Нет просто идеальная озвучка машины это бледное подобие левой руки в домашке, это компромис между лево и право верхом и низом в попытке максимально приблизится к домашке.

Ох и верные слова :)
Позволю только себе уточнить, вопрос собственно не в домашке, а вообще в принципе стереозвука, т.н. фазовой стереофонии. И что бы мы не делали, в любом случае - в автомобиле мы только пытаемся приблизить звучание к правильному стереозвуку. Пытаемся делать это в заведомо неблагоприятной акустической и пространственной среде. И разумеется понятия сцены и тоналки в автомобиле - это лишь приближенное подобие реального значения этих слов и тем более изначального замысла исполнителей и звукорежиссеров.

Поэтому меня например умиляют рассуждения людей не имеющих достойных домашних стереосистем об особенностях звучания компонентов и автомобилей в целом. Что и с чем сравниваем то?
Это все равно что люди питающиеся исключительно фаст фудом обсуждают отличия картошки в Мак Дональдсе от пиццы в Челентано, ссылаясь при этом на шедевры мировой кухни :)

Pavel

в принципе согласен, за исключением одного:

люди, слушающие только свою "распрекрасную" домашку никогда не построят достойного звука в автомобиле (с) не моё

на концерты ходить надо, тогда и домашка подобием руки показаться может :)

:D Концерт - концерту рознь. Если говорить о живой музыке - то решающее значение имеет акустика зала и твое место прослушивания. Причем, чем меньше зал и количество оркестрантов, тем как правило сильнее впечатление :) Ну а в более современных стилях, на концерте мы опять же слушаем не инструменты, а те же усилители, динамики и кучу концертной электроники.
В итоге - получается, что хорошая микрофонная запись симфонического оркестра в хорошей домашней системе может звучать лучше, чем даже в концертном зале. Хотя нельзя забывать о психологическом эффекте присутствия в зале среди зрителей и живого оркестра :) Этого к сожалению, а может и к счастью ни одна система не передаст :)

P.S. Когда в споре мне доказывают, что в машине труба никогда не будет звучать, как живая, я отвечаю, что иногда, слушая похоронные квартеты, ловлю себя на мысли, что у меня в машине труба таки звучит лучше :D

ну-ну ...
если кажется, что в машине/домашке играет лучше, чем живые инструменты (пример с похоронной трубой очень показателен кстати), то это означает только одно, а именно: владелец машины/дамашки на неправильном пути.

система должна пытаться приблизиться к реалистичному и натуральному звучанию живых инструментов.

"больше нравится" не имеет никакого отношения к реалистичности и точности звучания, это всего лишь вопрос предпочтений отдельно взятого индивидума.

горячо поддерживаю!

Ребята - не смешите!

Если вы утверждаете, что сидя во втором ряду партера с левого края, получаете безумное удовольствие от звучания оркестра Дома культуры Металург, в субботу утром после заводской зарплаты. И это гораздо лучше референсного CD от LinnRecords на уютном диване в окружении достойных компонентов - то извините ваш путь мне тоже покажется неправильным :D

Не могу сказать, что уж очень много слышал живых исполнителей классики и джаза, но достаточно, и уж поверьте, с точки зрения качества, у многих и инструменты и звук в целом далеки от восхищения :)

Не нужно создавать очередные легенды, да, иногда живая музыка завораживает, но не намного чаще, чем встретить достойно звучащий автомобиль :)

Pavel
во-первых, тут не одни алкаши собрались :D
во-вторых, с точки зрения качества звук живых исполнителей натуральный, инструменты звучат как есть.
в-третьих, если вы не слышите разницы между живым звуком и СД, точнее думаете что СД лучше, то извините.
в-четвертых, если ваша домашка или автомобильная система этот натуральный звук красят и вам лично нравится окрашеный ненатуральный звук, то не стоит навязывать свою точку зрения остальным.

И что дальше? Ну например, оркестр Спивакова дает концерт в малом зале московской консерватории, потом в коноконцертном зале Россия, а потом в Одессе в театре оперы. Ну и к какому звучанию будем приближаться? :) :D :)
Или одно и тоже джазовое трио, с одним и тем же материалом но записанное в студиях Sony New York и лондонской EMI?

Это будет слегка разный звук, причем плохого среди них нет, каждый хорош по-своему. А приблизиться то при желании можно, но лишь к одному из вариантов, и всегда найдется желающий сказать, что его вариант - более правильный! :)

Итог - друзья, давайте не писать шаблоны и прописные истины, лучше в звуке и музыке вообще искать достоинства, чем с остервенением выкапывать недостатки :)

каждый из них будет правильный, я о другом. если кому либо покажется, что в машине/домашке лучше (например контрабас пожирнее, скрипки понапористее, ударные поагрессивнее, больше панча и т.д.), чем в любом из этих залов, то значит что-то не то, согласны?

зы. шаблоны как раз вы и предлагаете, в теме "мысли о классах"

Если удостоитесь труда почитать интервью некоторых серьезных исполнителей, ну например Э.Клептон, Стинг, Д.Кокер, Козлова, та тех же Дип Перпл, то все они заявляют, что их студийный материал гораздо качественнее и ближе к изначальному замыслу, чем концертный, где есть много технических и др. ограничений.

Да, это не касается больших оркестровых групп, но и они далеко не всегда и не везде хорошо выступают. И нередко тоже только высококачественная студийная запись в большей мере может передать все нюансы произведения и замысла композитора.

И если например музыкант лажает что нередкость , а вы в восторге от его естественности - значитон играет для вас - благодарного слушателя :)

Может как раз и самое то! Просто он не замечает, что слушает радио-Шансон и фанатеет от этого
:D

+1. Да в "пацаномобиле" звуком контрабаса может и в сидушку вдавить. "А пацаны и не знали, что он звучит не так". :D

сорри за оф.

а Вы бы предпочли, чтобы Клептон (и далее по списку) сказали, что эти кругляши в красивых обертках полное дерь..? так им маркетологи не позволят, да и сами они такого никогда не скажут, кушать то хочется :)

для начала сравните хороший винил с СД в системе, которая позволяет показать разницу, потом, если захотите, продолжим спор о живости и натуральности.

Да куча у меня винилов, и что?
Предложите еще патефон покрутить :D

При всей комфортности звучания некоторых винилов, особенно доцифровой эпохи, есть помимо субъективных и объективные параметры тракта, как то отношения С/Ш и в первую очередь динамический диапазон, и тут против цифры сложно спорить.

Да, если старые аналоговые студийные записи на магнитных катушках переиздавать на CD, то как правило выигрыша нет, а скорее наоборот. Но если взять современную студию с изначально потоковым цифровым мастерингом прямо со входов инструментов и микрофонов. И после сведения катануть мастер копии на виниле и CD, то первый проиграет, а если закатать SACD - то проиграет совсем.

Сам, например, проводил прямое сравнение Yello Baby на своей, вполне сносной системе с винила, СD и SACD. Ну есть разница - есть, причем даже неподготовленный слушатель в лице жены заметил. А это уже беспристрастный аргумент, так как в зааганжированности предрассудков ее не обвинишь :)

Приведу один пример. Тот древний с треском Лед Зеппелин с венила записанный в формате 96/24 (будем считать SACD ) играет на голову качественней (натуральней) чем CD. Это я про качество винила. :yes:

Но вот незадача - почему то транзисторный шум гораздо противнее лампового ... как впрочем и цифровая фотография ...

Процессы протекающие в ламповом усе и магнитной ленте, виниле, короче любом аналоговом носителе почему то для восприятия приятней (видимо в силу естественности протекающих процессов )

по этому не один здравомыслящий человек хорошую пластинку не выбросит ибо в ней отголоски добротности вещей и людей :)

Что-то я не пойму, Дад уже тонко намекнул, что с флудом завязываем. :chainsaw:

2Pavel: Пожалуйста, превосходство консервов над свежатиной доказывай в другом месте.

PS Флуд поехал по адресу.

Бился над звоном монет (MONEY-PINK FLOYD),дооолго бился. :wallbash:
Так и не понял,почему мелочь в кармане звучит гораздо приятней?

Потому что она СВОЯ. :D

ЗЫ. все-равно мы в шум ушли значит уже не офф.