x-trail 2014
 

Всем привет. Пожалуй начнем...Инсталяция для себя. Машину с трехпооской на ревелаторах уже имею..И как всегда муки выбора

на чем собирать... думаю

Piccolo & cdm 880 или matrix 1.1 & md lab sp m 3d

Кстати не для пиара. md lab произвел очень хорошие впечатления ...

Re: x-trail 2014
 

Кабель на СЧ

The SKYLINE HYBRID (Halogen Free)

Re: x-trail 2014
 

Питание
"+" и "-" 2 AGW тянется от АКБ !
Клемы АКБ AUDISON

Напряжение питания12-24 BДиаметр проводника6,54 мм Общее сечение проводника35 мм2 Проводник2660х0,012 мм МатериалМедь 99,91% OFC Внешний диаметр12 мм Цвет изоляцииКрасный прозрачный Температурный диапазонот -28С до +75С
На мид поставим 6 мм.кв.
:D
Сабы как всегда - Morel Ultimo SW 12 в зя 28 литров !

Re: x-trail 2014
 

А что если так поставить ?

Re: x-trail 2014
 

Мне нравится :vo: На вид - супПер!

А как звучать будет?

Re: x-trail 2014
 

С левой (водительской) стороны у X-Trail (Т-31) будут отражения от козырька приборной панели. Это у предыдущего (Т-30) приборка по центру и все гуд.

Вот этот момент нужно учесть...

Re: x-trail 2014
 

Спасибо )
Я завтра дома буду - заезжай..

Добавлено через 49 секунд
Звучать будет ... это как уловить разницу между зеленым фламастером и черным )...

Re: x-trail 2014
 

Будет классно! :ok:
если есть возможность, то тему подробностями больше освещайте :)
Буду следить за темой

У меня у отца такой-же, может у него в машине чего-то буду строить:mail1: :yes3:

Re: x-trail 2014
 

дам тебе совет от себя )))
Запихни в штатные места писчи и успокойся ))):D Будут дешевле и лучше ))))
а то 10000 баксов вввалишь и даже не заметишь на что)

Re: x-trail 2014
 

Это к Трейлу оносится или к шкоде моей?:D

Если по Шкоде, то не успокоюсь:D

Re: x-trail 2014
 

к трейлу )):D:D

Re: x-trail 2014
 

Кк же будет лучше
так ? или вот так ?

Re: x-trail 2014
 

так

Re: x-trail 2014
 

т.е. на одной плоскости ?

Re: x-trail 2014
 

на вертикальной оси, а так как будет процессор можно и на одной плоскости, а можно пищь углубить

Re: x-trail 2014
 

Аргументы?

Re: x-trail 2014
 

А какой хоть салон в трейле?

Re: x-trail 2014
 

при движении головы вперед или назад сцена стабильная как и тоналка
а если в горизонтальной плоскости то все в шоколаде только в одной точке и малейшее движение головы вперед или назад приведет к недоумению, почему так, а потому, физика!
а потом три ноты рояля по горизонтали (диагонали) тянутся с лева на право (лево-право-лево)
начинаешь их по вертикали строить, а все остальные образы и фокусировки плывуттт)))

почему в домашнем кинотеатре центральный канал расположен по горизонтали, знаешь?

Re: x-trail 2014
 

omel, ну а ширина сцены именно в этом случае?




И почему?

Re: x-trail 2014
 

так в первом она хоть стабильная,
а во втором ниже шире, выше уже, как результат солистка на сцене делает шаг в сторону или стает на носочки или то и другое когда тянет в верх

потому что диаграмма направленности по вертикали широкая а по горизонтали узкая!

и в нашем случае с горизонтальным расположением сч-вч получим тот же результат
так как мы больше головой крутим в горизонтальной плоскости, так как шея у нас не такая длинная как у жирафа используем вертикаль.

хотя есть грузовики и микроавтобусы где сиденье на пружинах и на кочках болтается в вертикальной плоскости с большой амплитудой, вот там это расположение излучателей имеет смысл!

Re: x-trail 2014
 

При чем тут ширина...
Смотри истину... трудно будет поверить тебе конечно же - но я попробую..

Когда ты все это хозяйство ( твит и середину ) на одной плоскости в вертикали разместишь как можно дальше от себя - край сцены у тебя будет не то что на левом зеркале аднео вида... он у тебя вообще за стойку уйдет !
Тестовый диск АЙАСКА - 17 трек ...барабаны ! При такой расстановке динамиков края не загнуться полукругом а будут ровные . Т.е. ровные по горизонтали без загибов !

Re: x-trail 2014
 

Доворотом динов вверх нельзя поднять сцену?


Ну я так понимаю это как пример вообщем показан. Можно ведь пищ воткнуть и так
Вложение 41413

Re: x-trail 2014
 

Именно в моём случае, когда от себя отодвинул середину, да и пищ, глубина бесспорно стала обалденной, но далеко не ширина. :)
Вложение 41414

Re: x-trail 2014
 

А ты треки нужные послушай))) и настрой правильно)

На сколько у тебя дцб левый писчь играет "тише" правого?
моя разница в 3 дцб

Re: x-trail 2014
 

Не путай "глубину"(эшелонирование) с "расстоянием до сцены".

Re: x-trail 2014
 

одеяло, тянешь вверх ноги мерзнут, тянешь в низ соски дубеют :D

Re: x-trail 2014
 

Поправлю ! Не "соски" а "сосцы" ))):D:D
Нада было Макларен брать -там руль в центре )

Re: x-trail 2014
 

Гы, тогда я не понял вопроса в этом http://autozvuk.org/forum2/showpost....6&postcount=12 посте.

У меня это сделано задержкой.

Да вроде стараюсь. Имел ввиду именно эшелонирование. Но в данном случае меня всё же больше заботит именно ширина сцены.

Re: x-trail 2014
 

иллюзия, переотражения

Re: x-trail 2014
 

а как у тебя это получилось ?

Re: x-trail 2014
 

задержка задерживает сигнал (или ускоряет, альп или пион) а до гейна она нифига не имеет!
левый излучатель ближе, правый дальше = разница в звуковом давлении чаще всего именно 3 Дб, но не всегда, иногда бывают пары совсем не подобраны(
а 3 Дб для наших ушей реально ощутим!

Re: x-trail 2014
 

Ну как, временной задержкой. Пищ обязательно должен быть задавлен по уровню громкости?

Re: x-trail 2014
 

а обязательно использовать задержки в трех полосной системе?

у тебя не правильная последовательность при настройке системы! :meowth:

Re: x-trail 2014
 

ну если разница почти в метр - то конечно )

иди в машину и крути проц )
Лево делай меньше на 2-3 дцб - и расчитывай задержку по методу Арта !
будет тебе немножечко щастья )))
Тетка то небось по торпедо скачет ) То в лево прыгнет то в право ))

Re: x-trail 2014
 

Братцы, я задал пока что конкретный вопрос по ширине сцены на основе

Я этого у себя не услышал.
Я Вас не троллю, я действительно сейчас тоже об этом думаю и для меня это актуально. :)

Re: x-trail 2014
 

А при чем тут "тролю" ?
Это актуально усегда !
У некоторых причем от времени года прямая зависимость ))) :D:D:D
делай лево тиша на 2 или 3 Дцб и кайфуй )))

Re: x-trail 2014
 

Простите, но по именно Вашим постам и обилию в них смайлов, трудно оценить серьёзность слов в них написанных. :)

И ширина сцены увеличится?

Re: x-trail 2014
 

Я себе сам иногда диву даюсь )

Re: x-trail 2014
 

ширина сцены увеличится при увеличении расстояния между излучателями, еще раз повторюсь, бывает иллюзия или эффект от пере отражений от поверхностей внутри тачки.

эшелонирование тоже можно увеличить виртуально, мозг работает на основании информации с двух датчиков (ушей), психо-акустика.
при увеличении или уменьшении уровня определенных частот получим больше или меньше результат

попадалось когда-то в руки таблица основных частот, где расписана была частота и ее влияние на восприятие при увеличении уровня громкости или уменьшения четко на определенное значение Дб.

Re: x-trail 2014
 

Так а я за шо? :)
Значит по возможности нужно разместить в районе уголков зеркал?

Re: x-trail 2014
 

Конечно можно - но гемороя больше !
Лучше разместить на одной плоскости !

Re: x-trail 2014
 

машины разные и не всегда и везде можно делать все как хочется!
в твоей машине к примеру на много, даже очень много, больше возможностей чем в моей, если ты не пересел на что-то другое!

Re: x-trail 2014
 

Lukasarts, да было у меня практически так же

Вложение 41417

Разломал нафиг. Не нравятся мне, и не только мне, эти "стены" у пищей. :)

Re: x-trail 2014
 

Это так кажется. Вот ща ломаю башку как расположить. :)

Re: x-trail 2014
 

А довернуть в центр - религия помешала ?

Все очень и очень зачетно было ! Так вот если бы ты сделал на пару тройку ДЦБ потише левую часть и немного довернул их в центр - был бы зачет !
К настройщику нужно ехать, к настройщику.

Re: x-trail 2014
 

у тя стойки широченные, лобовуза на панель так круто не ложится! Под стойками есть хоть какое-то место, а не шторы аир-бега!

Re: x-trail 2014
 

Дык и так смотрели на центр между подголовников.

У него и вертим, и вертим, и крутим, и крутим :)

Re: x-trail 2014
 

мне в Одессе тоже очень понравилось, хоть и были некоторые ошибочки но на фоне всего они терялись, для первого участия в соревнованиях очень высокий уровень!

Re: x-trail 2014
 

Так а что за "настраиватель" такой, который не сделал левую сторону на пару дцб тише ?
Ты извени - но тут я сделаю вот так :D:D:nasmeshka::lol::oh:

Re: x-trail 2014
 

Тут http://autozvuk.org/forum2/attachmen...1&d=1397727419 всё видно.
Пищ, как у меня было на картинке выше, упирается задницей в нижний болт крепления шторы.

Добавлено через 2 минуты
Вы его не знаете. Однако
;)

Re: x-trail 2014
 

Тут кагбэ есть еще один момент...
По всем законам жанра писчь у тебя должен находится за серединой. По теории аккустического центра !

Так вот этот "ньюанс" заключается в том, что если мы отодвигаем один динамик на определенное расстояние от дргугог ( а теперь вопрос ) на сколько мы приближаем другой ? Так что движение, друг за другом и так далее - не есть гуд )
Задай вопрос Незнайке на луне - он даст исчерпывающий ответ. Если в настроении буит )

Re: x-trail 2014
 

ну, если в начале не выровняли по уровню и начали с хвоста, то что не делай толку не будет. санки в горку не едут сами, все имеет алгоритм, тянем в верх->едем вниз, наоборот не получится.

Re: x-trail 2014
 

еще как получится.... у меня и сани в гору едут. Да я и на печи на базр катаюсь )
Главное с утра нужное средство принять ):fk:

Re: x-trail 2014
 

ты просто мои стойки не видел ;) :D, посмотришь на мои те поймешь как тебе повезло!
Спроси у любого толкового инсталятора как машина БМВ для инсталяции и хотели бы они ее делать, если был бы выбор между твоей и моей, что выбрали!

Re: x-trail 2014
 

я бы выбрал киа сол !!!:)

Re: x-trail 2014
 

:D:D:D:drag:

Re: x-trail 2014
 

Нууу, всем известному немцу не помешало расположить горизонтально.
Но сам не слышал, не знаю. :)
http://autozvuk.org/forum2/attachmen...1&d=1358364430

Кстати, его вирус прогрессирует и прогрессирует http://www.audiogroupforum.com/csfor...66958&page=114 :D

Как ни странно, такое же расположение

http://www.brax-team.com/members/ulf_schmidt.html

Re: x-trail 2014
 

Как-то на фото не похоже, что они смотрят между подголовниками...

Есть еще фото с других ракурсов?

Re: x-trail 2014
 

Я тебе могу сказать - сейчас так стоить у меня !
точь в точь !
когда голова в одном положении в гараже - все четко !
Как только ты в движении или изменил свое местоположение - торба !
И если "право" еще сводится хорошо - то "левая" сторона по четкоси образа плывет ...
Т.е. Левый центр поймать почти не реально !

Re: x-trail 2014
 

Поверьте на слово.

Добавлено через 3 минуты
Lukasarts, ну я ведь и не говорю что нужно делать именно так.

Вот так



т.е. пищ в углу, середина в стойке, у меня всё отлично с левым центром.

Re: x-trail 2014
 

вот...
А как ты будешь резать твитер и середину ?
тебе больший диапазон нужно будет отдовать твитеру в таком положении.
Если же твоя середина доигрывает до 3 -4 кгц - лучше пставить ее в углы а твитера наоборот - в перед на стойку !

А лучше всего в одну ветикаль и плоскость !

Боюсь ставить смайлы, что бы ты понял что я не шутю !

Добавлено через 2 минуты
правильно - пока отлично!
у тебя не настроен тональный баланс !!!
Сколько ж раз тебе повторять ! - левая сторона должна ( обязана ) быть тише на 2 - 3 дцб ! Когда ты настроешь тоналку - с центром будет попа !
Ты думаешь что за счет писча ты деаешь сцену шире - ошибаешься ! ты растягваешь ее

Re: x-trail 2014
 

Ну при таком расположении порезано
пищ - 9kHz, 1 порядком и распущен поверху
середина - 220Hz - 5.6kHz, тоже 1ым.



И это правильно, тем более запрещено Правилами форума. ;)

Добавлено через 1 минуту
Кто сказал? Кто слушал - не особо жаловался то. :)

Добавлено через 3 минуты
О, вот это меня и цикавит. Ошибаюсь или нет.

Re: x-trail 2014
 

3" середина на 220 Гц ? - это не правильно !
5.6kHz, - ты пытаешься отдать середине то, что должен играть твитер !
она у тебя перегружена по низу и в верх не заходит как нужно
Бракс тебе тогда вообще не нужен !!!

Я тебе напишу как играет середина ОДР - одна из пары тройки лучших ...
А со своим твитером она играет так 800 - 5000 !

При такой порезке я бы как раз твтер заткнул за середину ... т.е. середину в уголок !

Re: x-trail 2014
 

Lukasarts, да это пока только прикидочки.
У меня DDшки были порезаны или 220, или 315 в этих стойках. Уж точно не помню. Ни чо, играли.
Вот тут и не задача - не входит как надо. :)

Re: x-trail 2014
 

Играли как играло "за дуна дуна дунаем" в пансионате азовского моря ! Для чего тогда нужно было тратиться на браксы ?

Re: x-trail 2014
 

Честно говоря не понял изречения.
Ну а это к теме о расположении компонентов не относится. :)

Re: x-trail 2014
 

Это означает что так играет !



Это относится именно к твоей системе.

Ты перегрузил середину и с низу и с верху. Соответственно не получил результат и ни с верху и ни с низу. Сделаю вывод - стойки те сломал зря !!

Re: x-trail 2014
 

Ну фиг знает. Дали 2ую чашку или судьи тогда глухие были. :D

Re: x-trail 2014
 

Это вообще отдельный разговор ):D:D:D

Re: x-trail 2014
 

кто как хочет так и трочет :tolietpush:

но тёлка у него БОМБА :siski:

Добавлено через 21 минуту
не хватало еще его зажать сверху :D

мой совет пищь резать вторым порядком!!! Бракс не любит низко и дает об этом знать своей резкостью.

:oh:
я такой кухни не понимаю :notknow:

частота среза снизу должна быть F = Fs*2 вторым порядком!!! как минимум!
допустим 110*2 = 220 Гц 12 Дб/окт
иначе на средней громкости такая дрянь полезет

так зажимать мид сверху и пускать сч куда она лезть не должна это садомазо и кастрированые мужики пидо..сы :en:

Добавлено через 24 минуты
новичкам всегда везет!

маленький уровень громкости был, если б слушал Теплюк, он бы сразу все твои недостатки проявил и вывел на чистую воду, возможно даже с последствиями :D:D:D:

Re: x-trail 2014
 

Ветер в уши дул - нагонял беду ))):D:D
Зачем соревки на морвокзале делали ) Всех же продуло в доску ):)

Re: x-trail 2014
 

Наверное имелось ввиду - дуракам. :)

Re: x-trail 2014
 

завязывай ты с этой самокритикой )
Соревы, что бы ты был в курсе - субъективное мнение одного судьи и ...больше повод для общения и пожрать бухла ):D
Так что релакс ! Все будет круто - иди восстанавливай стойки )

Re: x-trail 2014
 

если ты себя таким считаешь, твое право.
я дальше молчу

Re: x-trail 2014
 

Да я уже большой мальчик. Для меня это не сложные материи. Я на них и не собирался, так, коллеги по палате настояли, подначили. :) Некогда мне на них ездить, не получается по разным причинам, в основном из-за работы и недостатка времени.
Будет в Одессе - может буду участвовать, а может и нет.


Ну в этом я даже не сомневаюсь. Лишь бы не было войны.
http://autozvuk.org/forum2/attachmen...5&d=1383827169
Админы, добавьте смайл на форум. Я ж старался.

Добавлено через 36 секунд
Не надо молчать, я ж пошутил. :)

Re: x-trail 2014
 

А что так именно ты уцепился за эту ширину?
Ширины можно достичь не только установкой динамиков.
Автозвук - это сплошной компромисс. Поэтому опытные спортсмены садятся с протоколом и карандашиком в руках и считают: где я могу потерять а где найти ...
Вот одна из немногих машин, которая мне очень понравилась.
Казалось бы при достаточно нестандартном расположении СЧ/ВЧ (все стараются пошире - на стойки - развести динамики, а тут - нет) о ширине (потрясающей) можно речь не вести, но ...... поверь на слово - ширина там отличная, не говоря уже о расстоянии и эшелонировании.

Re: x-trail 2014
 

Это что за СЧ и ВЧ? ОДРы?

Re: x-trail 2014
 

Ну уже раз развалил и хочется найти этот самый компромисс. :)

Re: x-trail 2014
 

Да.

Добавлено через 5 минут
Ширина - это последнее, что надо искать в компромиссе. По стойкам есть? Ну и отлично. Забей и забудь. Ну вытянешь ты один край за стойку, и что? Ну получишь +1 (или 0,5) балла.
Зато в тоналке потеряешь больше.
Крути-слушай-считай...

Re: x-trail 2014
 

О, так я и ждал такого ответа. :D

Re: x-trail 2014
 

дорисуй маркером высоту глубину и ширину сцены на стеклах и мозг будет иметь больше информации и в совокупности звуковой и визуальной будет растягивать туда куда хочешь и будет тебе счастье :D:fk:

Re: x-trail 2014
 

и внуши это слушателям... :D

Re: x-trail 2014
 

и можно новое направление развивать!
музыкальные рисунки на стеклах :D

Re: x-trail 2014
 

Канешна ))) Машину Витоса привел в пример ))):D:D:D
Ясен пень что там и ширина отличная, не говоря уже о расстоянии и эшелонировании:D:D:D

Добавлено через 2 минуты
могу дать поержаться )) валяются где то ):D

Re: x-trail 2014
 

Могу Кирпича или Дубинина Серёги привести в пример - сути не меняет :)
А лишь очередной раз подтверждает, что не обязательно лепить "сисяндры" на стойках чтоб получить и ширину, и высоту, и .... прочее.
пс. А Витя - таки ДА, может (когда захочет). И ОДР здесь ни при чОм :D

ппс. Вот Дубинина Серёги машина, тоже в "технических" треках всё отлично.
Ну и, правда, над торпедой поизвращались ещё кардинальнее :shock:

Re: x-trail 2014
 

а покажи кирпича мафынку ....я ее не видел...

Re: x-trail 2014
 

Не видел Кирпича машину?
Ну ..... смотри :D

Re: x-trail 2014
 

)) а теперь покажи то, что меня интересует)))

Re: x-trail 2014
 

Я не знаю что именно тебя интересует у Кирпича :)
Посмотри http://www.drive2.ru/r/kia/680445/
пс. Там, кстати, есть кое-что полезное и познавательное.

Re: x-trail 2014
 

https://www.flickr.com/photos/teampi...n/photostream/
http://www.dls.se/econtent/538/peter_wilhelm.html

Re: x-trail 2014
 

подскажите происхождение этих штучек плз :ah:
http://s018.radikal.ru/i515/1404/5c/599ccfa6698b.jpg

Re: x-trail 2014
 

Держатели для мобилок вроде )))

Re: x-trail 2014
 

Тип таво. :)

Re: x-trail 2014
 

Наигрался я тоже в свое время держателями для мобилок

и так пришло время делать маленькую копию фат лади от мореля)))

Re: x-trail 2014
 

И вот так.

Re: x-trail 2014
 

:)теперь делаем так, что бы "твитер и середина" стали на один уровень с плоскостью! Т.е. не выперали за монтажную планку

Re: x-trail 2014
 

Вот что получилось
теперь и ачх ровнее

Re: x-trail 2014
 

Сколько в объеме для середины получилось?

Re: x-trail 2014
 

литер !:vo:

Re: x-trail 2014
 

как оно крипитЦа-то будет?

Re: x-trail 2014
 

на Супер клей :D

Re: x-trail 2014
 

Посмотришь в процессе))

Re: x-trail 2014
 

чем измерял? неужели две по 0,5 влазит? :en:
а по виду и не скажешь :siski: размерчик первый

Re: x-trail 2014
 

из них и пили ))):D:D

Re: x-trail 2014
 

а удобная такая тара, через дырку под пищь на нос не капает :D

Re: x-trail 2014
 

А как же советы товарищей?

Re: x-trail 2014
 

:D
на то они и советы)))

Re: x-trail 2014
 

Нет у тебя авторитетов... :D

Re: x-trail 2014
 

Отакэ

Re: x-trail 2014
 

Не, коллега, мне очень сильно, не хочется хвастаться, но на середину нуна сделать отаке http://www.drive2.ru/l/2050448/

Re: x-trail 2014
 

привет ))))
А можно развернутый ответ на мой вопрос - почему ты так считаешь? ))
Ты думаешь будет тембральное несоответствие?)
Или бракс 3.1 доигрывает ровно до 5кГц ??
или ты про сетку?

Re: x-trail 2014
 

Я про гриль. :)

Re: x-trail 2014
 

:D
Сетка под замену пойдет)

Re: x-trail 2014
 

Х.Зна.Шо !!! :beeee:
А стока было обещаний. :out:
пс. Бери у Loza пример :respekt:

Re: x-trail 2014
 

:yo-ho-ho:

Re: x-trail 2014
 

Знаешь шо?
Купи сибе новый авто и сам там делай !:D :D :D отакэ ))))

Re: x-trail 2014
 

На таких компонентах оно должно не только звучать, но и инсталл надо делать красивый, имхо... А матрешка как х..знает что... Чес слово...

Re: x-trail 2014
 

Ууу дорогие мои - тогда все понятно)))
Дозвиданья!