(рассояние до потолка пока не знаю, или в сторону салона, но выход порта будет на уровне головы направленным в центр машины..
http://s004.radikal.ru/i207/1202/ea/fca81ccc765bt.jpg

Суть темы:
1) куда лучше направить дин? я склоняюсь к вверх
2) ПОРТ направить вверх или в сторону пассажиров, до потолка думаю сантиметров 30 будет
3) порт из стекловолокна?
4) заполнять стелс буду синтопоном, а если заполнить синтапоном порт?(тока не пинайте сразу за такой вопрос)
5) на сколько тяжелой получится такая конструкция?
6) какую лучше делать толщину стенок?( планирую делать ребра жесткости в середине из брусочков или шпилек с резьбой
7) если ребра из шпилек, как их присобачить к корпусу?

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

1) пересчитай на щелевой порт
2) делай корпус в прав крыло динамик направь в сторону левого крыла.
3)Заполняй натуральноой х.б. ватой. Порт на то и порт чтоб в него корабли входили и выходили затыкать нельзя
Делать надо из п.э.смолы передняя стенка на которой динамик 20-40мм.поройся в инете найдешь всю технологию правда без нюансов.То ,что нарисовано на картинке на стеллс похоже очень мало.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

ну нарисовано в пеинте на быструю руку, главное что б понятно было.....
стенка с абом понятно что будет мин 2см, а что за щелевой порт?

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Не совсем понятно.Аналог трубы только квадратный Точнее пря моугольный вытянутый в длину

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

К сожалению, в правом крыле идут шланги заливной горловины бака, посему сабвуфер только в левом крыле получается.
Муравей, а для чего тебе ФИ? Там и так ЗЯ валит не балуй, + салон сильно добавляет, горб получается по круче чем ФИ :)

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

обрезаный пополам круг будет

Добавлено через 3 минуты
так как я хочу чтоб колбасило- матиз не вытянит, посему по максимуму делаю, а багажник мне иногда нужен, частенько подграчевываю... по этому стелс ФИ

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

не понял?

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

типа так
http://s50.radikal.ru/i127/1202/6b/9f1656a006fbt.jpg

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Я имел в виду обычный прямоугольник В принципе в можно и так необходимо правильное соотношение площади поперечного сечения к длине

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

это то понятно, просто думал что можно выйти из положения в помощью синтопона, ан нет...... а точный расчет... тут не знаю, стелс имеет свой сюрприз- неизвестный обем.....

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

удачи в нелёгком деле сабоконструирования.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

спасибо, наверное стелс с фазоинвектором это я далеко замахнулся..... с начала нужно я так чувствую попробовать ЗЯ

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Нет никакой разницы з.я. это тот же ящик что и ф.и. только другого объёма и с портом.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Serg_DCS, все-таки разница есть. Если настройка ЗЯ сводится только к верному расчету/подбору объема, то ФИ еще дополнительно потребует расчета порта и последующей его настройки.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Не может быть.......С виду одинаковые....
Где-то я уже писал про прописные истины.

Добавлено через 4 минуты
Это я к тому что нужно не пробовать а подковаться теоретически а потом делать и если не получилось искать в чём ошибка.:wall:

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

А, ну если в этом смысле, тогда согласен, что разницы нет никакой между ФИ и ЗЯ :yes3:

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Именно в этом смысле.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

а я в том смысле что никогда с эбоксидкой не работал и ЗЯ будет по меньше и по лучше для первого опыта, и так ссу что могу профтыкать и приклеить к машине....

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

А ты возьми просто пенопласт в эпицентре и вырезай форму с него увидишь все плюсы и минусы при подгонке и как будет крепится:mail1: После этого все ровные поверхности делаешь с фанеры :vo:а где форми как (наши дороги в Киеве)стеклотканью с ебоксидкой.после всего етого изнутри проклеить STP бомбу и слегка положить по стенкам синтапончика!Алпайн R 10играет от 14л З.Я. если я неошибаюсь плюс играет очень хорошо:maybe2:А фазоинверторный корпус не рекомендую в форме стелса если нету опыта получится непонятно шо :(Хотя если есть желание пожелаю удачи:vo:
И плюс останется форма с пенопласта и будеш колегам, друзям на матизах помогать;)
Моя точка мнения не судите строго:)

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

если собраля с ней работать, то как минимум поговори с человеком который обьяснит возможно даже покажет как!


тут даже не первый опыт тут "конченость" твоей затеи подставит кучу подножек как для человека которий решил попробовать, для Матиза ЗЯ с 10" сабом хватит аж бегом, сколько там того салона! - ИМХО...а что бы ничего не приклеить - машину заворачивай хорошо!

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

... в малярный скотч, как-то так:
http://ch.pp.ru/oct/sub02-800.jpg
Примеры, как это делается:
http://chozen.ru/?page_id=128
http://www.avtozvuk.com/az/2009/04/052.htm

P.S. и еще очень внимательно смотри за тем, что бы не было "краманов" при проклейке скотча, а то потом хрен зготовку вытащишь, даже если она и не приклееной будет :)

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

и места рядом что бы не капнуло/не потекло/не замазалось случайно - тоже желательно заклей/застели примером 0-салафаном, газетами...

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Из своего опыта (кстати ето был первый зделаный стелс в моей жизни , правда я знал и умел работать с полиэфиркой):

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Cobox, Ром, якось би цю всю інформацію на нашому форумі закріпити. Дуже корисна.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

так вот в том то и дело, ни кого кто б делал такое нет из знакомых( ну кроме тех кто тут на форуме), поэтому спросить чтоб показал- нет такого, видел много инсталов как фото так и видео, есть один очень подробный про лачетти
http://www.youtube.com/watch?v=lcxJdvzWHIo , там целая серия,
принцып мне понятен как стелс делать, главное терпение, внимание и оккуратность, а вот с последними тремя пунктами у меня как раз и проблемы... до лета времени много, может кто из знакомых и согласится помочь,
с пенопласта не очень улыбается делать макет, тогда лучше из пены....

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

а я в том смысле что никогда с эбоксидкой не работал и ЗЯ будет по меньше и по лучше для первого опыта, и так ссу что могу профтыкать и приклеить к машине....
в инете можно найти инфу как работать с полиэфирной смолой пропорции и какие вообще п.э. смолы бывают.Из эпоксидной смолы тоже можно но очень долго ну а если проФтыкаашь то и крепить не надо.....:DПоройся в инете многие вопросы отпадут сами собой.Ну а дальше только эксперименты и практика.Не боись не боги горшки обжигают.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Вот пару ссылок как с пенопласта люди делали форму стелса все подгоняли а потом только покривали полиефиркой;)
http://lacetti.com.ua/faq/entry/141/
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/...ad.php?t=44510
http://www.elektrik-avto.ru/publ/dru...ami/3-1-0-121/
http://auto10.in.ua/infoArticle.aspx?id=218

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

на выходных поеду покупать пенопласт, беруши, ПВА, канцелярский ножик, пока суть да дело- макет сделаю

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

муравей,чисто логічно, з пінопласту буде важче робити, якщо багато нерівностей треба буде підганяти багато, а так просто тютілька в тютільку промазав і все, також зістиковувати лекше. Поправте якщо я не правий.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Serginio не могу ничего сказать относительно что лучше, но, если с пенопласта(из не больших кусков) то можно и сейчас начинать, а из волокна- только когда станет на улице тепло...попробовать можно, пенопласт не такой и дорогой, а там будет видно

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Фокус в том,что полиэфирка пенопласт разъедает ,а это доп трудности......

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Там же написано перед покрытием шо люди делают для того щоб не разъедало;)
(предварительно облепив пенопласт тонким целлофаном, тот, что упаковывают продукты, кое-где применял для заделки дырок силикон.)и часто люди обклеивают той же монтажной лентой есть еще много материалов в эпицентре для таких случаев!Плюс счас погодные условия и человека стаж :notknow:думаю лучше поначалу лучше повирезать с пенопласта плюс человек увидеть как оно будет выглядеть в конечном результате и будет корректировать:mail1:
Наше дело предложить варианти и обьяснить как на словах так и на фото:vo: а человеку решить уже каким методом ему будет легче делать :chopwood:

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

вариант из пенопласта в данном случае есчо хорош тем,что я смогу увидеть как будет выглядеть и примерный литраж,для 3Я то там 100% хватит,а для ФИ?

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Вместо пенопласта можно пробовать гипс.Он не сильно тяжелый,не очень твердый,застынет идеально по форме.
Предварительно переднюю стенку заготофить из фанеры(22мм),плотный целофановый пакет,в него наливать гипсовый раствор(можно литровыми банками,будеш примерно понимать какой получится обём,можно влить сколько нужно по предварительным рассчетам)
Укладывеш пакет в нишу в крыле и поджимаеш передней стенкой,закрепляеш,даеш застыть.Вынимаеш готовый макет стелса на Матис.Дальше папье-маше из полеефирки.
Стелс лучше делать в правое крыло(по диагонали от водителя),во первых,развесовка автомобиля будет правильней(чаще всего в автомобиле только водитель),во вторых,при таком расположении саб будет максимально удален от водителя,в маленьком салоне давление в точке прослушивания будет выше.
P.S.
Главное начать,потом не сможеш остановиться.:yes3:
А там и товарищи помогут,удачи.:vo:

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

cccоррри...
ржунимагу :lol::lol::lol:

Sergey-Xm, простите,Вы часто работаете с гипсом?
...я часто :)
Ребяты, пупок не надорвите когда будете вынимать этот "стэлс" из багажника.
Через месяц он конечно высохнет и станет легче ровно на массу воды
...но легче вам от этого не станет:D

з.ы. А развесовка авто при установке саба в крыло (любое) станет хуже тчк

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

форма из гипса будет на самом деле не маленькая и не легкая, на обем в 40 литров это где-то килограмм 45-50(в месте с водой) + пока высохнет, я его от туда пока выйму поломаю,
В правое крыло не получится, там горловина бензобака и места нету, максимум под ЗЯ 8", и то не факт...

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Если тяжело вытягивать 40кг-прояви смекалку,сделай макет из двух кусков,или засунь внутрь что-то пустотелое(хотябы камеру и накачать её).Зато получится повторить все неровности поверхности.Потом по этому макету можно сделать не один стелс.
А по поводу справа или слева размещать саб,подумайте сами:ваш вес +вес готового саба и это всё на одну ось(когда вы в машине один),тем более в Матисе.Крен будет?

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

с права нет смысла делать стелс, его тогда и из далека стелсом не назовешь

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Ну так не делай стелс,сделай обычный корпус,динамиком вверх.Если окна тонированные,полка не нужна.
Если динамик будет смотреть вверх,риск повредить его будет минимальный,грачуй себе наздоровьё.:yes3:

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

такой дин у меня есть и ЗЯ и ФИ щас клепаю, НО СМЫСЛ СТЕЛСА- НАЛИЧИЕ СВОБОДНОГО МЕСТА

Стелс в крыло, кто может?
 

Кто поможет из Киева, сделать стелс в крыло? сделать хочу сам но нужно помосчь...контроль...

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

лучше отдать сделать спецу - если сам не делал ) переведешь материал и время - но если перевести в три раза больше материала, нервов и времени ) - то чего - нибудь получится )
Посмотри материалы по работе со смолой и готовые фотографии изготовления стелсов.... найди фабрику по распилу МДФ- закажи опорное кольцо под ДИНАМИК. Расчитай объем .... и ТЕРПЕНИЯ ТЕБЕ )))
Очень приветствую начинания и смелость )

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Агха))) Интегралы хорошо считаем? :D

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Съезди в Киев - помоги человеку - я серьезно )) и развеишься и человеку поможшь ) ты же умеешь стелсы делать )))

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Я могу сделать, только не могу понять как ето ты себе представляешь.
...я лично вижу контроль в том что ты или я ездим к кому то в гости где ты лепишь я смотрю и если че коректирую. Исходя из етого допустим мне лично не в прикол ездить на интузиазме смотреть как ето происходит....

Вообще рекомендую:

- если хочешь делать сам - делай, возможно получится "косо-криво", возможно хорошо, возможно дороже от незнания нюансов, но ето делается собственоручно! (как слепить коробку можно найти в нете)
-обратись к мастерам своего дела!

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

у мастеров это будет больше 1000грн, дорого это рас, два- сам хочу
мне нужно чтоб кто-то первые слои подсказал, я б в долгу не остался.. , потому как есть ньюансы о которых я и не догадываюсь... а видео много пересмотрел, очень много, но у мастеров всегда все просто и легко, а на практике появляются подводные камни....

П.С. короб ЗЯ сделать не тяжело, но порезал и склеил я его кривовато, да и оба ФИ тоже ровностью не блещат.. вот и боюсь что где-то могу промахнутся

Добавлено через 1 минуту
а сколько б ты взял за стелс если сам делаешь а я смотрю?

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

А ты посщитай стоимость мат., полиефирка+стекломат. аж бегом потянет на половину етой суммы, а еще шпаклевки, наждачка, кисточки, рукавички и пр.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

.... плюс работа в присутствии клиента - двойной ценник:за вырванные годы и ответы на "некорректные" вопросы :D

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

не ну я б много вопросов не задавал......

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

У хороших мастеров, да с правильной обтяжкой одних материалов на косарь уйдет..... о каких экономиях идет речь??
зы в детстве мы все привязывали шатающийся зуб к дверной ручке...... но когда идет речь о качественном пломбировании, мы все ищем хорошего специалиста...... и чем меньше этот специалист берет, тем хуже будет стоять его пломба.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

нет ну может кто-то умеет делать стелс, есть немного свободного времени и желания.....:ah:

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

муравей, - если у вас был опыт работы со стеклотканью и эпоксидкой ,то - поймете насколько "специфично"и не очень "комфортно" изготовливать стелс.-поэтому он не будет дешевым и вряд ли кто, вот так просто ,выделит свое время и желание.,Разве что -найдите мастера кто изготавливает кому то и напроситесь на просмотр ,за пиво или коньяк...хотя есть примеры -люди первый раз все делали( работа с эпоксидкой) и получилось - даже очень!Но нужны навыки "самоделкина"!

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

со стекловолокном не имел дел, а вот с эбоксидкой..клеил стул- много лишнего приклеил куда не надо ))))) материал понятное дело за мой счет, к кому б напросится.....

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

тогда 100% одному не стоит - ...кто то на окружной(Борщаговка) в гаражах - предлагали изготовление стелса- я гляну дома в блокноте -если найду -то телефон скину

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

ок,

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

еще один вопрос- обясните мне как присоединяют переднюю стенку из фанеры к изделию из стекловолокна саморезами??? там ведь толщина зачастую тоньше самореза?

и как я понял- от пленки пищевой, скотча офисного прозрачного, малярного скотча отстает засохший стелс легко?

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Раз в неделю делаю стелс.

По расходникам от 800 грн до 2000 грн.

По работе у меня уходит на один корпус три-четыри дня, а то и целая неделя, а если под обтяжку в лайковую кожу или под покраску в какой то рояль цвет так вообще две недели можно убить.

Теперь пощитай! сколько бабла ты по териаещь делая сам, где взять инструмент на это все, да и сколько банально тебе обойдется дорога туда сюда.

Приганяй кому то тачку на пару дней, давай бабло и будет тебе счастье.

Сделать стелс это не подключить усилок или увязать систему.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Ты место будещь использовать как матрицу, тогда не пищевая пленка а анти статическая, и на нее наноситься специальный гель.

Не люби людям мозги. Гугл тебе все раскажет. Почитай как работать с стекловолокнами, и какие есть виды смол.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Ага, кое кто не будим тыкать пальцами ;), тоже ко мне в гараж напросился клеить стелсс, тоже без опыта.По итогу выкинул кучу бабла на материалы загадил весь гараж смолой, а потом выкинул своё творение на мусорку;)

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

мне б просто под карпет...

Добавлено через 2 минуты
а где ты териториально находишься? мне под 10" литров до 20 литров.. может договоримся как-то???

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

читал, вариантов куча и такая же куча каши в голове от всего перечитанного,
с материалом можешь помочь достать по нормальной цене?

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

муравей: На вашем месте я бы никого не слушал, а взялся делать всё сам. (предварительно почитав полезную информацию, которой в инете полно) Пусть с первого раза не получится то что задумал,зато будет неоценимый опыт;)

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Я правда не местный. Обращайся в ПМ, расскажу все в картинках (я как раз буду себе делать). Всё расскажу и объясню, начиная от материалов и необходимых инструментах. Сделаешь с первого раза (если будешь следовать советам).

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

1000грн - это лишь себестоимость по материалам, в самом лучшем случае! цена не с потолка, неделю назад закончил лепить себе стелс в крыло! у меня на него ушло около 10 литров смолы и 6кг 450-го стекломата, только передняя стенка из фанеры! вот и посчитай только сколько смола и стекломат стоят! по времени заняло 7 дней, каждый день от 3 до 5 часов времени на стелс после основной работы! и добавь еще ко всему то что смола пахнет далеко не ландышами.
На чет цены за работу, от себя могу сравнить со сварщиками, например у нас в днепре 1см шва цветного металла стоит 3-4грн и все кричат что дорого! если не брать в стоимость оборудавание которое стоит не дешего и все расходники(аргон, присадки, электроды и всякие там фитинги) самое дорогое это здоровье, тк электроды для тиговской сварки содержат радиактивные и редкоземельные металлы, пары которых как и пары полиэфирной смолы, явно не добавят здоровья!
поэтому лично я считаю что нормальный стелс дешего стоить не может априори!

конечно все зависит от того насколько качественно нужно использовать объем в крыле, просто если твоему дину нужно не много объема, то можно помудохаться и сделать стелс полностью из фанеры это будет на много дешевле по материалам и по времени!

Все ИМХО!

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

В принципе есть человек берет оптом, лепит обвесы могу спросить! И самое главное какое количество нужно полиефирки и волокна? Заодно могу свести с человеком покажет и расскажет шо к чему и как с ним работают!

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

в субботу был на рынке, есть 2 варианта- 45грн майонезная банка смолы + с кулак кусок стеклоткани, либо за 80 грн 0,5кв/м стеклоткани + 30грн литр смолы...

если так делать после роботы то к концу лета может и закончу....

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

о какой смоле идет речь? полиэфирной или эпоксидной? эпоксидкой ты его делать будешь месяц! А полиэфирка дешевле и сохнет за пару десятков минут. Килограмм новола/апп на авторынке стоит 88-92грн. стевломат 400гр/м.кв. 25-30 грн за 0,5 кв.м.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

не спросил :ah:

но у вас там на много дешевле выходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вот нашел- что скажете?

Станом на 08.02.11 Ціна 300/450/600 скломату становить 29 гривень за 1 кг або якщо прив'язатися до площі наприклад 300 скломат це є - 0,3 кг (вага 1 метру квадратного) * 29 гривень = 8,7 гривень за 1 метр квадратний.

Смола обычная конструкционная для изготовления изделий из стеклопластика стоит за 1 кг 30 грн. + тара, стоимость отвердителя 60 грн. за 1 кг, отпуск смолы от 1 кг, отпуск отвердителя - от 0,2 кг.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

очень адекватная цена, а где можно посмотреть на эти товары? :vo:

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

http://lanos.com.ua/forum/index.php?...C%D0%B0%D1%82/

сказали что в Киеве завод какой-то....

а на перорва вот такое продают по 80грн
http://avtomaliar.ua/index.php?main_...roducts_id=251

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Не имею ни малейшего понятия сколько мне нужно этой бадяги.. (((
нашел на ланос форуме, там человек продает по норм цене вроде.... :maybe2:

Станом на 08.02.11 Ціна 300/450/600 скломату становить 29 гривень за 1 кг або якщо прив'язатися до площі наприклад 300 скломат це є - 0,3 кг (вага 1 метру квадратного) * 29 гривень = 8,7 гривень за 1 метр квадратний.

А что еще можно использовать из подручных средств что б оно не прилепало к смоле?

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

:nasmeshka: так уже больше года прошло

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

я в днепре беру полиэфирку по 35 рубасей за литр
кило стекломата стоит 40грн, сколько там в кв метрах не знаю, у нас продается на вес, как печеньки:D
смола сохнет примерно 20-30 мин(зависит от количества катализатора и температуры окружающей среды)! за вечер 3-4 слоя легко можно ложить! так что за неделю управишся! 1 слой 450го стекломата навскидку дает 0.8-1мм толщины в зависимости от того как смолой пропитывать и отжимать.
я себе делал стенки 12-15мм, тк равномерно одинаково положить не получится!
и еще дельный совет если не хочешь на каждый слой брать новую кисточку, после каждого захода нужно ее хорошо промывать в 646 растворителе и она снова будет как новая!
если кисточку ставить в воду смола все равно застынет, так что можешь даже не пробовать. и еще полиэфрка крайне не любит воду, если попадет даже немного воды она будет пузыриться!
также тебе нужно очень много пар одноразовых перчаток, не рекомендую покупать в аптеке потому что там стерильные и стоят дорого, а поискать в бытовых магазах коробочки по 50 или 100 пар.
из личного опыта для стелса,оптимальный размер кисточки - 40-50мм шириной, если меньше то будешь долго вырабатывать смолу, если больше то не во всех углах удобно подлезть!
а и последнее посуду для смолы лучше использовать что бы площадь дна была как можно больше \_____________/ примерно вот такую, надеюсь понятно изобразил. тк в такой посуде она дольше остается в рабочем состоянии.
ну вроде как все!
удачи в начинаниях.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Сам недавно столкнулся со стекломатом и полиэфиркой. Работать быстро и удобно. Ничего сложного нет - только маска желательна, а то смола ядовая.
Расходники беру у себя в городе (Запорожье) тут:
http://www.khimlex.ua/
Эпоксидные смолы и химические вещества
Менеджер по продажам: Клименко Владимир+38 050 420 64 08
там еще производство есть и технологи - можно советы получить...
...мож кому пригодится!

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

15 мм стенки, на мой взгляд - явный перебор.
7-10 мм, равны приблизительно 24 мм фанеры.
А в жизни и 4-6 мм, просто за глаза.
И самое интересное, что никто и словом не обмолвился.
Дабы качественно прокатать поверхность и выгнать весь воздух, дабы расходовать минимум гелькаута, прокатывать имеет смысл вот таким валиком: www.polymerprom-nn.ru/ru/9/96/217/227/, а кисточку использовать, лишь для работы в труднодоступных местах.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

валик рулит в случае если ровные поверхности, а если у тебя крыло совсем не ровной геометрической формы то приходится юзать кисточку! ну а на счет толщины стенки мое имхо, если уж делать для себя любимого то можно удосужится и еще пару тройку слоев лишних положить! хуже не будет=)

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Из моего опыта:
- этот валик, годится на любых поверхностях т.к. длина в 5 см, позволяет много куда подлезть.
- по поводу толщины, после 6 мм, на мой взгляд, уже просто перевод материала. Перед установкой, дал внутри 4 мм слой вибры и вуаля.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

вот и пошли разные ньюансы о которых слышу в первые..

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

звонил- цены прежние

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Это еще не всё. :)
Мало сделать, надо что бы это еще и заиграло. А для этого, надо еще ряд ритуалов исполнить. :)

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

+ еще и вибру проклеить


Jurijs_allroad, ...а ,вот "....7-10 мм, равны приблизительно 24 мм фанеры."-
это как понять ?Дерево и пластик разные материалы- не совсем ,имхо,корректное сравнение- ведь для коробов сабовых- есть мастера на корпуса фанеру 40мм применяют,и не от "фонаря" (,не говорю о мраморных плитах. и тд.)

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Я ж не спорю, можете, выливайте из чугуна или бетона, проложив 10 мм арматурой, а сможете, вырубите из цельного куска мрамора.
Просто, делюсь своим опытом. И как не верти, что 6-8 мм, что 20 мм, разницы никакой. Кроме веса. Как я понял, тут не идёт речь за саб для SPL.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

на счет валика, могу лишь сказать что я никогда его не использовал а лишь слышал о его существовании, при этом где его можно пойти и купить в магазине без понятия! но я еще раз подчеркну что как мне кажится он рулит только когда есть большие ровные площади, а касаемо моего авто и конкретно крыла в который я лепил стелс он не нужен. ИМХО, ну а на вкус и цвет все фломастеры разные :beer:

теперь касательно ящика, в нашем случае закрытого
на сколько я понимаю он должен обладать следующими свойствами:
- быть герметичным
- обладать такой жесткостью, что бы во время когда наваливаешь(а иногда все таки хочется что бы саб почки помасажировал) стенки ящика не изменяли свою геометрическую форму, имею ввиду что если жесткость будет недостаточной то объем во время наваливания будет меняться, хоть не значительно но будет. конечно если стенки не большой толщины то можно сделать внутри ребра жесткости и тем самым увеличить жесткость, но как по мне лучше уж толще стенки чем ребра жесткости.
- резонанс самого ящика должен быть намного выше сабого дипазона
вот и все, остальное это уже касаемо самого саба который будет жить в таком ящике.
ну а вопрос экономии веса и автозвук как мне кажется это несовместимые вещи.
Лично я не клеил в ящики никакой вибры, как мне кажется бесполезная затея

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Всем известно в звуке еще "исторически" используют для акустики древесину(или из нее материалы)- и не находят замену.В авто по возможности тоже необходимо дерево- и стеклоткань- это вынужденная мера.Хотя я встречал фото где стелс также принял форму части кузова-а затем из кусков приклеили фанеру( от 18мм) а,где не получилось -эпоксидка с опилками- и получился почти цельный деревянный стелс в оболочке из стеклоткани.Вот это -все по правильному! Имхо!:scenic:

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Друзья, только без обид. Не люблю, когда так безапеляционно, о чём то рассуждают. Вы вообще, хоть раз видели, что из себя представляет, ящик на 20-30 л. из стекловолокна с 10 мм стенками?
О какой деформации вы толкуете?
Уверяю вас, вы ниразу не угадаете, ящик из мдф или из стекловолокна.
Надо просто уметь праальна смастерить и оформить.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Ну вот -говорите -"безапеляционно"... если постучите по ящику - то услышите разный звук!Стеклоткань в смоле и толщина 10мм-это все равно скорлупа!И гадать не надо.
Давайте закроем это сравнение -каждый имеет право на свое мнение- я уважаю ваше право и мнение !

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Был сегодня в той канторе- купил
Стекломат ЕМ 1002/300/125 1,5кг 43,58грн
Смола Polimal 1094WTP-1 3кг 87,12грн
Отвердитель LUPEROX 0,1кг 5,84грн
Ведро(тара) 3л 8,28грн
Канистра(тара) 0,25л 2,70грн
Ручка для валика 1шт 5,02грн
Валик хутряный 10шт 40,20грн

как по мне цены вполне доступные
посоветовали в место гелькоута и так далее- скотч прозрачный + газета пропитанная ПВА

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Были выходные и немного времени
Вот начал стоительство СТЕЛСа в крыло багажника....
дело конечно занятное.....
Купил 1,5кг слекломата, и 3л смолы, 100мл отвердителя 3 кисточки, скотч металлический 50м скотч малярный 50м, в мусоре домашнем бутылки литровые пластиковые изяты под посудину для смолы, из стерального порошка мерная чашечка для отвердителя и куплен стакан литровый мерный прозрачный
с начала обклеил необходимую часть скотчем металлическим, во избежание отрицательных частей применил картон и кусок фанерки.
все и везде было заклеено почти в 2 слоя металлическим скотчем + по краям заклеил гезетой на всякий случай, с верху наклеил малярный скотч чтоб было легко потом выдрать скорлупу, и пошел клеить.....
по началу офигел стоять в субботу на жаре..смола почти сразу дубела, 05литра разбавлять много, потом попробовал 200мл- тоже много, остановился на 100мл.. вот с отвердителем гемор на 100мл добавить (на 1л смолы 15мл отвердителя, следовательно на 100мл смолы -1,5мл отвердителя) у меня застывал почти за 5 минут...
в багажнике наложил слоев 2-3, вынул и понял что в некоторых местах нет вообще волокна, но оказалось не проблема. Вынуть не составило труда так как скотч оказался дешевым и нихрена не клеился и хорошо отпадал.
В теньке еще наложил пару слоев но тут и пиво охладилось и кисточки закончились
Ушло у меня 4 кисточки и 5 низов от бутылок пластиковых
Дело ждет следующих выходных..

http://s019.radikal.ru/i612/1205/e3/4e955c1cde6dt.jpg

http://s019.radikal.ru/i616/1205/c2/2d1286192aeat.jpg

http://s05.radikal.ru/i178/1205/df/6c31d7eee8b5t.jpg

http://s45.radikal.ru/i109/1205/52/21f8a47a1120t.jpg

http://s019.radikal.ru/i635/1205/27/451f12e60a1bt.jpg

http://s017.radikal.ru/i420/1205/72/fe3b5f8a9575t.jpg

http://i074.radikal.ru/1205/8e/9716a2802481t.jpg

http://i021.radikal.ru/1205/98/f90171d23734t.jpg

http://i004.radikal.ru/1205/b5/88cc49067367t.jpg

http://s47.radikal.ru/i115/1205/9f/e8fb7c11259et.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1205/08/6c030d8d36b7t.jpg

http://s019.radikal.ru/i635/1205/d4/f72c8a6bd83ft.jpg

http://s019.radikal.ru/i617/1205/a5/57a40986200ct.jpg
Но как видно есть воздух, как его лучше выгнать? не понимаю как без него лепят...

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

поздравляю!:vo:
начало положено, дальше будет легче=) что бы не было пузырей нужно лучше отжимать смолу когда кладешь и не будет пузырей!
что бы не так быстро схватывалась смола добавляй меньше катализатора, я думаю что его количество можно уменьшить в двое. и еще совет, бутылки из под минералки не годятся для смолы, тк у них маленькая площадь, я бы тебе порекомендовал бы срезать дно от 5л бутылки, глубиной 5-7см и использовать его для смолы, в такой посуде смола будет дольше находиться в рабочем состоянии

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Как движутся дела. Смолу докупал? 3кг мало.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Йопперный театр, на 1 литр, отвердителя надо максимум 10 мл.
Далее, рано ты выдернул. Что бы потом не повело, надо было слоя 4-5 дать.

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

мерял, смотрел, хорошо сидит
Вот только не соображу как отжимать смолу, когда начинаю сильно кистью придавливать она начинает прилипать к стекломату и начинают тянутся волоски и образовуется воздух ((((
и все никак не могу догнать почему 5л посудина лучше чем 1л посудина, сколько помню всегда в глубокой посудине стоит и не застывает все дольше чем в мелкой

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

последний пост, смола кстати закончилась, а волокно осталось
а как купить смолу не знаю они работают так же как и я, а я последнее время не могу с роботы вырваться ((((

Было на выходных положено еще пару слоев, и выведен воздух с помощью болгарки и круга с наждачкой

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

Я ж тебе говорил, по ходу, много бухаешь отвердителя. Не успеваешь вырабатывать. Научишься шустро работать, тогда и будешь бухать больше отвердителя, дабы дать больше слоев за один заход. Прихватывать должно начинать, где то через часик. Так что, должен успевать всё прочмокать кистью. Бадяж по литру и отвердителя по-меньше. Куда ты гонишь? У тебя что, поток?

Re: Стелс в крыло, кто может?
 

по литру много мне кажется... застынет...

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Отжимать стекломат нужно не кистью, а руками, или металическим валиком. Если нет валика то можно прижимать и расправлять руками. Мед. перчатки в помощь.
Имхо разводить кг смолы и ждать пока она всанет через час нет смысла, лучше сделать больше подходов., за час при теплой погоде можно положить 4 слоя стекломата.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

а как по мне- теплая солнечная погода, сам в теньке, по 100мл бадяжить, 4-5 кусков положил и кинуть на солнце пусть сохнит пару минуь пока набадяжу опять смолы, время на смесь не много - 1-2 минуты, но на солнышке как раз то что надо
а как же перекурить? а как же отдохноть? по литру много, устану.. ))))

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Сделать сабвуффер "Стэлс" (Stealth), не так уж и сложно. Главное желание. В моем случае, это беспонтовое место в автомобиле - бардачок. Таким же апсом, можно намутить Stealth в любой автомобильной нише.
Ниже на фото, показал, как из подручных средств, которые можно приобрести в любом строительном магазине, совершить сие таинство.
В моем случае, задачу поставил следующую:
- Фронтальный, правильный (аудиофильский) бас
- Никакого вмешательства в конструкцию автомобиля
- Все должно крепиться на родные крепления
- Крышка бардачка должна открываться и иммитировать наличие бардачка
- Сабвуффер, по возможности не должен быть виден с первого взгляда

Итак, посоветовавшись с грамотным инженером-аккустиком, пришли к выводу, что лучшим вариантом будет Hertz HX 250 старого образца. Купил по рекламке. Опущу, как он мне выпарил весь мозг своими графиками и чертежами. Пришлось молча слушать и одобрительно кивать, мол я все понимаю. Хотя если честно, понял процентов 20 из сказанного. Пришли к выводу, что лучшим оформлением, все таки будет ФИ. Высчитали что объем потребуется 28 литров, диаметр фазика 50 мм и длинной в 1200 мм.
Ну и понеслась.
Сразу оговорюсь, я специально умолчал о некоторых примочках и нюансах. Уж не обессудьте. Пройдите сами весь путь и прочувствуйте эту прелесть.
Единственное о чем подскажу, на первые слои используйте гелькаут, он более вязкий и не такой текучий, если хотите выгнать весь воздух и качественно прокатать первые слои, используйте специальный валик с металическим ворсом, не кроите деньги. И последнее, немного о безопасности. Если не хотите устроить пожар, не переусердствуйте с отвердителем. И используйте защиту дыхательных путей и одевайте очки. Недай бог эта мерзость в глаза попадет. Сожгете все нах.
Валик выглядит так:
http://s018.radikal.ru/i521/1205/8a/738a8147f91f.jpg
Приобретите его, потом не пожалеет. Отлично прокатывает. Никаких пузырей, экономит полиэфирку.

http://816-club.net/mypics/816/7_1338313311.png

http://816-club.net/mypics/816/1_1338313376.png

http://816-club.net/mypics/816/2_1338313502.png

http://816-club.net/mypics/816/3_1338313527.png

http://816-club.net/mypics/816/4_1338313549.png

http://816-club.net/mypics/816/5_1338313568.png

http://816-club.net/mypics/816/6_1338313587.png

http://816-club.net/mypics/816/8_1338313613.png

http://816-club.net/mypics/816/9_1338313636.png

В продаже не смогнайти порты фазика, диаметром 50 мм. Пришлось мастерить самому.

http://816-club.net/mypics/816/port_1338313707.jpg

http://816-club.net/mypics/816/port1_1338313777.jpg

http://816-club.net/mypics/816/port2_1338313802.jpg

Продолжение следует ...

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

:+1::respekt: .... а ,решение с трубами:vo:

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

ну хоть убей не понимаю как можно было сделать так идеально гладкий порт :wall:
тоже немного продвинулся, но у меня все на много скромнее :ah:
П.С. Jurijs_allroad а гандоны зачем при лепке стелса ??? ))))


Вот таким кружком избавлялся от воздуха и лишнего
http://s019.radikal.ru/i625/1205/54/f6d9140bbc89t.jpg

http://s019.radikal.ru/i635/1205/b0/f624dc8dae2et.jpg

Передняя стенка бутерброд промазанный смолой
http://s019.radikal.ru/i635/1205/b0/f624dc8dae2et.jpg

http://s019.radikal.ru/i643/1205/68/12e35c1ddbc6t.jpg

http://i023.radikal.ru/1205/da/828c6faf8b40t.jpg

http://s017.radikal.ru/i417/1205/6f/92bd33e562e1t.jpg
а валик при следующей лепке куплю, дорого стоит падло.. 170грн....

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Насколько я знаю, у нас только два человека, умеют с первого захода делать идеальнейшие по качеству, формы из стекловолокна, хоть сразу же под покраску. Об их секрете догадываюсь, но не выдам. Это Саша "Beard"(Dial-audio) и Willie (Car DJ). Вот это спецы, а я так, балуюсь. Мелко плаваю - попу видно.
А презервативы ... ну сами понимаете, соседки по гаражам подходят, интересуются, делают всякие непристойные предложения ... типа можешь ли мне засадить, такую же штуку в машину.
Муравей, ну вот всё хорошо для первого раза получилось, но эта бесючая фанера! Не туда и не в Красную армию. Задача то, дабы всё было как родное, а при таком раскладе, саб будет выглядеть как инородное тело.
Вот если бы послушал и делал как я тебе говорил, смог бы повторить все обводы оригинальной обшивки, хрен бы кто сказал, что это не заводская опция. Вот у меня вопрос, а как ты гриль крепить будешь? Получается, будет выступать и соответственно, когда повезешь от тещи поросенка, хрюнделем помнешь гриль и вся красота на смарку.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

ну сам понимаешь что все хочется делать по быстрее, было не в терпеж сделать переднюю стенку + с кольцом играться не захотел и колготок под рукой на даче не оказалась, + есть много ОЧЕНЬ много места с которым я прогадал, а его можно было использовать( не там приклеил скотч, не там и не так картонку выгнул) таких мелочей у меня много, но я делаю поправку что это первый раз, есть еще мысль стелс ФИ сделать, вот там должно по лучше получится, по аккуратнее

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

До сих пор не понимаю, зачем покупать 10 кисточек, если достаточно одной кисти и 100гр растворителя в бутылке, куда собственно ее и ткнуть для промывки... Юзаю одну кисть уже с полгода! :D

ПС: 647 доводит до полурастворения даже засохшую полиэфирку. Налив растворителя в сосуд (постоянно юзаю одну и ту же чашечку) и подождав довольно долго, можно отмыть ее от срача, который выходит после работы со смолой.

Добавлено через 3 минуты
Jurijs_allroad, ваще респектный зачет в репу!
ПС: а фланцы изготавливал на основе готового экспофланца?

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Или смола у вас не правильная, или у меня растворитель фиговый был.:out:

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Я сьогодні цілий день свої двері ліпив.
Ппц, 2 слої ше нормально не засохли!
Лив 3% отверджувача на смолу.
Моїй смолі треба більше.
День коту під хвіст.
Це я до чого власне.
Перед тим як вже пропитувати мат, пробуйте десь збоку на малому клаптику яку дозу давати.
Виявилось шо смола в мене вже майже річна тай отведжувач постояв. Відповідно потрібно більшу дозу. А так буде стигнути 24 години. НЕ СТАВАЙТЕ НА МОЇ ГРАБЛІ.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

Да, за основу был взят 60мм в диаметре. Дунул в него пену. Высохло-вытащил формуиз пены-подправил диаметр до 50 мм-покрыл все фольгированым скотчем-намазл мастикой, так добренько-намазал поверхность гелькаутом-дал постоять минотк 5 - погнал стекломатом 100. Сделал где то 3-4 слоя. Вытащил. Вуаля. Дунул краской и поверху лачком слоя 4.
В принципе можно было снимать и с оригинала. Мажем пластмассу мастикой и повышеописаному. Не очкуйте, нихрена не прилипнет. Зато форма будет гладенькая как попка у младенца.

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

аналогично или смола или растворитель у меня гналимый был

Re: Помогите со стелсом в крыло
 

фух, свершилось


http://s004.radikal.ru/i207/1207/15/5d5bbd0caea2t.jpg

http://s019.radikal.ru/i606/1207/05/862389f3f461t.jpg

http://s017.radikal.ru/i410/1207/b9/c3ec58be6af1t.jpg

http://s013.radikal.ru/i322/1207/56/23f4c37275c1t.jpg

http://s017.radikal.ru/i427/1207/f7/b742abb0be96t.jpg

http://s49.radikal.ru/i123/1207/a0/29e283c61b59t.jpg


http://s49.radikal.ru/i123/1208/1e/aff5fa34094bt.jpg

http://s017.radikal.ru/i401/1208/ec/432a863e40dat.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/1208/c5/1553a120716et.jpg

http://s018.radikal.ru/i524/1208/46/96aa90145dd0t.jpg


http://s57.radikal.ru/i157/1208/0d/6de1cc0da7adt.jpg

http://s49.radikal.ru/i124/1208/05/78c7e1050110t.jpg

http://s017.radikal.ru/i412/1208/06/bdbf3dcdc030t.jpg

http://s019.radikal.ru/i642/1208/e4/e92523dbad6at.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/1208/bb/a12c9ab7b9bet.jpg

http://i048.radikal.ru/1208/65/2162d38cb89ct.jpg

строго не судите