|
Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
з великим зусиллям пройшов перший етап модернізації дверей Опель Омеги А (седан)
чесно кажучи, гемарою було досить багато, ще думаю попереду те ж буде не легко, щоб накінець закінчити свою систему! проблема заключалась в наступному: купив НЧ Morel Elate 6 Gibrid, думав їх установити на кільця і прямо в дверку але.... прочитавши інфу по даних дінах я зрозумів, що толку з них без об"єму ніякого, відповідно наважився зробити зя(в подальшому можливо і з ФІ) подіуми 10 л! якщо собі прикинути, то можна зрозуміти що простий подіум не може містити 10 л, потрібно дути на всю дверку (тобто на обшивку дверей). Ви скажете, навіщо на обшивку, якщо елементарно це робиться(оформлюється в самій дверці), відповідь проста - там стоять електросклопідіймачі, дотяжки дверей і т.ін. і все це займає майже весь об"єм дверей! спочатку думав буду ставити за основу фанеру 10мм, але зрозумів що дана конструкція буде надто важкою і з часом двері просядуть, а це лишнє витрачання грошей на майстрів( потріно було зробити конструкцію легкою і міцною! я обрав скловолокно + поліефірна смола (+затверджувач) + фінішна шпакльовка + фанера (тільки на кільця для дінів і ножки наклону кілець) далі детально з фотозвітом викладу і опишу свою роботу! 1) розібрав свої дверні карти, здер матеріал, котрим вни були обтянуті і взявся наносити скловолокно з поліефіркою Поліефірка дуже ванюча :fee: і досить токсична:beeee:, відповідно працювати з нею на відкритому повітрі (бажано в сонячний день, вона скоріше сохне), в захисних рукавицях ( спершу я купив прості рукавиці, дешеві, і вся поліефірка потрапила на них), відчуття не з приємних, по-перше відмити її дуже важко і на наступний день шкіра стала дуже суха і лущилась! накладати скловолокно бажано кусками (тобто порізати його смужками), перший слой скловолокно+поліефірка бажано залишити на деякий час (в мене він склав 30 хв) (поліефірка і скловолокно змінить свій колір з синього(голубого) на коичневий) тоді накладати решта слоїв Поліефірку і затверджувач слід розбавляти в наступних пропорціях (як я робив): 3-5 ml затверджувача на 200-250 грам поліефірки. Чим менше затверджувача тим міцніша консрукція але довше сохне. НІ В ЯКОМУ РАЗІ НЕ ЗМІШУВАТИ ПОЛІЕФІРКУ З ЗАТВЕРДЖУВАЧЕМ І ЗАЛИШАТИ БІЛЬШЕ НІЖ НА 20 ХВ, ВОНО ЗАСТИГНЕ!:meowth: в своїй конструкції я наклав 4 слої скловолокна і дав йому засохнути, от що получилось: http://s43.radikal.ru/i102/1104/84/dfb9b295bf46.jpg http://s001.radikal.ru/i195/1104/ce/4c15837c3942.jpg потім я вирізав з фанери 10 мм кільця і зробив ножки з наклонами, їх закріпив спеціальним клеєм для фанери і самонарєзами, дав клею висохнути), конструкція получилась досить міцною: http://s010.radikal.ru/i313/1104/fe/75a6aba7b8f8.jpg http://s16.radikal.ru/i191/1104/01/add0a94a5a94.jpg http://i077.radikal.ru/1104/95/3313a826b361.jpg далі зроив об"єм з пінопласту і закріпив кільця з фанери до карти (самонарєзами, клеєм тим що клеїв фанеру) + в кільця на діни пустив самонарєзи довгі прям в карту дверну! все тримається ідеально: http://s46.radikal.ru/i114/1104/81/7770765d87bf.jpg http://s40.radikal.ru/i088/1104/55/8f782d321892.jpg http://s46.radikal.ru/i111/1104/1e/6225c9fa6322.jpg http://s016.radikal.ru/i337/1104/7d/0c6cb9f593f5.jpg http://s010.radikal.ru/i312/1104/11/26ea2d294561.jpg http://i048.radikal.ru/1104/58/218ce1e8fcbb.jpg http://s52.radikal.ru/i138/1104/ee/4066c11eb69d.jpg http://i079.radikal.ru/1104/e8/085bfc17a747.jpg http://s003.radikal.ru/i202/1104/0f/28c8fbe8a2dc.jpg зняв пінопласт, наклав фінішну шпакльовку на скловолокно, щоб в подальшому використанні не попадали всякі касякі в дін)) пісяля чого повісив дверні карти сушитись=))) :D http://s49.radikal.ru/i124/1104/a9/e04e6959ab14.jpg http://s49.radikal.ru/i124/1104/5d/b4be37e7d6f8.jpg http://s008.radikal.ru/i305/1104/72/dd6f17c12754.jpg http://s59.radikal.ru/i164/1104/2d/0671dc2bf8d1.jpg ДАЛІ БУДЕ..... :arrow: |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Работы еще... труд титанический. Потом вывести поверхность в домашних условиях (в квартире). Желаю успехов.
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
спс)) я знав на що йшов=)) :beer:
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
вид из окна классный. :vo:
По теме, не сильно ли они выпирают? как по мне не стоило так уж извращаться. |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
якщо зробити грамотно і дути так як я запланував, тоді це вже буде зовсім інший вигляд! 2 ножки колець на подіуми підняті на 6,5 см, 1 ножка, яка робить наклон подіума піднята на 11 см + по 1 см кольца, получиться конструкція: 2 ножки з кольцами 8,5 см, 1 ножка з кільцями 13 см! це досить висока конструкція, але... для даних дінів, якщо зробити нижче ножки: 1) не буде нормального довороту; 2) звук буде грати в ноги; 3) потрібний об"єм не получиться; і т.д.! попробуєм, що вийде виложу в фото! не вийде, буду переробляти=)):mail1: |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
привет,дружище!Вижу ты быстро начал....Молоток!... Смотри,что я вычитал.. Вот у тебя получается тоннель под мидом..Он по идее должен идти на расширение(на 1см.углубления - до 2 см. расширения в диаметре),а затем фасочка на 45градусов,перед резким переходом в дверь.. Особенно если ты строишь 2-полоску..,после 1000Гц. горбы вылазят часто... Если 3 полосы - может даже подчеркивать бас.. Но фасочка вроде как обязательна!
(Суха теория,но пышно древо практики!)... Молодец! Пробуй! |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
дякую)) буду пробувати зробити так, як задумав))!
подивимось, що з того вийде! все в фото буде!) після Паски буду закінчувати!:meowth::friends::beer: |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
А сколько литров задумка? Если ящики , так-как элейты это не дверная акустика.Это не имхо , пересказ слов изготовителя.
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Скажи пожалуйста марку смолы и где покупал.
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Имхо при такой конструкции :
Цитата:
Если бы кольца были параллельными, то получалось бы постоянное сечение (труба). Такой тоннель за диффузором не есть очень хорошо, но при небольшой длине тоннеля и при невозможности сделать по-другому еще терпимо Но у Вас кольца стоят под углом, и получающаяся фигура - это уже конус, с диффузором динамика в своем в основании. То есть, сечение этого тоннеля будет сужаться за динамиком. Учитывая, что кроме того часть сечения и так будет перекрыта магнитной системой, то "туннельного эффекта" в звучании, думаю, будет не избежать... :( Я бы увеличил кольцо в основании процентов на 20-25 по внутреннему диаметру. |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
смола:ok: Добавлено через 4 минуты Цитата:
я думаю різниці між формою ящика (з фанери, наприклад прямокутної форми) і даної конструкції не буде! потрібний для морельків закритий об"єм в 8-10 л! спочатку думав робити з фазіками але передумав, по простій причині, фазіки буде важко розрахувати на даний об"єм! чув дані міди в дверях! у знайомого подібна конструкція на дверях і там живе морель=) звук мене здивував!)) Добавлено через 10 минут Цитата:
змінити не можу! затягнув вже верхній слой поліефірки із скловолокном! ДОРЕЧІ: форму робив не з пінопласту!!! пінопласт на форму:negative: взяв скотч паперовий і з нього робив форму! в наступних фото викладу, як я робив форму! думаю комусь буде цікаво! фото будуть за день-два)) все думаю буде :ok: |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
глянете)):aiwan-hi:поїхав докінчувати подіуми, нюхати поліефірку)):beeee::D |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
А почему бы не использовать вместо скотча какую-нибудь ткань? Толстую трикотажную, например, или тот же флис?
Так, во-первых, гораздо проще и быстрее придать требуемую форму заготовки подиума, а во-вторых, потом на порядок меньше потребуется шпатлевки для выведения поверхности под ноль, и в соответствии с этим - несравнимо меньше работы по шлифовке. И в третьих - совершенно отпадает необходимость набирать требуемую толщину из стекловолокна. |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
Притом ямы и провалы, образованные провисшим скотчем, придется как-то нивелировать набором толщины из стеклоткани или стекломата, ибо шпатлевка при такой толщине и массе, даже с наполнителем из стекловолокна, держаться будет на честном слове. И самое главное - это совершенно бесполезно и очень существенно увеличит массу подиумов и общую массу двери, которые и без того, судя по фотографиям, будут весьма немаленькими! А за излишние и бесполезные труды по выведению такой конструкции по ноль и говорить, наверное, не стоит... |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
Подиум, как и мидбас, установленный на нем, обязательно должен быть максимально жестко прикреплен непосредственно к самой двери. Это важно не только с точки зрения практичности, но и с точки зрения акустики: вся эта конструкция может не только просто-напросто сорваться с хилых клипс где-то на очередной кочке, но и будет "играть" от вибрации, возбуждаемой как от движения авто, так и от игры самого мидбаса. Вполне естественно, что при таких условиях добиться приемлемого воспроизведения мидбаса и баса будет довольно сложно... Или, скорее всего, невозможно. А решение по сути простое, и в исполнении - совершенно несложное: нужно заранее предусмотреть места крепления в этом дверном ЗЯ, просверлить отверстия в обшивке и заложить во внутренней части металла двери шпильки или болты, и при установке стянуть эту конструкцию воедино через широкие металлические шайбы на герметике или, к примеру, через вибропласт - для фиксации крепления и для предотвращения его самопроизвольного раскручивания от вибраций. М10 должно вполне хватить. |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
сама обшивка має штатні защьолки, крім того можна дотягнути самонарєзами! буде мертва конструкція і нічого вібрувати не буде!) сверлити немає потреби!:negative: |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
друже, якщо радять - краще просверли - різьбове з"єдання тримає довше краще за самонарізи...в тебе динамік чотирма самонарізами закручений, а дутий подіум краще вже болтами...Але справа твоя...
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
Паралон в данном случае совершенно бесполезен и к данному решению вопроса никакого отношения не имеет вообще. Вибрации, которые будут возникать при движении авто и при воспроизведении мидбаса/баса, и о которых идет сейчас речь, имеют совершенно другую природу, и потому бороться с ними необходимо совсем другими способами. Хотя слой тонкого битопласта под картами дверей никогда лишним не будет... Например, для того, чтобы убрать возможные скрипы и прочие незначительные призвуки, издаваемые нежестко закрепленными сопрягающимися деталями. И вот как раз для того, чтобы эти самые сопрягающиеся детали имели максимальную жесткость и стационарность, и требуется такое же максимально жесткое и основательное крепление всей конструкции к металлу двери. В дальнейшем это поможет избежать проблем не только с внезапно отошедшей от вибраций карты дверей под непомерным грузом нависаемой на ней тяжести, но и с должным воспроизведением мидбаса. Иначе вся эта конструкция, тем более учитывая её брутальность, будет просто болтаться в такт дорожного покрытия и - особенно! - воспроизводимой музыке. Это, примерно, будет то же самое, как если бы динамики просто прикрутить саморезами к пластику обшивки. Цитата:
Они не смогут выдержать ни нагрузку, ни вибрацию. И об основательном и жестком креплении, которого однозначно требует подобная конструкция дверного ЗЯ, не может быть и речи, сколько бы там ни было вкручено штук на единицу площади. Они просто конструктивно не предназначены для подобного применения |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Друже!..Розумію твій Єнтузіазм...Але ж - ти збираєш 3 полоску....Для чого ця сізіфова праця? Візьми для СЧ нормальний діфузор,а міди облиш в спокої,зроби той ЗЯ(насверлиш в йому дірочок по трохи,заклеїш іх карпетом),на то кільце,що в тебе є,не треба цих вивертів...Бо ця гігантоманія тяне одне за другим,витрати та помилки тільки зростатимуть(тонель, скрипучий пінопласт,зайвий обьєм в салоні та вага в дверях,непотрібні виверти для 3 полоски))... (Як важко зробити просто!):beer:
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
як краще її закріпити? бітум можливо.....можливо кражу на сторону кріплення карти до металу настелити шумку і вібру? порадьте..уду вдячний за відповіді:friends: Добавлено через 56 секунд Цитата:
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
Цитата:
Однако, как мне кажется, раз уж ввязались в создание подобной конструкции, нужно всё-таки доделать эту работу: так сразу станут понятны ошибки и просчеты, а также определенные преимущества, и в дальнейшем станет понятно, что и как делать, и куда собственно двигаться дальше. И опыт бесценный приобретается. Положительный или отрицательный, в данном случае, неважно вообще, так как он в любом случае пригодится в будущем. Это касается не только инсталляции и настройки акустики, но и умения выбирать и работать с определенными материалами. А закрепить эту конструкция, как я уже и говорил, совсем не сложно. И по сути - банально, так как способ неоднократно использован и проверен многими. Главное - сразу предусмотреть места крепления на металле двери, притом так, чтобы эти самые крепления были расположены на ребрах жесткости или же просто в самых жестких местах, и при этом - не мешали работе дверных механизмов, например, стеклоподъемникам. Потом крепим сам подиум с картой в сборе на дверь (с максимальной точностью, как будто это уже окончательная сборка конструкции, иначе в дальнейшем возможны серьезные проблемы с точностью монтажа) и по намеченным ранее местам будущего крепления сверлим отверстия под болты в металле двери прямо сквозь подиум и карту дверей. Разбираем конструкцию. В просверленные отверстия изнутри двери через широкие шайбы устанавливаем болты или шпильки и крепим их, например, на полиэфирку. Как-то встречал подобные крепления даже прихваченные парой "соплей" точечной сварки... Но это уже по желанию и возможностям. В любом случае, дальнейший демонтаж (если вдруг такой понадобится, а он обязательно понадобится, можно даже не сомневаться...) не представляет никаких сложностей: чиркнул пару раз "болгаркой" по "соплям" и всё, болты легко снимаются без каких либо последствий и заметных следов на металле двери. Потом опять собираем всю конструкцию на двери, садим на клипсы, и опять же через широкие шайбы с герметиком притягиваем изнутри подиума всю конструкцию к металлу двери. Всё, готово. И теперь эта вся конструкция образует единый монолит с дверью. Цитата:
А вот внутреннюю филенку двери при использовании навесных ЗЯ основательно шумо- и виброизолировать, наверное, не стоит. Всё-таки это больше делается для подготовки двери, как акустического оформления. Так что здесь возможно немного и сэкономить, если действительно этого хочется или ограничены возможности. И тем не менее, один слой, к примеру, STP М1, М2 или лучше всего - Gold, а также тонкий, четырёхмиллиметровый битопласт, там будут весьма уместны, и определенная польза от них однозначно будет. По крайней мере, для себя я именно так и сделал бы... |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
зрозуміло.....дякую....будем пробувати
фотозвіт скину якнайскорше):friends: |
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
ну шо тама? я соскучилсо за картинками!
|
Re: Дуті подіуми для Морель Елейт 6 на Опель Омегу А
карти вже давно готові і грають але....від даних карт просідають двері і вирішив змінити НЧ на менш потужні)) а так то звук огого))) без карт(тобто без об"єму не то)) морелам потрібно обов"язково об"єм)) без нього вони не морели))):meowth::beer:постараюсь зафоткати і закинути (думаю відео було б доцільніше закинути)):ga:
|
| Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +2. |
Перевод: zCarot
autozvuk.org ©