Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор ГУ . (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=15467)

zmey_motor 24.01.2012 20:48

Выбор ГУ .
 
Всем привет! Строится система для метала, немного реже рок ,инструментал ,да и классика проскакивает ,в общем, довольно сложные жанры. Начинаем с головы, потом по мере будем продвигаться дальше. ГУ думаю взять с запасам на перед, чтоб не возвращаться к замене. Фронт будет пока 2-ка с родными кроссами, потом наверное поканалка и сч добавим (как подрастем) для моих жанров - это будет наверное лучше.
Имеется Альп 9813,также Эклипс CD5435,первый процессорный второй нет, у обоих нет наличие USB(не столь важно , но удобно и желательно,хоть USB идет в разрез с качаством)Клару 788 тяжело найти, в этом случае можно посмотреть на JVC KD-R921BT, но что-то не лежит душа к нему(его можно твикнуть с помощью Катка ,вроде неплохой аппарат получится) Жду Вашых советов.

Володимир 24.01.2012 20:57

Re: Выбор ГУ .
 
Раджу таки найти Клару і твікнути щоб позбутись мутного низу, що сильно важливо для року. ІМХО.

shkrek 24.01.2012 21:15

Re: Выбор ГУ .
 
Тем более что необязательно только 788, еще ведь есть 775, 778, 785

Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 170048)
Раджу таки найти Клару і твікнути щоб позбутись мутного низу, що сильно важливо для року. ІМХО.

а можно подробнее о твике клариона, можно в личку

nasa 25.01.2012 02:02

Re: Выбор ГУ .
 
Твикать не советую, потом такую голову фиг кому продашь.:nasmeshka:
Чем плох 88 Пионер.

shkrek 25.01.2012 07:26

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от nasa (Сообщение 170104)
Чем плох 88 Пионер.

в звуке сливает выше указанным кларионам, а стоит дороже

muztank 25.01.2012 08:31

Re: Выбор ГУ .
 
Если для себя звук-то твикнуть уже имеющийся 9813 и успокоиться,т.к. он переиграет уже и клару 785/788 и Эклипс 7200.
Да и при продаже своего и покупке следующего девайса потеряешь как минимум те же деньги,если не больше...
Впрочем-это дело вкуса...
Кому то нравятся исключительно девственные вещи,хоть и не особо играющие...

Сёма 25.01.2012 09:00

Re: Выбор ГУ .
 
еще не слышал после твика JVC 921, но до твика однозначно сливает Кларе в одни ворота!, правда у JVC есть приятная особенность - чтение .wav из жесткого диска, что очень удобно в реальной жизни!

muztank 25.01.2012 09:17

Re: Выбор ГУ .
 
Спроси Диму,насколько изменилось звучание Клары 785й после переделки...
Ни один человек с нормальным слухом,не может не заметить разницы до и после переделки.Причем только в лучшую сторону.
Твой Беккер тоже тому подтверждение.

zmey_motor 25.01.2012 09:39

Re: Выбор ГУ .
 
9813 будет перспективней Клары или 88-го (с учетом твика)?

Alexx 25.01.2012 10:16

Re: Выбор ГУ .
 
ну какие клары и пионеры?!?! Если чел пишет что на перспективу руления 3шкой + саб в поканалке! Как вы ими рулить будете?!? :ireful2:
А по теме - список таких голов крайне мал и общеизвестен - поиск в помощь ;)

Сёма 25.01.2012 12:31

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от Alexx (Сообщение 170149)
ну какие клары и пионеры?!?! Если чел пишет что на перспективу руления 3шкой + саб в поканалке! Как вы ими рулить будете?!? :ireful2:
А по теме - список таких голов крайне мал и общеизвестен - поиск в помощь ;)

...а что кто то уже оглашал вариант порезки трешки? и нужна будет ли для етого ГУ с такими задатками конкретно никто не сказал!

zmey_motor 25.01.2012 12:38

Re: Выбор ГУ .
 
Трешка на перспективу,пока 2-ка скорее всего Polk audio MM6501,просто чтоб ГУ было с запасом по функциям и качеству.Созрею на поканальную трешку(2-х канальный на мид,и 4-х канальный на сч-вч думаю так),опять ГУ менять надо будет.

Revaz 25.01.2012 12:42

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от zmey_motor (Сообщение 170141)
9813 будет перспективней Клары или 88-го (с учетом твика)?

alpine 9813 будет лучше имхо.

Каток 25.01.2012 17:52

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от zmey_motor (Сообщение 170046)
Всем привет! Строится система для метала, немного реже рок ,инструментал ,да и классика проскакивает ,в общем, довольно сложные жанры. ...
....
...потом наверное поканалка .....
Имеется Альп 9813,также Эклипс CD5435, .... наличие USB(не столь важно , но удобно и желательно,хоть USB идет в разрез с качаством)Клару 788 тяжело найти, в этом случае можно посмотреть на JVC KD-R921BT, ......

USB (с поддержкой wav) в разрез с качеством не только не идёт, но даже наоборот. Вот если USB c mp3/wma, как у Клар - тогда да, качество таки пострадает. Это во-первых.

Во-вторых, твикнутый JVC KD-R921BT с металлом справится неплохо, и в режиме обхода DSP свободно переиграет и Альп 9813, и Клару 788 (Эклипс не слышал, не знаю). Но поканалку не разрулит, и в режиме обхода DSP лишается части функционала, что не всегда удобно наверное.
Morfey продает сейчас AVX33, можно подумать о нём. Этот Дживис звучит лучше 921го, он не теряет качество при использовании задержек, т.к. они тут реализованы по способу как в "машине времени" от SOVA; или эквалайзера, т.к. он аналоговый. Но трёшку он тоже не разрулит, и металл удаётся ему хуже, чем другие жанры. (Наверное, это можно попробовать поправить паяльником, но пока не пробовал).

Поэтому, аппарата полностью удовлетворяющего поставленным требованиям на данный момент похоже не существует (разве что может быть - Урал?). И нужно что-то менять в тех.задании: либо отказываться от USB, либо от поканалки силами ГУ.

belyakov_e 25.01.2012 22:55

Re: Выбор ГУ .
 
Ну есть еще аппарат Pioneer DEX-P99RS WAV с USB читает, 4 пары линеек. Трешку + саб разрулить способен.

Добавлено через 3 минуты
Я понимаю, что стоит он денег невменяемых, но это по моему вообще единственный существующий аппарат удовлетворяющий таким требованиям.

Добавлено через 5 минут
Или еще вариант взять 40й джывис с оптическим выходом и к нему внешний проц Helix P-DSP Он 8ми канальный и тоже способен разрулить трешку с сабом. И еще пачку вкусностей имеет вроде 31 полосного эквалайзера.

K.O.S. 25.01.2012 23:24

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от zmey_motor (Сообщение 170046)
Клару 788 тяжело найти

Иванычь_у стукнись - есть.

muztank 26.01.2012 12:11

Re: Выбор ГУ .
 
Начнем сначала...Бюджет...
-Продаем Альп 9813,покупаем ?????что то.../в среднем на смену одного на другое тратим 80-150 у.е./
-твикаем в обязательном порядке,ибо уже везде мелькает,что без твика-фуфло...:D /еще денег.../
Смысл есть???
На мой взгляд-не особо,ибо лишние деньги от обмена аппарата стоит потратить на что то более полезное,ведь в тракте еще делать придется...все остальное :)
Альп 9813/9812 в твике относительно Дживисов,Пионеров,Кларионов...
Лучше,хуже...У каждого вроде бы свое мнение...
Однако,что ближе к сердцу?Что брать за критерии оценок???
Масштабность подачи,панорамность,воздух помещения,глубина эшелонирования,реалистичность образов,богатство послезвучий?...или...тональные характерные подчерки того или иного аппарата???
Сравнивал Альп 9812,Кларик 785,Пионер 88,Пионер 8600,Сони 800,Сони XAW1.Все в твикнутом варианте...
Сказать могу одно-все играют чуть по разному,но общий характер уже гораздо ближе друг к другу,нежели девственные заводские.Все уже рисуют пространство ,кто в чуть большей,кто в чуть меньшей степени.
У Альпа ,что оценил,несмотря на ЦАП встроенный в фирменный их Альповский чип,очень приличная информативность ,выражающаяся в том,что глубина сцены весьма глубока,особенно при включении редима Директ.Нет фильтров,для поканалки...Да и слава богу!!!В результате общая информативность=разрешение гораздо выше,чем в том же Кларионе и Пионере с включенными фильтрами.Порезать можно и в усилителях,а можно и пассивами...
Поканалка в трешке?Два канала ВЧ/СЧ на фронтальные выходы,миды,на тыловые,саб-на сабовые.Нет временных на саб?Ну и?Настроить можно миды относительно саба+СЧ/ВЧ потом под миды подтягивать...Проблем то?...Можно еще усилитель на саб с фазовращателем,на частотах порядка 60гц все прекрасно сводится...
Так что ,как по мне в приоритете именно аппараты без излишней нашпигованности фильтрами,что в итоге на выходе дает существенный выйгрыш в разрешающей способности...
Вот на днях доделаю 33й Дживис и милости прошу всех в гости на сравнительные прослушки.../Пионер 88,Пионер 8600,Альп 9815,Альп 9831,Беккер Трафик Про,Рокфорд Фосгейт какой то,Блаупункт Тревел Пилот,Сони 850,Сони XAW1,JVC33/.Может кто еще чего притянет...

Каток 26.01.2012 12:41

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 170537)
...У Альпа ,что оценил,несмотря на ЦАП встроенный в фирменный их Альповский чип, ...

Чисто для справки: эти Альпы построены на DSP модели CXD2729Q-3 производства SONY. Не является он "фирменным Альповским".

prizrak 26.01.2012 14:19

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 170546)
эти Альпы построены на DSP модели CXD2729Q-3 производства SONY. Не является он "фирменным Альповским"

Ну да только одно маленькое но вы где-то встречали этот проц CXD2729Q–3 по мима магнитол от Альпайна?

Каток 26.01.2012 14:54

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 170572)
Ну да только одно маленькое но вы где-то встречали этот проц CXD2729Q–3 по мима магнитол от Альпайна?

Я не так много магнитол вскрывал, наверное в каких-то кроме Альпов он стоит. Но сути дела это не меняет: на чипе нет надписи "Альпайн", а есть Соневская маркировка. Альпайн не занимался ни его разработкой, ни его производством. И то что он стоит внутри Альпайновкой магнитолы не передает Альпайну права собственности на него.

prizrak 26.01.2012 15:07

Re: Выбор ГУ .
 
А что Alpine когда то занимался производством мелкосхем? Ну заказал он у Сони микросхемы который возможно не куда кроми как в Альпайн не ставились.

Каток 26.01.2012 16:10

Re: Выбор ГУ .
 
Голословно.
Вы говорите, что Альпы заказывали Sony разработку и производство чипов, на которые выкупили эксклюзивные права ( т.к. якобы никто их больше не применяет) ? Но в таких случаях чип всегда имеет фирменную маркировку заказчика, а не типовую для ОЕМ-щика.
И какие фирменные технологии Альпов Сони воплотила в этом "заказном" чипе, чего ради заказывали, а не взяли готовый Соневский DSP из того же семейства (CXD2720, CXD2721, CXD2724A или CXD2728, например?)

Нет, это выдумки.
Чтоб не бросать тень на Великий Альп использованием средненького Соневского DSP, очевидно?

prizrak 26.01.2012 16:59

Re: Выбор ГУ .
 
Я про то что Альп ни когда не делал разработку и производство чипов.......
Почему Альп для своих магнитол выбрал именно этот проц? Наверно по тому что он отвечал ихним требованием.
По поводу маркировки бог его знает кто там и для кого что делает....
:beer:

muztank 27.01.2012 11:40

Re: Выбор ГУ .
 
Ребят,это так важно кто для кого и что делал???
Мне важнее было оценить-есть РЕЗУЛЬТАТ приемлемый для прослушивания нормально музыкального материала или НЕТ...
Он есть...И этого достаточно.
Хотя сами Соньковцы.при производстве своей процевой 800й головы пользовали вообще чип от AD...
Мутят эти капиталисты однако... :)

megamind 28.01.2012 00:02

Re: Выбор ГУ .
 
Дабы не плодить темы. Хотя если мой пост неуместен - удалите.

Есть автомобиль с довольно неплохой штатной акустикой (конечно в сравнении с другими авто со штатной акустикой :) ).
Вопрос. Стоит ли ставить процесорную голову, есть ли в этом смысл?

В перспективе конечно шумка дверей и замена акустики, но это же в перспективе :)

радио 23.10.2012 19:25

Re: Выбор ГУ .
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 170581)
А что Alpine когда то занимался производством мелкосхем? Ну заказал он у Сони микросхемы который возможно не куда кроми как в Альпайн не ставились.

таки да! Альпайн схемотехника построена на чужих микрухах пионер=STM, сони, тошиба


Текущее время: 07:07. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©