Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Підкажіть по живленню (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=14377)

Serginio 22.11.2011 20:49

Підкажіть по живленню
 
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.r.../172181858.jpg

Значить, намалював свою першу схемку живлення:)
Виникло по-ходу 3 питання (відмічені на малюнку зеленими цифрами)

1) Чи потрібно при такій схемі дублювати мінус на кузов з мінусової клеми АКБ, якщо так то теж 50-ка?
2) В мене плюсова клема Audison з предом, відповідно туди буду ставити пред під провід 50-ку (тобто по таблиці) 200-ка?
Читав, що дуже впливає на живлення, тому дехто ставить 300-ку, а зміст? Проясніть момент. Довжина від клеми до дистра 2 м.
3) ГУ, давати живлення напряму з АКБ, чи теж брати з дистра?

Ну і загальні поради. Буду вдячний:beer:

dimasya 22.11.2011 21:22

Re: Підкажіть по живленню
 
мінус тікі з акб. і ніякіх дистрібюторік. кожен провід окремо від акб будуть набагато менші просадкі.
так же само магнітола тоже від акб. а 200 чі 300 разніци нема можна і 150 поставити просто смотря при якій мощності і при якому замиканні буде вибивати запобіжник. тоість 150 бистріше вибє чім 300.

sagittarius79 22.11.2011 21:26

Re: Підкажіть по живленню
 
1 не потрібно! Якщо мінус іде напряму на акум то змісту в дублюванні немає.
2 якщо по розрахунках пред 200, то потрібно ставити 200. Задача преда перегоріти при КЗ, і попередити нагрівання проводів і плавлення изоляції.
3 якщо в першому варіанті (напряму з акума) буде запобіжник, то без різниці...
ЗІ по схемі: якщо мінус з дистрибютора на сабовий усь -30мм, то нема сенсу на плюс ставити 50мм ...

Директор Луны 22.11.2011 21:50

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от sagittarius79 (Сообщение 158249)
1 не потрібно! Якщо мінус іде напряму на акум то змісту в дублюванні немає.

Ну-ну.
Читать здесь http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7262
Читать внимательно и вдумчиво.

Serginio
В Вашем варианте - либо ставить 150А и ниже либо дублировать штатную массу 50 квадратов.

sagittarius79 22.11.2011 23:24

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 158254)
Ну-ну.
Читать здесь http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7262
Читать внимательно и вдумчиво.

Serginio
В Вашем варианте - либо ставить 150А и ниже либо дублировать штатную массу 50 квадратов.

прочитав, нічого нового не знайшов, хоча тема дійсно цікава...
2 Директор Луны:
дивимся УВАЖНІШЕ!! на намальовану схему - живлення системи("+" і "-") проходить напряму від акума , тобто відношення до маси на кузов немає(навіть якщо її відключити)
ЗІ ...а про пред на 150А, якшо можна поясніть...

K.O.S. 23.11.2011 05:45

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от sagittarius79 (Сообщение 158265)
прочитав, нічого нового не знайшов, хоча тема дійсно цікава...
2 Директор Луны:
дивимся УВАЖНІШЕ!! на намальовану схему - живлення системи("+" і "-") проходить напряму від акума , тобто відношення до маси на кузов немає(навіть якщо її відключити)
ЗІ ...а про пред на 150А, якшо можна поясніть...

Даже если и напрямую.... - Продублировать массу + продублировать "плюс" на коробку предов + продублировать цепь "генератор-акб" ЕЩЕ НИКОМУ и НИКОГДА не мешала. :stop:

Володимир 23.11.2011 07:32

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от sagittarius79 (Сообщение 158265)
2 Директор Луны:
дивимся УВАЖНІШЕ!! на намальовану схему - живлення системи("+" і "-") проходить напряму від акума , тобто відношення до маси на кузов немає(навіть якщо її відключити)
ЗІ ...а про пред на 150А, якшо можна поясніть...

То ти не уважний!!!А ну добре подумай! Втебе коротить плюсовий провід на кузов. Прєд головний стоїть на 150А. А маса штатна в тебе 6 мм кв Уявив вже собі? А тепер шо буде з штатною масою на кузов коли по ній буде проходити 150А? Ше питання будуть нашо масу дублювати таким самим проводом як плюс?

Serginio 23.11.2011 08:22

Re: Підкажіть по живленню
 
dimasya,бред повний, я ніколи не кину проводку через авто без предів, а дистр в мене йде з предами.
http://www.bettajetta.com/sitebuilde...n2-417x273.jpg

sagittarius79,по пункту дублювання маси, я тому спитав, бо щось в пам"яті закралось на цей рахунок. На всіх усях + і - одинакового січення.

Директор Луны ,дякую за пояснення, пам"ятаю Ви саме, в одній темі казали, що потрібно дублювати бо знімають бали за це, мені звичайно не на змагання, а для безпеки. Я правильно розумію, що продублювавши 50-ку на кузов, можна в клему "+" запхати пред більшого номіналу? 200, 250?

Cobox 23.11.2011 10:01

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 158288)
Я правильно розумію, що продублювавши 50-ку на кузов, можна в клему "+" запхати пред більшого номіналу? 200, 250?

Нет.

muztank 23.11.2011 11:10

Re: Підкажіть по живленню
 
Речь пока что "ни о чем"....
Что будет в качестве потребителей???
Собственно какой усь на саб и сам саб-как наиболее потребляющее звено?
Отдельная масса на сабовый усь,как минимум,при его серьезном потенциале является очень полезной!!! вещью,т.к. просадка вообще то не только на плюсовом проводе присутствует при серьезных мощностных потреблениях.И соответственно зачем эту просадку на проводе "приводить" к акустическим усям?
Правда это действительно при системах класса СПЛ-маньяков:)

Serginio 23.11.2011 11:23

Re: Підкажіть по живленню
 
muztank, система з нахилом в SQ.
ВЧ - Audison Vr206
Мід- Poweramper ipa 600.2
Саб-Ще в роздумах, можливо теж 600ipa (треба качати 10-12" ЗЯ або фрішку.)
Тобто система не дуже великої потужності.

muztank 23.11.2011 11:39

Re: Підкажіть по живленню
 
Если не нужно,что бы машина от баса "раздувалась",то и не парься особо.
Реальное! потребление в такой системе будет:
-ВЧ Аудисон 5-7 ампер
-Мид Повер Ампер 600.2 7-10 ампер.
-Саб Повер Ампер 600.2 15-60 ампер
ИТОГО:70-80 ампер...

Разницы в минусе на саб отдельно или через дистрибъютер-не заметишь.Просто больше внимания удели хорошим контактам в месте затяжки на дистрибъютере и клеммах аккума и усилителей.Хорошо помогает медносодержащая паста на соединениях.

Serginio 23.11.2011 11:43

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 158365)
Если не нужно,что бы машина от баса "раздувалась",то и не парься особо.
Реальное! потребление в такой системе будет:
-ВЧ Аудисон 5-7 ампер
-Мид Повер Ампер 600.2 7-10 ампер.
-Саб Повер Ампер 600.2 15-60 ампер
ИТОГО:70-80 ампер...

Разницы в минусе на саб отдельно или через дистрибъютер-не заметишь.Просто больше внимания удели хорошим контактам в месте затяжки на дистрибъютере и клеммах аккума и усилителей.Хорошо помогает медносодержащая паста на соединениях.

Просто роблю з запасом, бо всяке буває..., щоб потім вільно на любий кінець проводу вішати більш потужний усь. Також з запасом під трьохполоску+саб.

Володимир 23.11.2011 11:47

Re: Підкажіть по живленню
 
Чому не можна 200А - зараз поясню.
Головний прєд ми підбираємо по меншому січенню, тому навіть якшо твоя продубльована маса буде 1000500мм кв, прєд мусить бути не більштим ніж 150А, бо йому відповідає січення 30мм кав-це мінусовий провід що іде після дистрибютора. Ферштейн? І таким чином в дистрибюторі запобіжники потрібні хіба для гламуру і спаду напруги:nasmeshka:

Serginio 23.11.2011 11:56

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 158368)
Чому не можна 200А - зараз поясню.
Головний прєд ми підбираємо по меншому січенню, тому навіть якшо твоя продубльована маса буде 1000500мм кв, прєд мусить бути не більштим ніж 150А, бо йому відповідає січення 30мм кав-це мінусовий провід що іде після дистрибютора. Ферштейн? І таким чином в дистрибюторі запобіжники потрібні хіба для гламуру і спаду напруги:nasmeshka:

А при чім меньше січення до головного преду, якщо "він" головний пред повинен захищати саме ту 50-ку що заводиться в салон від АКБ до Дистра? Всі інші провода захищатимуть преди в дистрі.
(просто з фізики в мене була 3-ка і в електриці я тіки от зараз почав розбиратись) Наприклад берем ситуацію що провід 30-ка коротить на кузов, тоді перегорає пред в дистрі, до чого тут основний пред? Можливо ми по-різному розуміємо значення слова ГОЛОВНИЙ ПРЕД? В мому випадку це просто пред що стоїть в "+" клемі з якої 50-ка провід заводить живлення на систему в авто, в дистриб.
Поясніть якщо не важко.

muztank 23.11.2011 12:04

Re: Підкажіть по живленню
 
Тебе что,нужно просто определить для себя номинал предохранителя на клемме?
Ну так я тебе уже вроде расписал РЕАЛЬНОЕ токопотребление твоих компонентов.
Тебе и 100А хватит на все...Вот если ты начнешь слушать ТАК,что этот 100А сгорать будет моментально,тогда и будешь заморачиваться большими значениями.
Предохранитель на клемме аккума тебе нужен для защиты провода ДО ДИСТРИБЮТЕРА!Вдруг,протрется,отвалится и пр...

Raws 23.11.2011 12:44

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 158374)
А при чім меньше січення до головного преду, якщо "він" головний пред повинен захищати саме ту 50-ку що заводиться в салон від АКБ до Дистра? Всі інші провода захищатимуть преди в дистрі.
(просто з фізики в мене була 3-ка і в електриці я тіки от зараз почав розбиратись) Наприклад берем ситуацію що провід 30-ка коротить на кузов, тоді перегорає пред в дистрі, до чого тут основний пред? Можливо ми по-різному розуміємо значення слова ГОЛОВНИЙ ПРЕД? В мому випадку це просто пред що стоїть в "+" клемі з якої 50-ка провід заводить живлення на систему в авто, в дистриб.
Поясніть якщо не важко.

та все правильно ти думаєш

Serginio 23.11.2011 13:11

Re: Підкажіть по живленню
 
muztank,мені потрібно визначити, максимально якого номіналу можна поставити пред в клему, бо наскільки я собі уявляю, чим менший він буде тим гірше для живлення. Читав що люди навіть чують різницю між предом 100 і 150 на клемі. На 150 більш чітка атака, бас...

Володимир 23.11.2011 19:56

Re: Підкажіть по живленню
 
Щоб остаточно вирішити як організувати живлення треба намалювати повністю схему з усіма номналами запобіжників, тоді конкретно можна говорити про шось.
Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 158395)
люди навіть чують різницю між предом 100 і 150 на клемі. На 150 більш чітка атака, бас...

Тобто система в тебе вже так вилизана що тільки прєд може обгадити весь звук:lol: не бери собі дурного в голову-роби систему

K.O.S. 23.11.2011 21:09

Re: Підкажіть по живленню
 
Кстати, не заметил ответа на вопрос про ГУ:

Да, можно и нужно подключаться от дистра! То бишь в том же месте, где и усилители.

Serginio 28.11.2011 14:15

Re: Підкажіть по живленню
 
Отже, остаточна схема живлення.

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.r.../172268780.jpg
Прошу підказати по наступних питаннях (ще раз нагадаю, дуже погано плаваю у всіх електро-питаннях, тому прошу без сарказму:))
1) Напряжение [В]: 14
Ток зарядки от генератора (А): 85
Це данні про мій генератор. Скажіть, чи значить це, що краще поставити АКБ більшої ємності?В мене зараз 60-ка (запас місця є) 75?

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.r.../172269007.jpg

2) Я правильно розумію, що судячи з таблиці, я маю ставити преди з запасом? тобто не по максм. номіналах.
Тож виходячи з таблиці (на мою думку), в мене має стояти (див. номерацію предів мал.1)
(1) 150А
(2) 100А
(3) 80А
(4) 80А
(5) 10А (чи потрібен окремий пред на магнітолу? чи її просто приєднати до +?)

3)
Маю в наявності 5 предів, 4 шт 80А та один 150А. Чи можна їх тут використати? як я намалював?

4) Чи добре продубльована маса?

Буду вдячний за відповіді по номерах.:beer:

Cobox 28.11.2011 16:12

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 159240)
1) Напряжение [В]: 14
Ток зарядки от генератора (А): 85
Це данні про мій генератор. Скажіть, чи значить це, що краще поставити АКБ більшої ємності?В мене зараз 60-ка (запас місця є) 75?

Ток генератора к емкости АКБ имеет такое же отношение как и вес космонавта к тяге двигателей ракеты.


Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 159240)
2) Я правильно розумію, що судячи з таблиці, я маю ставити преди з запасом?

Таблица указывает максимально допустимое значение предохранителя для даного сечения кабеля, т.е. меньшего номинала ставть можно, а вот большего - нельзя.


Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 159240)
3) Маю в наявності 5 предів, 4 шт 80А та один 150А. Чи можна їх тут використати? як я намалював?

смотри таблицу :)

Цитата:

Сообщение от Serginio (Сообщение 159240)
4) Чи добре продубльована маса?

Вопрос из разряда: удобно мне сейчас сидеть? :D
На этот вопрос тебе ответит тот, кто ее протягивал, так только он знает, как он хорошо законцевал и зажал концы провода. На картинке масса продублировано паршиво - на АКБ виден разрыв провода :D

Serginio 28.11.2011 20:50

Re: Підкажіть по живленню
 
Погано виходить якщо все тянути з АКБ, дуже багато треба дирок в кузові сверлити. Мало того що на плюс то ще й на мінус.
-Чи мінус вішати на кузов?
-Чи краще, та схема що я намалював, але саб винести окремо від дистра, напряму від АКБ?

Cobox,
1) так все-таки, варто в майбутньому замінити 60-ку на 75-ку? Мені потрібна проста відповідь.
2) про дублювання маси, я мав на увазі, чи правильно я обрав калібр маси? довжини проводу там буде 30см.

Serginio 06.12.2011 15:32

Re: Підкажіть по живленню
 
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.r.../172366428.jpg
Переробив, дядя був прав:) так буде краще.

Lestatid 06.12.2011 16:56

Re: Підкажіть по живленню
 
Если тянешь от аккума отдельный "+" на саб - желательно тянуть и отдельный "-" на саб.

Serginio 06.12.2011 20:13

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 160751)
Если тянешь от аккума отдельный "+" на саб - желательно тянуть и отдельный "-" на саб.

Чому не можна просто в дистрибютор запхати?

Директор Луны 06.12.2011 20:20

Re: Підкажіть по живленню
 
Serginio
В чём смысл тянуть на сабовый усь отдельный + а не с дистра, как и на остальные усилки?

Serginio 07.12.2011 08:50

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 160801)
Serginio
В чём смысл тянуть на сабовый усь отдельный + а не с дистра, как и на остальные усилки?

Смисл в тому (наскільки я зрозумів), що протянувши на саб від дистра, сабовий (як самий потужний) буде тянути живлення в ближніх точках (тобто з мідового і ВЧ усілків), так як від АКБ до дистра 2м, від дистра до саба 3м = 5м, а від дистра до міда або ВЧ усів меньше 1м =4м. Вийде що сабовий буде живитись не з АКБ, треба або ще додавати по 1,5 м на усілки ВЧ МІД або тянути на пряму з АКБ. Поправте, якщо не так шось.

Володимир 07.12.2011 20:43

Re: Підкажіть по живленню
 
Вставлю своїх "п"ять копійок". Є люди які вірять що сабовий усь щось там відбирає від інших усів, і не вірять... Це тобі так, на подумати у вільний час. А якщо ти так вже борешся за "правильну" організацію живлення, то і мінус на саб протяни окремо тим же калібром що "плюс", а не НЕпідписаним проводом з дистрибютора.
Пи Си: Мені здається ти не тим паришся:nasmeshka:

Serginio 09.12.2011 11:15

Re: Підкажіть по живленню
 
Володимир,
ну от, думаю правильно зрозумів? смущає тільки чи добре на розгалудження на саб і мід по 35 кв?
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.r.../172396094.jpg

Serginio 13.05.2012 15:19

Re: Підкажіть по живленню
 
Все помінялось,
Щоб не створювати нової теми маю такі питання.
Ось Те що 100% буде ставитись.
Цікавить
1) Чи правильно дублюю масу на кузов?
2) Який пред має (А) бути в клемі?
3) Який пред має (А) бути в предотримачі справа?
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.r.../174261928.jpg

Lestatid 13.05.2012 15:32

Re: Підкажіть по живленню
 
Сабовый "-" сделай 35 кв.

Какая длинна плюсовых кабелей?

Володимир 13.05.2012 15:35

Re: Підкажіть по живленню
 
1) Що значить правильно? Маєм штатну провід і дублюєм проводом рівним/більшим по січенню від плюсового що йде на систему. В даному випадку 35мм кв або більше. Тобто будем вважати що правильно.
2) Менший/рівний 125 А
3) Менший/рівний 125 А

Serginio 13.05.2012 15:42

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 192337)
Сабовый "-" сделай 35 кв.

Какая длинна плюсовых кабелей?

Я помилився, на сабовому мінус 35.
Довжини такі
1) + саба 4.20
2) + Фронта 2.20

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 192338)
1) Що значить правильно? Маєм штатну провід і дублюєм проводом рівним/більшим по січенню від плюсового що йде на систему. В даному випадку 35мм кв або більше. Тобто будем вважати що правильно.
2) Менший/рівний 125 А
3) Менший/рівний 125 А

Мав на увазі, правильно це-
потрібно просто продублювати 1 35-кою, чи ще додавати 25-ку?
Все-таки на фронт + і - на АКБ а на саб мінус на кузов.

Володимир 13.05.2012 15:51

Re: Підкажіть по живленню
 
Якщо в 2) помилився то берем прєд для 35мм кв на 150А або менший.
Дублювати можна тільки 35.

Serginio 13.05.2012 17:46

Re: Підкажіть по живленню
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 192343)
Якщо в 2) помилився то берем прєд для 35мм кв на 150А або менший.
Дублювати можна тільки 35.

Тобто якщо в мене (не дай Бог) коротне одночасо 35-ка и 25-ка то 35-ки на дубляжі вистачить? Чи все-таки продублювати 25+35?

Володимир 13.05.2012 19:47

Re: Підкажіть по живленню
 
Пр то що вони одночасно коротнуть я не думав... але повір, що всерівно спрацюють прєди.

Serginio 15.05.2012 12:18

Re: Підкажіть по живленню
 
Мабуть буду дублювати 35 + 25. Краще переборщити ніж замало зроблю.


Текущее время: 04:58. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©