Насоветуйте СЧ почитать
 

Привет всем.Подбираю СЧ дифф. с минимальным акустич. объемом. Хотелось бы найти инфу,типа... (ДОПОЛНЕНО,СПУСТЯ...) ======= Первые впечатления - у меня станут только купола... ...================ см. ниже!!!
http://bluesmobil.ru/board/showthrea...t=33110&page=4
http://www.bluesmobil.ru/board/showt...148#post302148, где реальные тесты,сравнения и без рекламы.
И кто реально встречался с - Helix P 203 Precision, ... Пишут ему хватает 150-400млл.,от 200 гц без проблем...
С праздниками всех! :beer:
==================================== ==================================== ====================
Это - ниже!!! .... =============== ======== Но все равно - прошу на страничке оставлять свои впечатления о прослушках СЧ - куполах и диффузорах,ссылки на тесты и т.д. Думаю полезно и интересно для многих будет собрать подобную тему в одном месте...

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Брет полный, от 200 Гц не каждая 4х дюймовая головка в обёме 1 литер сыграет.

Реально сталкивался с ней мои знакомый под ником Ганс, она у него в обёми грамм 300-500 играет гдето от 800 Гц

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

========================
Да! Разочарование... Смотрел карповеры,так там тоже - от 2 литров..., остаются купольники,что ли...

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

У меня 4 в объёме грам 700+ПАС играют от 200 порезаны 3 порядком!!!

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Это уже интересно...и что такое ПАС?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

ПАС-панель акустического сопротивления. В задней стенки корпуса сверлятся отверстия, в результате чего получается что-то среднее между ЗЯ и фри-аир.
Ссылку на Гугл дать?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Советую обратить внимание на Hertz Hi-Energy HL 70.3. У меня такие стоят. Лепная стойка изначально делалась под купольную СЧ, поэтому объёма минимум, где-то до 0,25 литра + синтепон. Заявлено производителем, что для данного СЧ при объёме от 0,4 литра играет от 200 Гц. Реально в моём объёме (0,25 л + синтепон) порезан вторым порядком на частоте 400 Гц - звук нравится. При большем объёме думаю мог бы и ниже играть.

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

у меня стоят Helix P 203 Precision. В объеме 700-800гр. Играют и от 400гц, и от 500гц бывает и 250гц 2порядком ставлю(эксперементирую). Ни каких проблем в звучании не заметил.

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

===========================
если дифф. от 800 Гц. пускать,то проще купольник,типа Морель 88?
Хотя,разве что у диффузора и купола - разная подача звука...???

Добавлено через 2 минуты
И все же есть и такое мнение..
Можно запускать Hertz HL70 от 200Гц, при двух условиях:
1- Резать ФВЧ высокого порядка, лучше 24дБ/окт,
2- Не устраивать пляжных дискотек. - http://www.bluesmobil.com/board/showthread.php?t=42205.. Вполне приличная серединка, хотя мне ближе СЧ от Тезиса, Утопии, СканСпика…. ПОсмотрите в сторону родственика этого СЧ от Аудисон http://decibel.com.ua/audison-voce-av-30-p-1439.html , цена в том же диапазоне, звучат поинтересней.

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

тут вопрос то спорный , так как я не музыкант , и всё меряем прибором , который в моё обьеме ,а это 300 гр . показал горбы (((( .
а что так не уверено 700-800 , на глаз замеры ??? .
Если все таки обьём 800 , то от 600 герц они сыграют .
жан , если дифузор , то ему надо найти минимум 1.5 литров , если такой возможности нет то купол .
купол - марели 88 , дифузор - даже не знаю , были у меня Hertz Hi-Energy HL 70.3. неплохо играли в 0,5 литра , потом перешол на Helix P 203 Precision , так как кто то заявил что они играют в маленьком обьеме , окозалось что это всё пир ход , надо им 1.5 и то и больше . ( это вывод из практики а не теории !!! )

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Порезано и играет -2 разные вещи

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

+
Это ты очень даже правильно подметил

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Я конечно извиняюсь, но само название ветки......
"посоветуйте сч почитать"......
а если жениться надумаешь?? Выбор падет на отзывы пользовавшихся? :)

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Так мы и советуем , просто растолковаем почему те а не другие . а то человек возмёт скандивавию дифузор , поселит в 200 гр ящик и потом спросит а что то он не играет , походу скандинавия гавно )))

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

=====================================
Один из принципов философии - от частного - к общему! :meowth:
....на форуме,в нете,очень много разрозненной инфы..Вначале искал,читал для себя.Потом понял, что многое из того что пишут - может быть не совсем так,минимум,по 2 причинам:
1. - все тот же пресловутый Пи Ар;
2. - индивидуальность нас, как... индивидуумов..
Потом подумалось,что собранная вместе тема отзывов(даже с обсуждением),будет полезна многим,от чего можно будет отталкиваться.

Было бы хорошо сделать такие подборочки(ссылки на тесты,личные впечатления от знающих) по многим темам,... и в отдельный параграф...:respekt:

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Вместо благородного брюзжания - был бы благодарен за ссылочку,или несколько,(конечно,если попутно попадется.)
Люди! Не надо ФЛУДИТЬ!! Или по теме,или "про себя!"

к примеру:
раз, два,три .
это за пару минут поиска по нашему форуму, а есть ещё дружеские форумы. И теперь скажите зачем создавать тему, если можно продолжать готовые ?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Я в начале дал пару ссылок..,как образец..Так там ув. челы собрались и тестили..,по серьезному все.А затем каждый говорил ... Вот что то такого хотелось бы нарыть,а не бла-бла-бла,раз-два-три..., и систематизировать..
Меньше флуда! Больше позитива!

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Ну и...Пытаетесь вызвать на откровенность всех,кто ставил какие-либо серединки в свои системы с описанием результатов?Смысл?Все сугубо индивидуально,исходя из:
-жанров прослушиваемого материала
-стиля прослушивания потребителем/громко,негромко,тихо/
-компонентов системы в целом
-особенностей инсталляции данных компонентов
-использования качества исходного материала.
Итого,при любом из отклонений системы согласно вышеуказанным пунктам будет совершенно разный результат,зачастую строго противоположный.
Есть понятие:какой компонент что может.Критерии собственно:АЧХ в свободном поле,АЧХ в приемлемом объеме,разрешающая способность.И вот все это по важности в порядке возрастания по мере перечисления.
Это к тому,что середина имеющая приемлемую АЧХ в свободном поле при неплохих показателях просто потребует зачастую изгалений в плане оформления.
Второй мемент:"АЧХ в возможном объеме" определяется поиском серединок,которые хочется впихнуть с минимальным геморром в предполагаемое место и соответственно их перечень относительно первого пункта резко уменьшается.
А вот теперь третий момент:разрешающая способность...Если вы найдете середины имеющую достаточно высокую разрешающую способность и будете в состоянии ее сохранить на пути от исходника до самого динамика,то варианты акустического оформления вам покажутся всего лишь небольшой помехой на пути к цели.Если,опять же,такая цель у вас есть...

Т.е. готовых решений не бывает...А каждое решение может рассматриваться актуальным согласно того уровня восприятия музыки,которое соответствует вашему на данный момент!!!Соответственно-определите сначала этот самый "свой уровень",тогда и выбор компонентов будет приобретать адекватную направленность...

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ ВСТУПЛЕНИЕ !!!

Добавлено через 2 минуты
-
-
все равно,не смотря на занятость,захочется рассказать о типичных случаях в практике,и ...не типичных

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Интересная инфа из соседней ветки- http://autozvuk.org/forum2/showthrea...680#post125680 - Не делайте никаких обьёмов в стойках. Ставте их как твитера с открытой задней частью и со щелями. Чем больше щелей , тем лучше. Никакой компрессии на 400 Гц нет и быть не может, в связи с малым ходом диффузора на этих и более высоких частотах, и потому ЗЯ здесь бессмысленен . СЧ должен работать на свободный обьём. Акустического короткого замыкания из-за щелей не будет, слишком малая длинна волны на этих частотах. На АЧХ эти щели в худшую сторону не повлияют, только в лучшую. Если начнёте делать в стойке обьёмы и соединять их с обьёмом в торпедо, то получите эффект "трубы", с соответствующим звуком. Не усложняйте себе жизнь сложными и вредными для звука конструктивными решениями. ПАС "работает" только в области резонанса ситемы динамик- корпус. Потому к СЧ динамику, в многополосной системе , который подрезан снизу фильтром на частоте намного выше резонансной динамика в оформлении,применение ПАС бессмысленно. Эфеекта от него - ноль. Только геморой с инсталом.:)
Что скажете?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

да,интересная фришка(?).. А пробовал ее кто?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Теоретически верно...Так,по крайней мере осуществлено СЧ диффузорное звено в домашке "Мартин Логан".Середина в свободном поле...Но это актуально в домашке.когда отражающие поверхности относительно задней части середин находятся на расстоянии много большем длины волны рбочих частот.В автомобиле же у нас очень близко отражающие поверхности,которые при наличии близко щелей дадут сумасшедшее кашеобразование...Так что вариант с объемами уходящими под торпеду более актуален.

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Я и пробовал. :)
Очень..... :respekt:!
Правда редкая вещица. Новые в штатах около 460usd/ или около того.
Работали под торпеду. Фри.

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

.....Вот для СЧ купола Иволги пишут - необходим акустический объем 600 млл. У меня установлены на стойках лобового стекла,сзади - ну несколько см. всего,правда - ввех-низ есть внутренняя полость. Наверное не стоит делать дополнительные щели..,и объемы тоже..,а собирался уже заказывать деревянные стаканы..

Добавлено через 5 минут
Гы-Ы... Хотелось бы еще по теме - неужели нечего сказать?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Купольные СЧ ниже 800-1000 гц вряд ли получится использовать.А диффузорные -от 300 вполне.
ЗЫ:А Мартин Логан- вроде электростаты...Динамические головки вроде они использовали только на бас? По крайней мере-10 лет назад, когда общался с этой маркой- было так. А диффузорные Сч в свободном поле- это вроде у Acarian Systems (ALON) ?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

"Мартин Логан" приспустились с небес на землю и пытаются двигаться в более бюджетном сегменте :).Так что модель трешки с диффузорной серединой в свободном поле у них есть...По крайней мере Dali Icon 7 ,как по мне,они переиграли по разрешайке на раз...при более скромном ценнике.

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

А можно ссылочку или название модели?
P.S.У меня в домашке СЧ как раз открытые, раздел с НЧ примерно 150 Гц…

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

http://www.audiovideomir.com.ua/bran...Motion-12.html
Как раз верхний сегмент сзади просто затянут на каркасе тканью...

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Бывалые! Ну,что притихли?..Вопрос по СЧ открыт! Для начинающих эсклюзивы не предлагать..
- С куполами все понятно(по срезам и по нек. моделям)..
- Диффузоры:
1.- лично мне фришки не подходят..,не хочу резать торпедо..,а вот с малым объемом интересны.. как то не решаюсь переходить на 2 полоску.. Вот Hertz HL70... наверное будут тоже - слабым звеном рядом с мильками 280?.. это раз..
и 2.. Неожиданно пришла мысля: Вот мы стремимся от СЧ получить полосу,хотябы от 200-300гц... А что если в качестве СЧ звена использовать небольшой высокоиграющий мид,... -?
и в моем случае пустить мильки с акустич. камерой от 2 полоски?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

От диффузорной середины тебе нужно:
-возможность отыграть от 250-300 гц снизу при установке в малый объем
-достаточно ровную полку АЧХ по СЧ диапазону до 3,5-4000гц хотя бы
-ХОРОШУЮ РАЗРЕШАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ!!!
Собственно при сооблюдении этих требований ты и получишь искомый результат.При этом неважно как они будут называться:мидбас от двушки или четко "мидрейнж"=СЧ драйвер.Размер тоже как то будет иметь значение лишь в техническо-инсталляционном плане.Т.е. если у тебя есть возможность 13см поставить-вообще бомба!!!Или хоть 10см втулить...8см-это уже крайний вариант...

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Спасибо!...+100!!! Понимаю каждое слово и с каждым согласен. "Влезет" максимум 4."-ма ( и хотелось бы..). Объем максимальный до 600грм.
"-ХОРОШУЮ РАЗРЕШАЮЩУЮ СПОСОБНОСТЬ!!!" - да! - это - папир диффузор(или типа кокос волос),хороший магнит..Смотрим на чувствительность - типа 91..,(если этим рекл.цифирькам можно доверять)...Это вроде понятно... Ок!Смотрим внимательно..Может парни после соревнований будут раздавать подарки..:D.. Да! "Маяки "- поощряются!

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

А может легче по свободе в Николаев съездить ? Созвониться с знающими людьми (фирма Маэстро) надеюсь что нибудь говорит ? Могу тел Витали Глущенко подкинуть. Если интересно пишите в личку.

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

жан,
эти покупай
и непарьсо..

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

- интернет все таки - "легче",априори..
- созвониться... - - мне тлф.- не нравится,как средство общения,так же и как автомобиль - как средство передвижения...
Объясняю:
1 - как то нагло звонить и ставить ??. Мало ли там-м какая ситуация,желание и возможность говорить...,не всегда ВСЕ скажешь,что то забудется..,ну и прочь,бывает - какое то ИМХО... А написал - если желаешь помочь, подумал,выверил..,а такому начинающему как я - вообще - под запись надо давать..:D, а тут,кто то еще со стороны добавит,консенсус,какой то выстроится...,да и не одному мне эти советы будут полезны ..
2. - спасибо за желание помочь...

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Хорошие средники. Действительно неплохо играют.
А почему к Нимнулу не обратится ? Вроде очень неплохие серединки делают ?

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

Я давно их держу "на прицеле"... разные отзывы,как то,особенно по акуст. объему..Потом владельцы 4" обсир-ают 3"-ки.. Еще нравятся мне СЧ от проф.Нимнул...,жаль что фришки..

Добавлено через 59 секунд
Где то с месяц - два писал ему.Вроде не делает пока..

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

я владелец 4"
обсирать 3" - мне никогда в голову не приходило..

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

.. толерантен!.. Посмотрел твой профиль.. нет слов!..+5!

Re: Насоветуйте СЧ почитать
 

А кто знает,какого оформления хочет в качестве СЧ — DLS R4 bass..?