Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Свои инсталляции SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=28)
-   -   3х полоска + free air саб в Lanos (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=16437)

_kolenval 08.07.2012 10:54

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
люди. по поводу подиумов в двери.
я их в спешке поставил как есть. не покрасил\погрунтовал
у кого есть опыт, критично это, раскиснут они со временем там?
или ничего страшного не должно случиться?

делал из влагостойкой фанеры. только в каком месте она влагостойкая незнаю. навеное коричневое покрытие имелось ввиду.
у нас делались изделия из нее и она стоит всю зиму и по сей день, вроде живая. но всё же?:notknow:

JOCKER 08.07.2012 11:01

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
раскиснет 100%

пропитай полиЭфирКой

там делов на 10 минут...

Serginio 08.07.2012 21:08

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Також не забудь, заїхавши на мойку. подивитись чи на мід вода не льеться, бо мені прийшлось козирьок робити.
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.r.../174741657.jpg

_kolenval 09.07.2012 05:54

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
ясно. буду действовать. а так нехотелось... всё так крЭпко прикрутил я...
вчера подзанялся опять музыкой...
не понравилось - миды на больших громкостях пердеть начинают.
подрезкой снизу сабсоником на 100гц и гейном исправил.
мне казалось что они качать должны посерьёзнее...
или небывает такокого что у миды и середина ништяк и бас ёмаё?

подвёл провода к сабовому усилку под пасс. сидение. опробовал.
усилок ДЛС РА10. сначала в 4ома. потом в 1ом.
опять в сабе попердывание. думал в 1ом подключу офигею. что то ничего я не увидел офигительного. ну я и послушать то и не успел.... сгорел пред 40А.
люди добрые, продайте несколько предов по 100-120А! у нас в городе нигде немогу найти!!! нашёл у барыги по 80А, и то спиралька алюминивая какая то....

по поводу сабвуфера - блин я похоже догадываюсь.
я когда 1й раз его запускал - было уже темно, ночь. но я же ООооочень хотел его послушать... от ИПЫ 400.2. нечаянно соединил + с + у катушек.
а на - и - цепанул мостом ипу (+ и -). саб что то там ЕЛЕЕЕЕЕ ЕЕЕЕЕЛЕ издавал. я давай межюлоки проверять, затем подключение - гляжу не так... мог я навредить сабу таким образом???

_kolenval 10.07.2012 08:24

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
в общем дело чуток продолжается.

типо примерка.
http://s014.radikal.ru/i327/1207/ad/c4090524776b.jpg


ИПА 400.2 что на фронт. подрезана сабсоником фронт на 100гц.
http://s018.radikal.ru/i519/1207/89/9e61e44974e1.jpg




http://s019.radikal.ru/i601/1207/be/9d0a0489f5b9.jpg

под пассажирским сидением был кронштейн (в некоторых выпсках ланосов сюда крепили ЭБУ). отрезан болгаркой, подчищен и подкрашен.
http://s013.radikal.ru/i324/1207/ad/800cc4705237.jpg

DLS RA10. сабовый моноблок АБ класса. подскажите знатоки, зачем моноблоки делают АБ классом, когда лучше вроде как Д класс??
никак не укладывается в голове
У усилка на сабовое звено снизу есть кулер. но он сцука не работает!!! сделал из ДСП емё подиум, прикрутил на ножки для вентиляции. и сзади типо защиты от буйных ног задних пассажиров.
вечером, без сидения, когда уже жара спала, он в 1ом сцука греется не по детски. теперь я понимаю почему продавец говорил: да нету там никакого кулера и я ничего не знаю.:vinovat::ireful2:
http://s49.radikal.ru/i125/1207/42/038ed360c174.jpg


http://s50.radikal.ru/i128/1207/73/3c9bb320dbef.jpg
http://i064.radikal.ru/1207/59/23d62f83b745.jpg

болт под пассажирским сидением. суюда масса усилка. подчистил болгаркой
http://s001.radikal.ru/i193/1207/fc/6edfe27f4388.jpg


сила 25мм2. акустика - 2х6мм2 одесса медь.
http://s005.radikal.ru/i210/1207/0f/27149baaa930.jpg

JOCKER 10.07.2012 08:45

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
а зачем ты усяку в 1 ом гоняешь???

подключи его нормально,
звук лучше
и проблем меньше...

_kolenval 10.07.2012 09:04

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
хз. хочется громкости. качества пока не наблюдается:D
4ом 300вт.
1ом 780вт.

разница ого го.

ну буду пробовать.
сегодня же в 4 переподключу. буду слушать.

блин ипа всё равно вырубается. но уже после 45 единиц громкости (и пердеть начинаюь).
наверное это не миды не держут низ. это наверное надо просто еще гейна поменьше сделать (регулировка ведь от 0,5до 12)
а выход 2в. т.е. это почти на минимум ставить надо....

миды уже подрезаны на 100гц сабсоником, а он 2й порядок вроде.
и на майфуне 100гц 1м порядком (а так не хотелось давать ущерб качеству). я решил резать сабсоником. он все равно не отключаемый. а в мафоне отключаемый.

Cobox 10.07.2012 11:00

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 200740)
хз. хочется громкости. качества пока не наблюдается
4ом 300вт.
1ом 780вт.

Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 200740)
миды уже подрезаны на 100гц сабсоником, а он 2й порядок вроде.
и на майфуне 100гц 1м порядком (а так не хотелось давать ущерб качеству)

ты определись что тебе надо: громкость или качество (хотя я лично знаю много машин которые не только качественно, но и очень громко могут играть ;) )

_kolenval 10.07.2012 14:56

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 200761)
ты определись что тебе надо: громкость или качество (хотя я лично знаю много машин которые не только качественно, но и очень громко могут играть ;) )

вот я тоже хочу громко сделать, но не в ущерб качеству.

на SQ я понял, что финансово не готов.
на SPL я понял, что оно мне не недо. хочу чтобы с простым аккумом ну хотя бы 30мин могла машинка поиграть на серьёзной громкости.
ну ладно 15-20:D
так что система ни туды не сюды.

а при повышении громкости миды не выдерживают (хотя предполагаю что надо просто гейн еще ниже сделать и отключить фильтр 100гц в бошке), может пердеть после 40-45 перестанут и ниже сыграют.
но это уже в ущерб громкости.
хреново то, что усилки под сидениями...



вот что такой усилок делает с сабом. правда с десяткой
а мой так не делает:vinovat::vinovat::wall::wall:

ну нигер мне тут один подсказал - буду доделывать яЩЩщеггГГгг.:D:ga:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=j7zIOIsEuOY[/youtube]

dimos 10.07.2012 22:57

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
M-Даааааааа!!!!
Действительно коленвал

_kolenval 11.07.2012 05:46

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Цитата:

Сообщение от dimos (Сообщение 200874)
M-Даааааааа!!!!
Действительно коленвал

что то я непонял юмора...:fee:

Cobox 11.07.2012 06:35

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 200793)
вот я тоже хочу громко сделать, но не в ущерб качеству.

Для качества (если делать с умом и на перед все просчитывать, а не покупать все подряд и не задаватсчя целью объехать все соревнования) не так уж и много денег нужно.
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 200793)
вот я тоже хочу громко сделать, но не в ущерб качеству.

Как это достигается могу подсказать. Для этого достаточно правильно сделать фильтрацию (т.е. динамик должен играть ТОЛЬКО тот диапазон частот, которые он в состоянии вопрсоизвести без искажений) и сфазировать систему (согласовать работу всех динамиков). Тогда для большой громкости, тебе не нужно будет много мощности, и звук при этом будет красивый и приятный. В SQ громкость достигается не за счет мощности, а за счет согласованости и сфазированости.
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 200793)
а при повышении громкости миды не выдерживают (хотя предполагаю что надо просто гейн еще ниже сделать и отключить фильтр 100гц в бошке), может пердеть после 40-45 перестанут и ниже сыграют.

Вот первая ошибка - мид не должен играть 45 Гц, иначе кроме пердежа тут ничего не будет. Основная масса мидов играет от 70...80 до 1500...3000Гц (есть редкие случаи, когда миды играют шире этого диапазона, но большинство играет имено в этом диапазоне.
Второе, фильтровать звук нужно стараться всего один раз. Фильтовать его в ГУ, затем в усилителе, а потом еще и пасивнфм фильтром - никакого качества тут быть не может.

_kolenval 11.07.2012 12:58

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 200887)
если делать с умом и на перед все просчитывать, 1 а не покупать все подряд

2 динамик должен играть ТОЛЬКО тот диапазон частот, которые он в состоянии вопрсоизвести без искажений

3 сфазировать систему (согласовать работу всех динамиков).

4 Вот первая ошибка - мид не должен играть 45 Гц,

5 Фильтовать его в ГУ, затем в усилителе, а потом еще и пасивнфм фильтром - никакого качества тут быть не может.

1. так я делал раньше, теперь я понял, что это пустая трата денег. сейчас я покупаю только то, что необходимо.

2. я это всё прекрасно понимаю.

3. я так понимаю, это достигается временными задержками?
этот пункт моя слабость. нету ни проц ГУ, ни знаний, тем более практики. подкиньте ссылочку где можно начинать познавать...плз

4. я имел ввиду после 45ти баллов громкости на магнитоле.

5. это я уже понял, что небудет звука через кучу фильтров.... поэтому собственно вопрос о 3х полоске у меня отпал.

почему я подрезаю сабсоником? да потому что он на поверампере неотключаемый. и у всех систем, построенных на поверампере, звук проходит сперва через САБСОНИК.
у меня идет так - сабсоник => пасскросс.
просто многие про фильтр сабсоника наверное забывают.

Cobox 11.07.2012 15:11

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Первый шаг в SQ всегда начинается с процессорной ГУ, если ты не владеешь досканально математическим аппаратом и у тебя нет опыта радиоэлектронщика, то пока ты не освоишь процессор - можешь забыть о пассивных фильтрах. Пассивные фильтры - это уже высший пилотаж в SQ. Для того, что бы построить правильный пассивный фильтр, нужно понимание происходящих процессов и что на что влияет, и вот тут, как нельзя лучше всего, помогает опыт настройки процессорной ГУ, где можно быстро услышать изменения в звуке, всего после пару нажатия кнопок за пару секнуд.
Купи для начала б.у. процессорное ГУ, наберись знаний и практики, а потом с легкостью продашь ее (если конечно не решишь останавливатся на достигнутом ;) ).
А без этого, постройка пассивного фильтра, да и SQ системы в общем - это все-равно, что пытатся перейти по канату над обрывом, не умея при этом даже твердо стоять на земле на двух ногах.

_kolenval 11.07.2012 15:47

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
спасибо огромное за дельные советы!!!
нажал бы кнопку спасибо, если она была:duren:

а по делу - я честно говоря уже задумываюсь о покупке проц ГУ.
у меня и так оно процессорное. SONY 660.
купил по советам одного знатока. но я так понял он больше в схемтехнике шарит, нежели в построении системы.
говорит что собрана достойно.

она может: подрезать фронт 50,60,80,100,120 1м,2м,3м порядком.
саб аналогично. поменять фазу на сабе. 7ми полосный эквалайзер.
временные задержки выглядят так:
Лево, право, центр фронт, центр машины. ну типа учитывает тыл.
и подкорректировка лево -1-2-3 право +1+2+3. ну левее правее.
+сабвуфер: близко, нормально (полка), далеко (багажник).
когда ставлю, картинка меняется. в лучшую сторону для меня и в худшую для пассажира. но задержки получаются сразу для Л и П каналов. т.е. через пасскросс сразу мид+твиттер.

чем ненравится проц ГУ - нету флэшки!
как я без неё жить то буду???:wall:
алпайн я даже ниразу и не слышал. как и других в принципе тоже.

посоветуйте проц ГУ, к которому можно в дальнейнем купить фиговину в которую можно будет тыкать флэху.

и которое сможет разрулить полупоканалку с подрезом купола на 700-1000гц. (необязательно).
т.е. канал твиттер чтобы порезать на 700-1000, а мид также в этих пределах...
а то этих моделей альпов мама мия, а кто какой хз.

заранее спасибо:yes3:

Fevratus 11.07.2012 16:49

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
К привер 785 кларион, все это может, БУ модельку можно купить недорого.

Cobox 11.07.2012 16:53

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
ГУ которое понимает флешку и при этом имеет полноценный проц - это разве, что JVC и Clarion. У других или проц не полноценный или не имеют входа для флешки.

P.S. идеально, на даном этапе и на вырост, для тебя подошел бы Урал Концерто, но новых уже не продают, поэтому нужно искать б.у. (хотя в продаже он реко появляется, так как аппарат действительно очень хороший).
Иногда и у нас на форуме проскакивает его продажи http://autozvuk.org/forum2/search.php?searchid=467149

_kolenval 12.07.2012 10:35

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
всё! запал мне в душу КЛАРИОН 785юсб!!!
изучил по нету его.
почитал инструкцию - проц мега!
флэшка! и пластмасска поверх экрана классно влево\вправо ходит!!!

были бы деньги - забрал у Джокера его клару!!!!!! :)
ну потом начнутся проблемы - купить провода, тюльпаны, перепаивать:D

честно сказать, я свою инсталляцию к СК не отношу. это наверное бюджетный автозвук...

тема теперь называется вообще не в тему :)


в общем планы на будущее:
поверампер 320.4 (чтобы проводов меньше переделывать).
clarion 785usb
поканальное усиление.


а сейчас, пока финансы поют романсы - доделать ящик.
буду подключать в 4ом, глядеть что как.
короче сабовое звено доделывать.

tsinik 12.07.2012 11:34

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 200887)
Второе, фильтровать звук нужно стараться всего один раз.

Просматривал темку и надыбал, интересующий меня момент, да простит меня ТС, назрел и у меня вопрос, у меня нет усилителя всё от ГУ с подрезкой (тыл как сабовое звено-фронт) на 80 Гц, как поведёт себя звук с установкой кроссовера на фронт с разделом в 3800 Гц?

_kolenval 12.07.2012 13:27

Re: 3х полоска + free air саб в Lanos
 
Цитата:

Сообщение от tsinik (Сообщение 201125)
Просматривал темку и надыбал, интересующий меня момент, да простит меня ТС, назрел и у меня вопрос, у меня нет усилителя всё от ГУ с подрезкой (тыл как сабовое звено-фронт) на 80 Гц, как поведёт себя звук с установкой кроссовера на фронт с разделом в 3800 Гц?

Тёска!
да как как! как у всех. подключил через паскрос и играет.
у тебя другого выхода то нету. подрезать снизу то надо? надо.
от мафона вт то мало, так что думаю можно 80гц 1м.

я реально уже слышу отличие между включенным ФВЧ в бошке и выкл!!!
и чем круче частота среза, тем хуже звук!!! может и не так, но моим ушам так кажется!!!

чтобы отфильтровать сигнал один раз, необходимо поканальное подключение!!!
т.е. на каждый динамик идет отдельный канал усилителя, в усилителях все фильтра выключены. сигнал приходит уже отфильтрованным от процессорного ГУ\внешнего процессора.


Коля! я, если честно, хочу какому нибудь другу попробовать сделать так: (а именно так, потому что очень бюджетно получится, никто нехочет вкладывать деньги в музыку).

при условии что в ГУ есть ФВЧ и ФНЧ, чтобы свести саб+фронт.

1. выкидываем тыл.
2. покупаем компонентную акустику на фронт, 13см, с большой чувствительность.
3. покупаем 10" сабвуфер, оформляем его в ФИ. желательно лёгенький, чувствительный.
4. покупаем какой нить компактный усилок под сидение.

берем 4 канала магнитолы. на 2 канала вешаем 2 твиттера с подобранным добротным конденсатором! (ну или через тот же паскросс через твиттерный канал)
на остальные (тыл) вешаем 2 мидбаса.
вот как бы майфун питает фронт "поканально" :D
подрезаем его снизу ГУ. ну к примеру там 100 1м. (на слух и искажения).

покупаем бюджетнейший межблок.
ставим усилок под сидение.
тянем от Аккума 16-25мм2 на усиль, можно + и - сразу.
запитываем небольшую коробченку в багажнике.

что мы получаем?
просто от ГУ компонентный фронт обычно не громко играет.
а тут должен погромче.
отношение пищалок и мидов выравниваем фейдером. (придется 100%).
никаких усилков говняющий звук, никаких дорогущих межблоков...

настраиваем сабик. сводим его с фронтом.

это все можно сделать все с твоим мафоном (у меня аналогичный).

единственное не сможешь временные задержки выставлять.
ну ничего страшного, всё равно они не полноценные.

для критиков - этот человек хочет качественную систему.
громкость не имеет значения.


а вообще интересно выслушать мнение о таком построении бюджетного звука! где косяки могут быть?

и вообще это я так, придумал перед сном, заснуть немог:D:D


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©