саб в ланос(седан) нужен совет
 

Добрый вечер всем.В связи со сменой авто на седан пришел в не большой тупик.В старой машине (славута) саб 10тка стоял в багажнике (зя) и все было гуд,но тут седан и есть 3 варианта установки саба:
1. фри (самый простой,но как то не верится в его звук)
2. зя в стелсе (наверное надо 12шку)
3. зя в полку (т.е. врезать саб в полку,а под ним сделать ящик)
Нужен совет как и что поставить,склоняюсь к Hertz ES (т.к. нужен не большой объем и не мощьный усь).Заранее спасибо за советы.

Фри. Такой как у Дяди Бори, только 10ку или две.
Спроси сколько чашек он с ним собрал...

а подробнее
вообще склоняюсь к одному сабу,т.к. машина в семье одна и я часто езжу с ребенком сзади

http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=19235
Только вот этот
http://www.piti.ru/product/?id=276

спасибо,интересно

ну и контрольный- http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2840
только сегодня обсуждалось.... :lol:

спасибо за :lol:
как я понял фришник это оптимальный вариант для седана

Под колбаску -- отличный не дорогой вариант, а вот для более сложного воспроизведения лучше ЗЯ в крыло(правда дороже и более требовательней к усилку).

я знаю что зя в крыло на порядок дороже,но сомневаюсь из за его размещения.В хетче все проще и я бы уже начал делать стелс.

ну и я внесу свой моленький взнос http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.p...er=asc&start=0 :D

Это не только дороже, но и получше, а на счет размещения , проверено -- порядок.

наверное буду делать 1 вариант.
только с дином определится надо,нужен не очень требовательный саб (по мощьности) 10тка (варианты кроме Challenger) подскажите :)

Повер Акустик Golden Age 10-400 -- 1100 гр, Аурис Marcato SW10F -- 450 гр

dls oa10

Кстати, 700 грн. за Прошку - суперская цена! Берите, не пожалеете. А стелс в Ланос - крайне сложно. Будет либо сильно выпирать за крыло, либо придется резать усилитель (не музыкальный :D )

2. зя в стелсе (наверное надо 12шку) Я за этот вариант обязательно в правое крыло, при условии что руль слева.
Либо две 10 фришных в 40-60 мм полку + мощный усилок чтобы контролировать сабы. У самого Ланос.

главное вовремя :lol:

лучше позже,чем никогда.
Компоненты закуплены еще до НГ,теперь пылтся на шкафу и ждут инсталла.Хотя осталось купить аккустические провода
prizrak,не понимаю зачем стелс именно в правом крыле.НЧ хоть справа,хоть слева слышно должно оинаково.Контролировать саб мой усилок может.Если не понравится фришка,то построю стелс,понравится куплю еще одну ))

Challenger PRO 10WF - В полку не пойдёт . В открытом оформлении используются динамики c Qts>0,9. Этот динамик подходит в ЗЯ. Но в силу того что электрическая мощность динамика не велика , корпус для него нужен не маленький ,так как недостаток электрической мощности нужно компенсировать акустической. Мне кажется, разместить в крыле Ланоса такой объём ,будет довольно проблемотично.
А можно вопрос...?
Зачем Вы собираетесь использовать Helix DB 1000.2 ,с Challenger PRO 10WF ?
Я думаю это суппер не рационально. Я такой ********* использовал вот с таким динамиком (ЗЯ):

Читайте внимательнее данные по сабу,он как раз free (QTS 0,52/0,57) http://www.piti.ru/product/?id=276.
Ответ на вопрос ))).Собирал систему с сабом 12",потом решился на эксперимент и купил free.У меня есть выбор по подключению,качать 5ти канальником (по идее хватит выкачать free саб) или снять с полки Helix DB 1000.2.

А с чего Вы взяли что динамик с добротностью Qts 0,52/0,57 free air ?
Free air - представляет собой такой тип оформления, в котором излучению обеих сторон диффузора ничего не мешает. Точнее они находятся в одинаковых условиях. Это может быть как просто динамик, установленный на подставке, так и динамик установленный в акустический экран, который, в свою очередь может быть плоским или с небольшими боковыми стенками. Основным преимуществом открытых АС является то, что в них не повышается резонансная частота применяемой головки и не ухудшается динамика излучаемых колебаний, и вообще не ухудшаются никакие пораметры в отличии от всех других оформлений. . В настоящее время в помещении ,оформление Free используется редко из-за непонимания преимуществ ОАО(открытое акустическое оформление), но в то же время находят применение в автомобилях, где динамик устанавливается на заднюю полку и неплохо работает благодаря небольшому объёму салона. Однако открытое аккустическое оформление имеет неоспоримое преимущество перед любыми другими, в нём полностью исключено отражение звуковых волн от внутренних поверхностей боковых, верхней, нижней и особенно задней стенок, которых у открытого аккустического оформления по понятным причинам нет. Но главное преимущество — это бесконечный объём на который нагружена задняя часть диффузора и соответственно полное отсутствие повышения добротности и увеличения жесткости колебательной системы.
Частный случай открытого оформления — корпус с панелью аккустического сопротивления. Представляет собой корпус с небольшими отверстиями или с большими, но затянутыми плотным материалом, который и создаёт то самое сопротивление. Занимает промежуточное положение между АЭ и ЗК, позволяет существенно уменьшить размеры корпуса по сравнению с предыдущей конструкцией, но не способствует появлению баса.
Qts динамиков применяемых в оформлении Free air ,не рекомендуется меньше 0,7. Чем ниже будет добротность системы, тем меньше развиваемое ей звуковое давление в облости низких частот.

Демид Меньшиков,как минимум производитель и опыт форумчан показывает что данный дин free.

Ну что же, пробуйте...Желаю удачи и творческих успехов.
Да....Вот чуть не забыл. Есть очень полезная книжонка " Концертный зал на колёсах", написаная Анатолием Шихатовым. Я так думаю ,многие форумчане знают этого автора ,и не по наслышке. Так вот,прежде чем браться за инсталяцию звука в автомобиль,настоятельно рекомендую обротить Ваше внимание к этой книге.Очень полезная литературка,знаете ли. А что самое главное, написана очень понятным языком.
Строить выводы нужно не на мнении окружающих,и не на информации продовца,хотя советы специалиста дорогого стоят, а на информации полученой из авторитетных источников. Вот как раз вышеуказаное издание , я и отношу к этой категории. Не мало людей ,которые добились высоких результатов в автозвуке, начинали именно с этой книги. Ещё раз успехов и удачи. Дерзайте...Уверен ,у Вас всё получится.

я больше практик,строю не на соревнования.не понравится,перестроим.спасибо за советы

Вы не подумайте что я с иронией к Вам отношусь...Я просто даю совет. Прочтение этой книжки,или какой либо другой профильной литературы ,избавит Вас от лишних затрат, кучи испорченого материала , и самое главное - разочарования после вложеного труда , нервови и денег. Теория без практики, как и практика без теории - мертва. Ведь любая практическая операция требует , в первую очередь,прочтение инструкции.
Я тоже не строю для соревнований, я строю для клиента. Но особенности и приоритеты заказчика - на самом первом месте. Пусть даже они идут в разрез правил и догм. И попытка у меня - одна.

Демид Меньшиков, в каждом правиле есть свои исключения ;)
И в этом я недавно убедился лично сам, когда, казалось бы ящичная головка с Qts=0.37 заиграла в объеме двери!!! Казалось бы нонсенс, а она играет и даже не думает резонировать.

А я попробую угодать почему она заиграла...Дело в том, что параметры заявленые производителем, к большому сожалению, в большинстве случаев не совпадает с фактическими параметрами динамика. У них тенденция к занижению резонансной частоты ,и добротности. А установщики,основная масса,ставят их не производя измерений. Как по мне, так я никогда не руковотствуюсь тем что написано.Я верю тому , что получено при измерениях.На этом форуме единицы занимаются измерениями. Динамики желательно мерять на том же уселителе который будет с ним работать. Применение разных уселителей может оказать координальное изменения параметра добротности системы. Так что попробуйте найти возможность произвести измерения динамика в открытом воздухе, а потом в Вашем автомобиле с "родным "усилителем. Это не ноусенс, это не соблюдение технологии. Уверен,всё сразу станет ясно что,как,почему...

действительно так. сам был поражен, когда измерения одной и той головки от разных усей показало разные параметры.
стоит ли говорить о том, на сккккколько они отличИлись от параметров, измеренных в воздухе...

Ну я вроде, не первый день замужем и что такое разброс параметров в промышленном производстве - знаем ;)
И в своем сообщении четко написал "с Qts=0.37", а не " с указанным в паспорте Qts=0.37" , а это не совсем одно и тоже.
Просто в каждом правиле есть свои исключения.

Уважаемый Демид! P.I.T. inc. не только продавец, но и РАЗРАБОТЧИК своей аппаратуры и если мы на нашем сайте пишим рекомендации, то за них отвечаем! :)

Демид Меньшиков, вас Шихатов зомбировал своей книжкой. Дело в том, что Шихатов писал свою книжку для начинающих и по многим темам глубоко не рыл. Пробежался поверхностно, ознакомительно по теории акустики. Для лучшего запоминания и ясности в голове вновь приобщающихся к теме многое упростил или свёл к наиболее часто встречающимся случаям. С физической точки зрения общая добротность динамика- параметр показывающий, как будут затухать колебания диффузора после прекращения действия электрического сигнала на катушку. Чем меньше добротность, тем быстрее динамик останавливается и тем правильнее он передаёт первоначальную информацию, особенно вблизи частоты резонанса и особенно импульсных и быстроповторяющихся сигналов. Почему тогда фришный динамик должен быть гудящий ( добротность 0.9-1, как вы пишете)? Гудящий бас или мидбас это хорошо?

Ну вот, накинулись на человека... Он, можно сказать, азы изучает. Как русского языка, так и автозвука. Ему и Толика книжка - за счастье... :)

а вот интересно: Вы это как модер написали или, просто, как участник??

Участник чего, простите?

Дядя! Не зная человека и не слыша результатов его работ я бы на твоём месте не говорил бы так опрометчиво:nasmeshka: Поверь на слово - мне можно;)

Боря! Мне прое... всё равно, какие у кого результаты. Я вижу пропаганду паскудной книженции с множеством вредных советов да еще с миллионом грамматических ошибок автора постов.

Саша! Поверь мне тоже с некоторых пор тоже всё прое...
Не думаю что идёт пропаганда - при желании он и сам мог бы написать книжку;) Как готовить Бракс когда его редко,очень редко кто может приготовить. Я слышал;)

Рад что тема почти годичной давности жива,всем огромное спасибо за советы.Конечно же теория вещь хорошая,но без практики ...
Да и не думаю что производитель (пусть и россия-китай) будет выпускать дин с маркировкой free и "ящичными" показателями.Скептично относился к данному бренду (challenger,E.O.S.),но сейчас чуть изменил свое мнение.

Увожаемая Аудитория данного форума и в частности данной темы,а так же увожаемые Модераторы . Я ссылаюсь на книгу "Концертный зал на колёсах" А.Шихатова для начинающих, потому что заголовок двнного раздела форума,обязывает оперировать литературой именно такого уровня. За допущеные граматические и орфографические ошибки прошу великодушно простить. Так как стараюсь изложить суть. Я этому просто не предаю значение. Ну раз я не прав в теории, ни хрена не бычу в акустике и звуке, а ко всему ещё и безграмотный,тогда мне тут не место. Великодушно прошу простить меня.Спасибо за душеаное гостеприимство.Всего Вам доброго,творческих успехов, и новых побед.

P.S. Увожаемый olddad,если бы Вы внимательно читали посты, а не занимались выискиванием граматических ошибок, то наверняка бы заметили что я уже говорил о том, что моя информация рекламного смысла не несёт.

Увожаемый Cobox, искринне приношу прощение если чем обидел. Вы правы, исключения могут быть и не одно.

Увожаемый Куряка, в моём возросте люди замбированию не поддаются.А Шихатова я рекомендовал лиш по одной причине. Он очень доходчивым и понятным языком описал основные понятия и принципы построения звука в автомобиле. Других изданий аналогичных этому,просто нет. Поверте, я ничего не пропагандирую и не рекламирую. Это не моя сфера деятельности. Абсолютно разделяю с Вами мнение по поводу содержания книги " Концертный зал на колёсах". Но для начинающего это именно то, что нужно. Если он начнёт изучение теории акустики с В.Анерт,Г.Горелика,или И.Крендалла, поверьте через 20-30минут он всё бросит, и больше никогда не возмётся озвучивать свой автомобиль.
Теперь, чисто с практической точки зрения, хочу поделится своим мнением по поводу Free Air. Подробно не буду.Я уже более-менее подробно освещал этот вопрос недавно. Со всеми прелестями и казусами этого вида установки и Вы и я и многие коллеги знакомы. Я с этим видом оформления сталкиваюсь не часто, но всё же бывает. Динамики я беру с Qts= 0.7-0.75 . C более высокой добротностью начинает подгуживать. Хотя встречаются любители "гудежа". И позиционируют это явление как глубокий бас.Странно...? Но факт... Высокодобротные динамики (Qts=0.9-1) использую в ЗЯ. Вы конечно же покрутите пальцем у виска...
Внутри ЗЯ я использую акустическую рижекторную камеру. Настраиваю её на частоту резонанса динамика с добротностью в 1/3 октавы. Таким образом убираю "гудящий горб" от -6 до -9 Дб. Единственный минус, сильно много времени настройка занимает. Но когда всё отстроено, довольно прилично звучит. В жизни не скажите что в ящике высокодобротный динамик. Этот вид оформления очень гиморойный ,по этому я его использую когда " Назад дороги нет...". То есть ,привёз клиент динамик и говорит, "...Другого не будет". Первый опыт был года четыре назад с Vibe Bleck Air 10" в Киа Моджетис.

Саб установлен и нормально качается от Н500
http://foto.rambler.ru/public/zhilda...C00049-web.jpg
Спасибо за советы.Пока потестим фришку,а там видно будет.