Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Мав нагоду послухати сьогодні твітери на три букви (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=2159)

Рост ® 05.12.2009 15:47

Цитата:

Сообщение от SNAKE (Сообщение 35004)
Рост, по твоему мению мт23 хорошие пищалки? :)

Думаю, відповідь очевидна :) Чи хороші для мене? Ні :)
В порівнянні з пл-хт? Куди правдивіші. Рівно як і Монакор 25, чи як їх там, які я теж слухав і не так давно описував враження. І як той же ПАД, який особисто мені не подобається в силу деяких причин, які тут обговорювати не будемо, але і вони правдивіші за еос. І згадані Павлом 801-і, хоч і не "гейзер натуральності", теж поцикують, але принаймні забезпечують "тембральну різноманітність цикання" :) До речі, саме правдивість для мене і є основний критерій оцінки. Звучить інструмент так, як в житті, чи ні. І все. І не треба "прозорості", "повітря" і тому подібних "критеріїв", придуманих лише для того, щоб навішувати лапшу на вуха клієнтів, які в тому не розбираються. "Твітери звучать прозоріше, насиченіше, в їх звучанні більше повітря..." Вау!
І, до речі, зауваж, Морель не нахабніє, написавши на мт23 хай-енд, правда? А тут я ж мову вів про продукт, заявлений в категорії "кращі з кращих". А це все рівно, що назвати ВАЗ-2107 лімузином. Ну, раз лімузин, давайте тоді судити його як лімузин, ні? А чому ні, назвали ж! А якщо його назвати "бюджетна тарантайка", то ніхто з критеріями "лімузинистості" і підходити не буде, тоді можна вже буде розглядати з точки зору відповідності вартості. І, до речі, тут прозвучала теж і така оцінка - при роздрібній ціні 200 уо звук вартості не відповідає.
Просто є тут ще один момент - лохотрон. А це мені дуже не до вподоби. Якщо рядовий чоловік, навіть якщо він не дуже розбирається в автомобілях, підійде до 2107, названого лімузином, він все рівно скаже - "та який це лімузин?". Тому що поруч будуть стояти Бентлі, Росл-Ройс і інші представники класу. Різниця очевидна.
А для покупця твітерів різниця зовсім неочевидна між компонентами, які лежать на прилавку. І далеко не кожен з покупців чув, як звучать хороші системи. Але в нього є трохи грошей і чому б не прикупити щось покраще? О, і як раз - прошу, хай-енд, ще й не дорого, і всі атрибути хай-енду присутні, коробочки, фантіки - клас!

ПС. В предвзятості, думаю, звинувачувати мене не будемо, га? Не так давно, якщо пригадуєте, я писав, напівжартома, відкритого листа геру Фішеру, стосовно певної недосконалості їх кросоверів. При моєму позитивному відношенні до бренду в цілому. От напевно продавці ЕОСа руки потирали, мовляв, дивіться, навіть той, хто хвалить Хелікс, каже, що в них кросовери погані, бачите! Купуйте ЕОС! Кросовери ЕОС крутіші, вони навіть зі світло-музикою! :)

ППС. SNAKE, моє шанування. Ділерські зобов'язання гарно відробляєш, мусиш від піті отримати якийсь бонус, однозначно! Навіть Вівальді злив, сказав, що акустика ЕОС - так собі :)

Александр093 05.12.2009 15:55

Рост, уважаю Ваше мнения, но Ваш ответ напоминает ответы Черномырдина, всё же, кто по Вашему достоин звания Хай-Энд, модели пожалуйста. Или по Вашему мнению, лучшие твиттера ну скажем в ценовой категории ПЛ-ХТ (200 у.е.)?

Рост ® 05.12.2009 17:07

Цитата:

Сообщение от Александр093 (Сообщение 35015)
Рост, уважаю Ваше мнения, но Ваш ответ напоминает ответы Черномырдина, всё же, кто по Вашему достоин звания Хай-Энд, модели пожалуйста. Или по Вашему мнению, лучшие твиттера ну скажем в ценовой категории ПЛ-ХТ (200 у.е.)?

Що правда? Черномирдіна? Я не вмію так говорити :)

Стосовно "однокласників". Невже я назвав тему "порівняльний тест твітерів в ціновому діапазоні..."? Я написав, процитую, якщо забулося:
Цитата:

Занятні цикалки. І в кого піднялася рука назвати їх хай-енд?
Коротше, високих з ними буде у вас багато. Це правда. Якщо верх не інтенсивний, то ще тако-сяко, хоча все рівно напружує неправдивість, але варто включити духовий оркестр - як зразу всі інструменти алюмінієві і на одне лице.
Голов був альп 79-щось_там, підсилювачі теж якісь еос, не вникав які саме.

Не знаю, чи відповідає їх ціна їхньому звучанню. Думаю, все ж за 200 можна і кращі підібрати, чи з тих же монакорів, чи ... коротше, тепер я туди, на три букви, ні ногою, навіть не посилайте
Це все, що я хотів сказати.
Далі, в процесі обговорення, були названі, і мною, і іншими дописувачами твітери, які можна розглядати, як кращий вибір. Можна просто уважніше перечитати тему. Це не повний список, можна його розширити, але мене щось втомила вся ця балаканина, тому вистачить і сказаного.

Стосовно приналежності до хай-енду - я, знову ж, не буду зараз розвивати тему в цьому напрямку, називати динаміки, і т.д, тому що тоді вона не закінчиться ніколи.

SNAKE 05.12.2009 17:07

Рост, абсолютно с тобой не согласен! В бюджете до 200$ мт23 в принципе сливает всем. Как можно говорить о натуральности их звучания, если те же тарелки у них даже не алюминиевые, а пластиковые??? Рост, ты слушал комплект кларити? :)

Рост ® 05.12.2009 17:10

Цитата:

Сообщение от SNAKE (Сообщение 35028)
Рост, абсолютно с тобой не согласен! В бюджете до 200$ мт23 в принципе сливает всем. Как можно говорить о натуральности их звучания, если те же тарелки у них даже не алюминиевые, а пластиковые??? Рост, ты слушал комплект кларити? :)

Друже, мені не цікаво обговорювати з тобою ці питання, ти вже вибач. Давай залишимось кожен при своїй точці зору.

Александр093 05.12.2009 17:16

Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 35027)
Стосовно приналежності до хай-енду - я, знову ж, не буду зараз розвивати тему в цьому напрямку, називати динаміки, і т.д, тому що тоді вона не закінчиться ніколи.

Тогда напишите пожалуйста в личку, какие всё же твиттера в этом ценовом диапазонее для Вас наиболее приемлимы, натуральны, ну скажем я хочу сменить свои твиттера, прошу Вашего совета как профессионала.

Рост ® 05.12.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от SNAKE (Сообщение 35028)
Рост, ты слушал комплект кларити? :)

Кларіті? Це оці: (цитати з Синьої)

павел эт хоум - В результате прослушки могу сказать следущее:
довольно неплохой в целом комплект изрядно портит пищалка, она есть слабое звено, без всякого сомнения. На удивление яркий и резкий звук с обилием сибилянтов, очень напомнили мне неудачный Фокал(47), только с большей детальностью и более качественным отыгрыванием струнных щипков.

felix - тоже отслушивал этот комплект. впечетления полностью совпали.

Дякую, обійдусь.

SNAKE 05.12.2009 17:36

Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 35032)
Кларіті? Це оці: (цитати з Синьої)

павел эт хоум - В результате прослушки могу сказать следущее:
довольно неплохой в целом комплект изрядно портит пищалка, она есть слабое звено, без всякого сомнения. На удивление яркий и резкий звук с обилием сибилянтов, очень напомнили мне неудачный Фокал(47), только с большей детальностью и более качественным отыгрыванием струнных щипков.

felix - тоже отслушивал этот комплект. впечетления полностью совпали.

Дякую, обійдусь.

теперь я понимаю, как ты тестишь пищалки :)
Этот пост написан в начале темы. Где то далее автор типа как извеняется за него, потому что после прогрева звук очень сильно поменялся. :)

vivaldi 05.12.2009 17:57

Дааа, Черномырдину до Роста еще очень далеко! :-)
Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 35011)
Думаю, відповідь очевидна :) Чи хороші для мене? Ні :)
В порівнянні з пл-хт? Куди правдивіші. Рівно як і Монакор 25, чи як їх там, які я теж слухав і не так давно описував враження. І як той же ПАД, який особисто мені не подобається в силу деяких причин, які тут обговорювати не будемо, але і вони правдивіші за еос.

Вы случайно не про эти ПАДы пишите?!
http://photofile.com.ua/photo/vivald.../133337344.jpg
(простите за качество - фотка сделана только что мобильным телефоном :-) ) Надеюсь свою работу Вы узнать сможете.
Жду ответ. Розъяснения будут после.

vivaldi 05.12.2009 18:04

А еще удивлял факт, откуда у человека, который занимается столь "серьезными инсталяциями", находится столько времени, чтобы почти каждый день отписываться почти на всех автозвуковых форумах разнообразных клубов.
Но когда ко мне попал этот автомобиль, для меня все стало ясно!

Рост ® 05.12.2009 18:04

Цитата:

Сообщение от SNAKE (Сообщение 35033)
теперь я понимаю, как ты тестишь пищалки :)
Этот пост написан в начале темы. Где то далее автор типа как извеняется за него, потому что после прогрева звук очень сильно поменялся. :)

Вухами тестую, вухами. Власними.

Стосовно вибачень автора - щось я їх не помітив там. Далі мова перейшла на підсилювачі Моцарт, про які теж було сказано, що вони різкі, і починають краще звучати тільки після тривалого прогріву. Про зміну звучання твітерів не було там ні слова.

vivaldi 05.12.2009 18:18

А с каких это пор уши Роста это Брюль и Къер!
Как можно было судить пищалки в незаконченом инстале, который проводил любитель, подвесив пищалки на двусторонний скотч через кроссоверы, которые по парамметрам вообще не подходят к данным пищам. Через провода неизвестного происхождения, и усилитель, который в розницу стоит 200 у.е.
Если человек пишет что "непрофесиональное бакланство" это его личное мнение, так может он просто "професиональный баклан"!!

Olddad 05.12.2009 18:47

Цитата:

Сообщение от vivaldi (Сообщение 35041)
...Если человек пишет что "непрофесиональное бакланство" это его личное мнение, так может он просто "професиональный баклан"!!

Уважаемый! У нас, как Вам не покажется это странным, не принято хамить друг другу на страницах форума. На первый раз Вы получаете Предупреждение. Советую призадуматься!

vivaldi 05.12.2009 19:44

Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 35011)
ППС. SNAKE, моє шанування. Ділерські зобов'язання гарно відробляєш, мусиш від піті отримати якийсь бонус, однозначно! Навіть Вівальді злив, сказав, що акустика ЕОС - так собі :)

Я писал что "акустика не является основным "коньком"... и смешивать ее с говном не стоит", а не что акустика "так себе".
Как Ваша подпись гласит: "Брехня - це правда інших людей. Оскар Уайльд."?

И при чем тут дилерские обязательства? Зачем говорить то, чего не знаете. Есть много брендов, которые ничего из себя не представляют, а раскручены еще круче. Так может давайте все сядем сейчас на форум и будем заниматься ... Тем чем занимается Рост - "объективной" оценкой? (о которой я написал выше) И мы знаем с чем работаем и что чего стоит. А если у нас есть сомнения или интерес, этот продукт попадает в камеру для прописки.
Да и кто реально смог прочесть АЧХ - только Pavel!
А принцип работы кольцевого излучателя кто-то знает? Преимущества и недостатки. Может лучше было такую тему создать и объективно обсудить.
Да и вообще, Рост, что такое по Вашему Hi-End? Медные тарелочки, которые звучат алюминием, или наоборот. Откуда Вы знаете из чего эти тарелочки :lol: :lol: :lol: :lol:

Olddad 05.12.2009 19:51

Цитата:

Сообщение от vivaldi (Сообщение 35070)
Я писал что "акустика не является основным "коньком"... и смешивать ее с говном не стоит", а не что акустика "так себе".
Как Ваша подпись гласит: "Брехня - це правда інших людей. Оскар Уайльд."?

И при чем тут дилерские обязательства? Зачем говорить то, чего не знаете. Есть много брендов, которые ничего из себя не представляют, а раскручены еще круче. Так может давайте все сядем сейчас на форум и будем заниматься ... Тем чем занимается Рост - "объективной" оценкой? (о которой я написал выше) И мы знаем с чем работаем и что чего стоит. А если у нас есть сомнения или интерес, этот продукт попадает в камеру для прописки.
Да и кто реально смог прочесть АЧХ - только Pavel!
А принцип работы кольцевого излучателя кто-то знает? Преимущества и недостатки. Может лучше было такую тему создать и объективно обсудить.
Да и вообще, Рост, что такое по Вашему Hi-End? Медные тарелочки, которые звучат алюминием, или наоборот. Откуда Вы знаете из чего эти тарелочки :-) :-) :-) :-)

Ну не уймется никак человек... До свидания!

Рост ® 05.12.2009 20:32

Цитата:

Сообщение от vivaldi (Сообщение 35035)
Дааа, Черномырдину до Роста еще очень далеко! :-)

Вы случайно не про эти ПАДы пишите?!
http://photofile.com.ua/photo/vivald.../133337344.jpg
(простите за качество - фотка сделана только что мобильным телефоном :-) ) Надеюсь свою работу Вы узнать сможете.
Жду ответ. Розъяснения будут после.

Так, Сеат Ібіца. Іван, власник автомобіля, привіз мені комплект акустики, яку придбав у Кості (ПАД) - ізодинамічні твітери, кроси від якогось же-бе-еля, мідбаси і 6" сабики. Міди і саби перероблені з якихось бюджетних лінійок динаміків, і з якими я намучився до чортиків, поки хоч якось щось до купи зліпилось. Тільки сабики довелось міняти, бо вони просто випльовували дифузори, коли їх пробував заставити зіграти мало-малськи сабовий діапазон, тому замість них Костя зробив з Альфардів нові, які теж навіщось мали завищену віддачу внизу. Правда, потім, перед виступом на ЕММА, Іван поміняв голову, йому машину переналаштовували, і коли я її тоді слухав, саби вже мали сильну локалізацію ззаду. На мої пропозиції переосмислити вибір апаратури Іван сказав, що його все влаштовує, рівно ж як довічна гарантія на динаміки.
З усього цього набору як ПАД ідентифікуються лише твітери, все решта, хоч і роботи Кості, але це досить неоднозначна акустика.

Ні фіга собі... Писав, і поки відволікся на важливіші справи, тут таке появилось...

Цитата:

Сообщение от vivaldi (Сообщение 35041)
Если человек пишет что "непрофесиональное бакланство" это его личное мнение, так может он просто "професиональный баклан"!!

Після подібного хамства наше подальше спілкування можливе тільки після особистої розмови, в якій ми вияснимо все про бакланів. До того часу вважаю дописувача вівалді інтернетівським хамлом і неадекватом, яких багато, героїв клавіатури.

muztank 06.12.2009 00:33

Рост!Не парься понапрасну.К сожалению,большинство людей в душе считающих себя аудиофилами ,ограничиваются только оценкой тонального баланса,обсусоливая этот вопрос то с одного бока.то с другого.Им совершенно не понятно что есть"разрешающая способность" твиттера и с чем ее едят,в чем это выражается.Сложно сказать от чего возникает такая безграмотность-то ли отсутствие достаточно хорошо прописанного музыкального материала,то ли привязка к головным устройствам не способным раскрыть потенциал записи...Потому и возникают подобные вопросы о неправильной яко бы порезке,сшивке и т.д.А на самом деле потчас даже неважно как снизу подпрезан пищ,чтобы оценить его разрешайку на самом верху.Она либо есть,либо ее нет.Это уже потом можно обращать внимание на то как низко играет пищ,насколько он узконаправлен.Не игающий низко твиттер можно со временем дополнить подходящей серединкой.Узконаправленность использовать в четкой фокусировке на уши и подгонкой сцены процем,хоть это тоже ухудшает общую картину.НО!!!Умеющий детально играть пищ так или иначе позволит создать,пусть и не сразу,но вполне серьезную систему,претендующую на уровень Хай-Энд.А вот "тонально ровный",но недеталлизированный пищ со слабой разрешайкой НИКОГДА!!! к такой системе даже близко не даст подойти,как его ни "готовь".

igorvolikov 06.12.2009 00:40

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 35110)
Рост!Не парься понапрасну.К сожалению,большинство людей в душе считающих себя аудиофилами ,ограничиваются только оценкой тонального баланса,обсусоливая этот вопрос то с одного бока.то с другого.Им совершенно не понятно что есть"разрешающая способность" твиттера и с чем ее едят,в чем это выражается.Сложно сказать от чего возникает такая безграмотность-то ли отсутствие достаточно хорошо прописанного музыкального материала,то ли привязка к головным устройствам не способным раскрыть потенциал записи...Потому и возникают подобные вопросы о неправильной яко бы порезке,сшивке и т.д.А на самом деле потчас даже неважно как снизу подпрезан пищ,чтобы оценить его разрешайку на самом верху.Она либо есть,либо ее нет.Это уже потом можно обращать внимание на то как низко играет пищ,насколько он узконаправлен.Не игающий низко твиттер можно со временем дополнить подходящей серединкой.Узконаправленность использовать в четкой фокусировке на уши и подгонкой сцены процем,хоть это тоже ухудшает общую картину.НО!!!Умеющий детально играть пищ так или иначе позволит создать,пусть и не сразу,но вполне серьезную систему,претендующую на уровень Хай-Энд.А вот "тонально ровный",но недеталлизированный пищ со слабой разрешайкой НИКОГДА!!! к такой системе даже близко не даст подойти,как его ни "готовь".

Игорь ! +МИЛЛИОН !
Золотые слова !
Аж неудержался !

Pavel 07.12.2009 00:35

Цитата:

Сообщение от Рост ® (Сообщение 34994)
Дійсно, от Pavel недавно писав, що він фостекси не осилив. Це, правда, не твітери, а ШП, але ж... :)

Дожился! Тут уже говорят от моего имени????? Или правильнее сказать - перевирают??????
Ув. Рост просьба к вам привести дословно мою цитату с ключевыми словами: я фостексы не осилил

Ждемс!!!!

Suhodol 08.12.2009 22:18

Мерзость!!!!
То Вивальди: Вы не на базаре по продаже еос, достали уже ДИЛЕРЫ ЭТОГО.......!
АЧХ почти ни о чем не говорит, и при желании можно найти кучу твитеров с таким же АЧХ, только дешевле. Да в общем не в этом вопрос!
То Модераторы: Когда прекратится этот назойливый и чисто коммерческий PR, или вы хотите стать форумом "Все о еос".


Текущее время: 15:54. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©