![]() |
Цитата:
для Одессы, по кол-ву тюненых и просто красивых машин, это тупо ПОЗОР!!! |
А можно фото Одесской тюненой тачки, чтобы были видны мелкие детали и описаны работы, которые были сделаны?
ну и не стоит забывать, что рэйсинг как категория ЕММА, это многоборье |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я очень внимательно почитал отчет о выполненной работе и очень внимательно прочитал впечатление владельца Мазды о мероприятии в целом и об уровне судейства в часности.
я не судья ЕММА, никогда им не был и не буду. НО!!! эта мазда по ПРАВИЛАМ не набирает максимум в технической части. приведенный разговор про коробку вообще умиляет. судьи НЕ ОБЯЗАНЫ знать какая коробка стояла, НЕ ОБЯЗАНЫ что перетыкать кулису либо производить какие-либо другие действия. это участник в качестве доказательств ДОЛЖЕН был предоставить документацию, каталожные номера коробок, копию заказа-наряда на смену коробки или фотографии, если он делал это сам. и т.д., по каждому пункту. на месте судей я бы не то что поставил максимум, я бы еще снизил оценки за документацию. в общем, правила, как обычно никто не читает ... тоска. p.s. с критикой участников из Ростова согласен. |
Вадик + 100
В прошлом году на еврофинале помогал с переводом нескольким рейсерам (без альбомов), так судья из Сан-Марино сказал замечательную фразу: одна фотография заменяет 100 слов... и не требует переводчика... |
Цитата:
а что тогда судья ОБЯЗАН делать? ходить "лицом" торговать? на то он и судья что б быть компетентным в том что он судит. КПП это не тюненые поршня определить наличие которых собственно без документации невозможно... Рычаг КПП взял подергал и узнал сколько передач... а если судья не знает сколько изначально было в КПП передач на указанном автомобиле который он оценивает, при том что у него была возможность заранее изучить то что он будет оценивать, это свидетельствует о недостаточной подготовке судьи... или графа "размер колес" судьи вообще в курсе что кроме диамерта диска еще есть и ширина диска... |
Цитата:
|
все как всегда.
мы правила читать не будем, а во всем обвиним судей.............. ничего не меняется кста, от представителей Ростова другого и не ожидал. Кто часто ездит на соревнования к этому уже привыкли. Разруха она в головах (с) Преображенский |
Цитата:
По поводу доказательств тоже все четко: Работа должна подтверждаться или визуальным контролем, или документально ( товарно-кассовый чек, заказ-наряд от компании, имеющей сертификат на данный вид деятельности, или подробная фотодокументация, отображающая все этапы проведенных работ: до, в процессе, и конечный результат). Ключевое слово тут опять-таки "ИЛИ". Я согласен, что обнаружить присутствие тюнинговых валов или кованых поршней визуально невозможно, но кол-во ступеней в КПП определить проблемы не составляет. И, уж поверь, это гораздо проще, чем отличить 5ст от 6ст по фотографии :) Участник должен быть готов доказать, что внес в машину соответствующие изменения. В случае, если определить проведенную работу невозможно, судья выставляет оценку 0 бал-лов по данному пункту. Работу определить было очень легко. А если подходить к вопросу так, как говоришь ты, то получится, что невозможно доказать наличие ни одной доработки. А узнать заводские технические хар-ки а/м в наш век компьютерных технологий и при наличии ноутбука почти в каждой машине, труда не составляет. Понимаете, что получается... Вместо того, чтобы судьи шли навстречу и ХОТЕЛИ увидеть, они ведут себя так, как будто только и стараются занизить тебе балл. Причем ни грубости, ни хамства, ни надменного тона с моей стороны не было. Напротив я был максимально дружелюбен и реально проникся сочуствием к людям, вынужденным целый день бродить под солнцем и просиживать часами в раскаленных машинах пока мы сидим в тени и пьем холодное пиво. Пример с КПП был далеко не единственным. Это просто было первым, после чего у меня опустились руки и я перестал что-либо доказывать. А оспорить можно было практически каждый пункт судейства. Причем в исходе спора в мою пользу я уверен на 99%. И еще хочу уточнить, как хозяин "Одесской тюненной тачки", что я не претендовал на первое место и речь не о судействе моей машины, а о судействе вообще. Я наблюдал за процессом судейства других автомобилей, и оно было ничем не лучше моего. Так что дело не в том, что кто-то пытался засудить именно меня, а в низком уровне подготовки судей в целом. Просто, как мне кажется, указывать на конкретные факты я имею право только касательно моего автомобиля. Так что желтая Мазда - просто пример. PS ОЧЕНЬ хочу увидеть протокол судейства красной TT. Обалденная машина! Очень люблю ТТ. Но как практически стоковая машина могла занять 1 место в нашей категории, ума не приложу. Пусть это был бы Skyline Вадика Блехмана или оранжевый Лансер. Все знают, что я не согласен с большинством доработок этих машин, но они там по крайней мере есть! Я могу и ошибаться. Тем интереснее взглянуть на спек-лист и протокол этой Ауди. Цитата:
Представьте, если на суде или на футболе судья будет говорить, что он не обязан что-то знать и искать нигде ничего не будет. Как это?! Я не говорю, что футбольный реффери должен быть лучшим футболистом, но бегать он уметь должен. |
Цитата:
а я как раз перечитал правила и укр.Емма и евро.Емма... еще задолго до начала ивента. Цитата:
|
Цитата:
Долгая полемика по баллам за коробку закончилась максимальными баллами в этом пункте,не вижу причин для недовольства. Ко всем сочувствующим и обиженным огромная просьба - если вы даёте ссылку на какой то форум то на этом форуме вроде как запрещены оскорбления типа "забулдыги из канавы". Меня очень тяжело задеть но тем не менее. На "своих" форумах делайте что хотите,на форуме ЕММА давайте по существу. АУДИ ТТ не RS-ка,она просто подготовлена по Правилам,поверьте на слово - там есть ВСЯ документация и на замену коробка на двухдисковую и на все остальные проведённые работы. Соревнования в рэйсинге это действительно многоборье,показать первый результат в слаломе это ещё не значит победить. С уважением ко всем участникам Главный Судья EMMA Racing Украина Тищенко Борис. |
Цитата:
итак по правилам по правилам ... 8.2.1 Тюнинг тормоза не вижу в описании ни слова про суппорта, следовательно не максимум подвеска максимум выхлопная и воздухозаборная система скорее всего максимум 8.2.2 Общее мастерство исполнения скорее всего максимум (по описанию), не видя машины сложно сказать точнее 8.2.3 Повышение мощности, тюнинг двигателя, трансмиссии по идее максимум (замена трансмиссии), но если подтверждено документально, о чем я писал выше (о подергай напишу ниже) 8.2.4 Безопасность установленных компонентов не видел, предположим максимум 8.2.5 Колеса и шины нифига не максимум, в описании нет ни слова об изменении пространства вокруг колес (брызговики, арки) Цитата:
пойми, никто никому ничего не должен, участник едущий выигрывать должен прочитать правила, подготовить машину и собрать доказательства подготовки. и это единственный путь к победе, базары о том как кто-то крут и какой колхоз вокруг - это все детство. Цитата:
поверь мне на слово, организаторам и судьям абсолютно пофиг кто выйграет, ни у кого нет намерений засудить. помни, что любое поражение - это всегда поражение лично участника, который не доработал, не доделал, не доподготовился, я точно это знаю. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
з.ы. пойми... разговор не о конкретном судье или о конкретной машине, я уже говорил может господин Тищенко замечательный судья по звуку к примеру, потому как специалист... а разговор об уровне всего происходящего... поверь если бы на выставке была хотя бы половина тех тюненых авто что я каждый вечер вижу на улицах Одессы в частности в месте сбора водителей этих авто... то выставка собрала гооораздо больше дохода. з.ы. поищите хотя бы отчет о максдрайв в одессе. |
Цитата:
|
Цитата:
ты согласен, что если жестко следовать правилам, то Мазда не набирает максимум в технической части по след. пунктам: суппорта, коробка и пространство вокруг колес. |
Цитата:
Цитата:
Ваш судья не знал, где находится воздушный фильтр, не может отличить впускной коллектор от выпускного, не имеет представления о конструкции выхлопной системы, КПП, двигателя, назначении доп. приборов, не знает, как выглядит в стоке тот или иной автомобиль, не имеет ни малейшего предстваления о тенденциях и направлениях в тюнинге за пределами Украины. Из этого делаю вывод: как сказал многократный участник EMMA, который в этот раз принял решение не принимать участие: "нечего звать туда Тюнинговые машины для зарабатывания денег, а если уже зовете, то будьте добры, разберитесь что к чему в этом мире." Я не находил нужных слов. Он нашел. |
Тюнинг! Все ,как всегда!
ТО JDR: Очень приятно, что вы не опускаетесь до банальной перепалки.... дурак....сам дурак!:vo:И от части, я понимаю ваше негодование, но как гл.судья АЯСКА ( на протяжении 5-ти лет) скажу вам, что ни в одной федерации (на Украине так точно) нет хоть более-менее приличных и однозначных правил для судейства тюнинга! Поэтому побеждают подготовленные по правилам(хорошим или плохим) , т.е. те кто зарабатывает баллы! А тут нужен опыт и просто большее кол-во пройденных этапов , тогда появляется понимание, как эти самые баллы заработать (по конкретным правилам). Именно из-за отсутствия (по моему мнению) соответствующих правил в АЯСКА , соревнования по тюнингу последние годы не проводились. Но это не значит, что не надо ничего делать. ЕММА (на данный момент) в Европе --- это одна из лидирующих ассоциаций. Поэтому перспективы есть! А вам просто необходимо для себя принять решение: вы хотите соревноваться или нет, если да, то более досконально и с особым ценизмом изучить правила, пообщаться с судьями ( и главным в том числе) и ..... Удачи!:ok: |
Цитата:
и во многом я с тобой согласен, но согласись и ты - 1 сраная фотография стоковой 5-ти ступенчатой коробки "ДО" и вот только тогда можно было попросить судью "подергай" и сейчас нам нечего было бы обсуждать. кто виноват? просто пойми 1 вещь, судья реально не обязан знать какая стоковая коробка была в твоей машине (или в сотне других), подумай об этом, может быть после того, как ты примешь это как данность, ты посмотришь на проблему с другой стороны и согласишься с тем, что все-таки дело участника доказывать изменния. и еще: кто мешал тебе быстро найти в нете комплектацию твоей машины в стоке и показать судье, какая там была трансмиссия? |
Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +2. |
Перевод: zCarot
autozvuk.org ©