Дядька Фурье переворачивается в гробу, честное слово :) Вот что я скажу :)

Вадим, и ты туда же про минимально фазовость. Ну не может быть система не на первых порядках не без выровненных акустических центров минимальнофазовой. Нужен transient-perfert кроссовер другими словами.

Фраза "выровнять ФЧХ" вообще повергает меня в ужас. Куда выровнять то?

Я вообще чем больше разбираюсь тем больше волосы дыбом встают от того насколько много бытует мифов и выдумок про фазы...

А про третьеоктавный шум, блин ну тут вообще мимо кассы. Мы про вертикальную а не горизонтальную фазировку.

Джон же все рассказал в своей статье :) Ай яй яй.

Кто такой Джон?

выровнять - обобщенно.
ты прекрасно понял о чем я.

вертикальная фазировка отлично ставится на слух, если КИЗ от пары мид/твитер (в автомобиле, в 1 канале) находится за стойкой в районе зеркала и не разваливается на 2, то мне никакие измерения не нужны.

Джон много че рассказывал, теория это все конечно хорошо ...

так мопед не мой, я же писАл.
то продавец алпайна расстарался, который любит о время когерентных системах порассуждать :nasmeshka:

Превед мапед! :ga:

теория конечно хорошо, позволяет проще продвигаться в практике, это типа как инструмент.

но цель то на практике получить - тут согласен :)

Джон
http://dl.dropbox.com/u/6032582/PhaseB.doc

Это типа тот который типа по тротуарам ходит чтоли? прохожий?

О чем спор ? Илья выложил ОБЩУЮ методику сведения фаз , все остальное ЧАСТНЫЕ случаи. Общая методика работает отлично , ну а если тараканы в голове мучают :nasmeshka: , возьмите микрофон , намеряйте чего нибудь , выложите картинки и пообсуждаем ЧАСТНЫЙ случай .

Правильно, ученье в массы! Я уже и забыл что на шару выкладывал.

да там походу фаза не та мерялась :) точнее она восстанавливалсь из ачх, а не непосредственно "измерялась". толку тогда от измерений.

короче говоря нужно делаать измерения импульса.

ага, который свято уверен, что перезадерженные системы с тетей в центре времякогерентны :D

Извиняюсь,несочтите за флуд, , но вроде -бы где- то планировалось "изнасилование линейки"...:):D

А буквами коротенько?
Для всей аудитории...

:+1:

Вот инженерный документ по разработке Bowers and Wilkins 800 Series.

http://www.fransvaneeckhout.be/bw/bw...ment_Paper.pdf

В секции про кроссоверы рассказывается как они сдвигают твитер куда и насколько, жертвуя времякоггерентностью ради положительной полярности включения ДГ.

Прошу читать внимательно и не делать скорополительных выводов, т.к. мысль там изрядно петляет.

Тем кто хочет разобраться как правильно измерять акустику начать чтение можно с

Часть 1
http://stereophile.com/content/measu...akers-part-one

Часть 2
http://stereophile.com/content/measu...akers-part-two

Часть 3
http://stereophile.com/content/measu...ers-part-three

Если мало время рекомендую сразу 2ую часть, где разбирается что такое
- impulse response
- step-response (можно судить о время коггерентности и полярности включения динамиков)

Вот пример типичной трехполоски, видно (наметанному глазу) что твитер и сч в отричательной полярности,а НЧ в положительной.

http://www.troelsgravesen.dk/8543_fi...p-response.gif

- minimum(!) phase
- excess phase .

Все это и многие другие характеристики получаются анализом ИЗМЕРЕННОГО импульсного отклика.

Простите но спектралаб не подходит, как только мы начинаем говорить о поведении АС во времени. Я просто не понимаю в чем проблема, измерять по времени в АРТе, Холм Импульсе, или Саунд Изи столько же сколько и спектралабом, а результат несопоставим. + мощнейший инструментарий по анализу, и вотерфолы, и все что хочешь.

Вообще у меня очень много материалов накопилось пока я сам вникал, если кто-то осилит те ссылки выше, я могу выслать что-то посерьезнее.

Осилить сложно. Языковый баръер накладывается на сложную техническую проблему. Но вся дискуссия крайне интересна и познавательна. Не бросайте тему!

Давайте жить дружно :beer:. Согласен. Я и не сорился не с кем. :) То что "правило" сложения двух волн" существует, я не сомневаюсь. Только какое это правило? Сова утверждает, что это "правило" аналогичное сложению двух электрических сигналов на резистивном делителе, только акустические центры динамиков выровнять и всё ОК! Т.е. в зависимости от типа и порядка фильтров сигналы от разных динамиков должны достигать уха с разным смещением фаз, иногда в противофазе ( для фильтров Рейли). Что-то гложат меня смутные сомнения, что ухо ( или мозг :notknow:) складывает два противофазных сигнала так , как резистивный делитель. Заранее извиняюсь за то, что подробно не разбирался с вашими ссылками. Не успел. Но интересно ваше мнение.