Re: Сила
 

При такой схеме подключения конденсатор не должен давать разницы, разве что отключенный (но не исключенный из цепи питания) конденсатор влиял.:notknow:

Re: Сила
 

Ну вы, сужики, совсем запутали...:fee:

Re: Сила
 

А ты посчитай сколько людей ЗА и сколько ПРОТИВ..... И делай выводы!!!!!

PS..... Ооооо!!!!!! Уже ушел от нас...... в мир ....

Re: Сила
 

"Из всего вышесказанного можно точно сказать", "из чего следует", "Отключенный, исключенный" ...

А баба яга все равно против. :D

От я и говорю, теория не предусматривает частных случаев.

Теория бездейственно гласит, а практика безмолвно действует.:meowth:

Re: Сила
 

Все очень просто: У кого нет конденсатора, считают, что он не нужен.:D А у кого есть - считают наоборот.:D

P.S. у меня есть

Re: Сила
 

Дело в том, что у меня его до поры до времени кондера не было и не планировалось, проводку то "грамотно" сделал, а тут вуаля... сабовый усь "недокормлен" оказался.
Таким образом, я и оказался в одной с Вами песочнице;)

Re: Сила
 

Можно вопрос? А почему кондер не развернуть вверх ногами, тогда бы и расстояние силовых кабелей уменьшилось бы от конденсатора к усилителю. Ведь чем короче будет проводник тем быстрее конденсатор сможет отдать ток.

Re: Сила
 

У меня АКБ 43Ач и без конденсатора на сабовый усилитель совсем грустно. В принципе при работающем двигателе все потребители снабжаются генератором и кондер его хорошо бережет от скачков потребления

Re: Сила
 

Кондёр бережёт генератор?!
На выходе генератора стоит "шоколадка", электронная схема, по традиции иногда называемая реле-регулятором. То есть стабилизатор напряжения. Благодаря ему напряжение бортовой сети стоит на своих 14.4В практически независимо от оборотов двигателя (хотя при ХХ и на максимальных оборотах двигателя непосредственно на обмотках генератора напряжение отличается в разы).

Представьте себе, какую нагрузку на стабилизатор создает "голодный" кондёр с внутренним сопротивлением в несколько миллиОм? Какой импульс должен выдержать стабилизатор, генератор и аккум пока эта "банка" не наполнится?
Странный способ беречь... :)

Добавлено через 4 минуты
А как быть с третьим вариантом: кто неоднократно, из машины в машину ставил себе эти "банки", пока не убедился что они нафиг не нужны?

P.S. у меня он был, но потом - выкинул, в гараже валяеццо.

Re: Сила
 

Ну вообще то шоколадка стоит на входе, точнее регулирует подачу на обмотку возбуждения, на ротор. А снимается напряжение с обмоток статора и кроме диодного моста ничего нет. При превышении напряжения в бортовой сети свыше 14.4 шоколадка просто прекращает подачу на ротор. Сейчас все чаще применяют широтно-импульсную подачу напряжения на ротор и шоколадки как таковой вообще нет

Re: Сила
 

Сопротивление перемычек сечением в 2Ga длиной 50см от таковых же но длиной 30 см будет отличатся не столь значительно. В любом случае этой разницей можно будет пренебречь по отношению к переходному сопротивлению на контактных зажимах усилителя и конденсатора.

1. Шоколадко - оно тупое, оно поддерживает (изо всех сил пытается это делать) постоянное по величине напряжение (14,4В) на выходе диодного моста, не больше не меньше. Про свистопляску с нагрузками которая твориться в дебрях сети, величину токовой нагрузки на гератор и АКБ. Оно не знает. Оно молча делает свое не хитрое дело. Регуляторы напряжения с ШИМ - это уже другое пальто.

Кондерчик разрядится до уровня не ниже величины напряжения АБК (и генератора в случае с заведенным двигателем) минус величина падения напряжения питающей линии - ни о каком полном разряде речи быть не может;)

Re: Сила
 

А за счет чего кондер может портить звучание на ВЧ? Какая связь?

Еще в соседней ветке:"Зачем нужен конденсатор?" Halin написал, что "за исключением случаев, когда подключение конденсатора предусмотрено изготовителем".
У меня уси Audison VRX, там предусмотрена клема под конденсатор. Где логика. Аудисон ведь не дурни создавали. Я поддерживаю позицию, что толк от хорошего конденсатора в сглаживании скачков на бортовую сеть авто и для бережливости аккума. У меня раньше стоял 5 фарадник. Сейчас 2шт AGM аккамулятора по 70 А. Вся силовая , основная трасса на 0Ga. Вот и думаю, ставить его к Усю в предусмотренное место изготовителем.....

Вопорос к тем кто разбирал эти усилители (Аудисон ВРХ) - зачем они (конденсаторы) там нужны? К чему их подсоеденили. Это до дросселей или после? Прозванивал + на усе и + для кондера, они разные.

Re: Сила
 

Приведу высказывание другого человека отсюда http://autozvuk.org/forum2/showpost....3&postcount=28
Я наблюдал точно такую же картину.
Добавлю от себя, из своего опыта еще, что в хорошо настроенной системе, даже фирменые конденсаторы вносят свою лепту в украшательство звука (хотя не так ярко выражено, как ноунеймы).


Если бы ребята из адисона были уверены, что их продукция во всех случаях будет использоватся только профессионалами с соблюдением всех правил организации питания, то они бы и не делали эти клеммные выводы под кондеры.

Re: Сила
 

Впечатления, это понятно.
Я имел ввиду, технически, какая связь? Не ясно. Если нет информации, можно так и сказать.
Это без придирок и подколов. На самом деле интересно.
:)
Да как то не думаю, что "ребята из аудисона", выпуская аппаратуру с тремя нулями в евро, предполагали, что она попадет в руки к дилетантам. И так же предполагали, что тот кто купит усилителей на 3-6 тыс ойро будет экономить на проводах, ставя автофан. У меня три уся VRX EX (4х 2х и моноблок) и в каждом стоит подвод к конденсатору.
Аудисон так же выпускает (ну или от его имени) емкости на 20000-40000мф (точно не помню, но видел) на 100V. Вот и появился вопрос а какой именно конденсатор ребята из аудисона предполагали. Куда, в какое место идёт дорожка на плате? Или производитель предположил, что умельцы гдето в европе будут вскрывать и доделывать уси на украинско-русский манер.

Re: Сила
 

И Герц к некоторым своим усилкам тоже выпускает отдельные внешние "банки", подключаемые на специально предусмотренные для них разъемы в усилке. Но это кондеры во вторичке.
Как уже выше кто-то писал, в Аудисоне контакты для подключения кондёра с питанием не звонятся. Это другая цепь.

Разница в том, что аккум - источник уже постоянного тока.
А на выходе импульсного БП усилителя (преобразователя напряжения DC/DC) как ни изголяйся, но есть и будут пульсация. Вот её кондёры во вторичке и сглаживают - при частоте преобразования в несколько десятков (а то и пару сотен) килогерц, сгладить пульсации после выпрямительного моста силёнок у них хватает. Сглаживать же просадки по постоянке, возникающие (не на аккуме, кстати, а в точке подключения усилка) из-за недостаточного сечения кабеля - дело дурное. Тут время просадки равно длительности пика музыкального сигнала, никаким кондёром не прокормишь. Разве что слегка улучшить можно, но это полу-мера а не решение проблемы.
Как уже говорилось, лучше стоимость кондёра пустить на силовые кабели: деньги те же, толку больше.

Re: Сила
 

alexeyaudi, объяснение тому простое - относительно высокое внутренне сопротивление ионистора (который многие называют конденсатором)

Re: Сила
 

Спасибо, но я мало что понял. Недорос видать.:vinovat:

Re: Сила
 

alexeyaudi, почитай эту тему Зачем нужен конденсатор?, там это все расписано (хотя и размазано, но в общих чертах будет понятно).

Re: Сила
 

Читал.:)
Прочитал, еще раз. Ни единого намёка на порчу ВЧ диапазона. Механизма или связи....


У меня 2 AGM аккумулятора по 70а\ч., все проложено проводом 0Ga, стоит стабилизатор. Система не СПЛ. Когда стоял кондер 5 фарад, на обычной и умеренно-громкой музыке он даже не включался, там видна степень нагрузки на кондер во время работы оного. На сильных пиках, конд. включался и выполнял свою роль. Подпитки системы во время просадки напр.
При установке конденсатора провод не разрывал. потерь на разрыв, контакт небыло. Поэтому можно предположить, что свою роль он всё-же выполнял. Ессственно, при длительной звуковой (низкочастотной) нагрузке, типа активный рок, на очень большой (уже к СПЛ) громкости от кондера толку никакого, только доп. нагрузка на аккум. Кроме того пока дойдет до вторички, там еще профильтруется через скоростные возможности последней. И хоть 20 акб и 10 кондеров (ионисторов ) поставь, на пиках всё ограничится (скорость по току) горлышком в усилителе.
:)

Re: Сила
 

Народ какое сечение силового кабеля должно быть для сабового усилка на 500вт класа АВ, длина гдето +-5м минус от кузова?