Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Инсталляции начинающих (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Renault Kangoo 2000 год подиум в двери (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25636)

pitsol 05.11.2013 16:31

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 275930)
просветите, не могу понять вашу мысль- на дине написано поёт до 5 кГц, актив кросом уся режу до 4кГц. Нахлест лучше не делать? как горбы проявляются в звуке?

То что написано, не значит, что будет играть, а если добавить ко всему салон авто плюс приготовление мида, то на надписи не смотрим вообще. Лучше делать замер АЧХ там и горбы будут видны и ямы. А стыковку нужно отслушивать. Нахлест будет, только с затуханием, все зависит от порядка и раздела частоты.

garmas 05.11.2013 17:48

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
крутілка на кросі не завжди точно відповідатиме вибраній частоті,а лиш приблизно...

Cobox 05.11.2013 21:40

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 275930)
как горбы проявляются в звуке?

Новичку проще понять это по следующим признакам:
- повышенная утомляемость при длительном прослушивании (хочется через время сделать чуть тише),
- одни записи звучат лучше, а другие хуже,
- искажение натуральных звуков (например, шипящих звуков),
- нехватка или избыток каких-то частот,
и т.д. и т.п.
На слух и без приборов можно опрделелить горбы и ямы по свип-тону. Свип-тон должен звучать ровно от начала и до конца без провалов и всплесков. Второй вариант: замерять АЧХ микрофоном.

Володимир 06.11.2013 07:55

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 275608)
На магнітолі на початках теми є схема підключення мікрофона (припустим піонер 88) до компа і до ГУ.... Вивчайте і стане дуже цікаво,бо при перших правильних спробах система почне розкриватись! Успіхів і чекаєм графіків...
Зі: база буде дальній мід
magnitola.org/nastroika-sistemy/143745-fazovoe-i-vremennóe-soglasovanie-dinamikov-na-chastote-razdela-polos-praktikum.html

Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

pitsol 06.11.2013 08:37

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 276017)
Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

В каждом городе найдется специалист у которого есть все в наличии и не обязательно весь комплект приобретать для разовых настроек.

garmas 06.11.2013 15:02

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 276017)
Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

а хто сказав,що я все це мав й і зараз маю:D
Я ж писав,що для початку підійде любий мікрофон що йде із магнітофонами,наприклад Піон 88. Більш менш правдиво буде показувати приблизно від 100 гц- до 10.000гц
Далі читаєм як правильно підключати й робимо заміри.:beer:

Cobox 06.11.2013 15:35

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Мда... ну вы тут и развели дискусию вокруг святого микрофона :D
ИМХО, но в даном случае вполне достаточно будет простой записи свип-тона. Лично я, для экспресс замеров, пользовался и пользуюсь свип-тоном.
скачай диски серии Аудиодоктор, и не надо будет никакого микрофона.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1582306
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=782347

радио 06.11.2013 18:31

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 276017)
Ну, це все звичайно класно,але ДЕ? початківцю і не тільки взяти зовнішню звуковуху, мікрофон, підсилювач, стойку і набір кабелів??? Принаймі для мене то нереально...

как новичёк подскажу для высшей лиги: использовать для этих целей ноутбук, зарядка не нужна. А святой микрофон должен улавливать звуки до 10-14 кГц. Скачал свип тон

_kolenval 06.11.2013 19:59

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 275618)
как по мне это редкий случай

ну как по мне, уникальный даже.

Cobox 06.11.2013 20:00

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276136)
Скачал свип тон

там по первой ссылке есть специальные нарезки для ловли блох ;)
Цитата:

ЧАСТОТНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ

На дорожках 22-26 записана фонограмма, состоящая из двух серий
ударов в кастаньеты. В каждой паре первая дробь - исходная запись, а
вторая - сделанная через фильтр нижних частот с очень большой
крутизной. Вам предлагается оценить свою способность замечать
ограничение полосы пропускания звукового тракта сверху.

Дорожка 22 частота среза 5 кГц LP 5 kHz очень легко
Дорожка 23 частота среза 9 кГц LP 9 kHz легко
Дорожка 24 частота среза 12 кГц LP 12 kHz труднее
Дорожка 25 частота среза 15 кГц LP 15 kHz трудно
Дорожка 26 частота среза 18 кГц LP 18 kHz очень трудно

Дорожка 27, как и 21 до неё, использована для паузы между разделами
и вывода информации о предстоящем разделе на дисплей.
На дорожках 28-31 записано по две серии ударов в рабочий барабан. В
каждой такой паре первая серия - исходная, референсная, вторая -
записана через ФВЧ с разной частотой среза. Частоты откровенно
низкие (некоторые - неприлично низкие), однако по-настоящему опытные
слушатели это ловят, им для счастья требуется тракт с широкой
полосой по низким частотам.

Дорожка 28 частота среза 50 Гц HP 50 Hz легко
Дорожка 29 частота среза 32 Гц HP 32 Hz труднее
Дорожка 30 частота среза 20 Гц HP 20 Hz трудно
Дорожка 31 частота среза 10 Гц HP 10 Hz почти невозможно

Дорожка 32 выводит на дисплей надпись "TILT DOWN". Это - вот что:
взят аккорд на медных духовых. На каждом треке он сначала играется в
исходном виде, а потом - после прохождения через тракт с частотной
характеристикой, имеющей равномерный подъём к нижним частотам и
такой же равномерный спад - к верхним. Типа - наклонная прямая,
наклон, который вы заметите, будет означать чувствительность вашего
слуха к перекосу общего тонального баланса.

Дорожка 33 +5 дБ на 20 Гц, -5 дБ на 20 кГц Down 10 dB легко
Дорожка 34 +2 дБ на 20 Гц, -2 дБ на 20 кГц Down 4 dB труднее
Дорожка 35 +1 дБ на 20 Гц, -1 дБ на 20 кГц Down 2 dB трудно
Дорожка 36 +0,5 дБ на 20 Гц, -0,5 дБ на 20 кГц Down 1 dB почти невозможно

На следующих дорожках наклон АЧХ противоположный, с подъёмом к
верхним частотам (TILT UP). Обратите внимание: при той же величине
частотных искажений степень заметности будет иной.

Дорожка 38 -5 дБ на 20 Гц, +5 дБ на 20 кГц Up 10 dB очень легко
Дорожка 39 -2 дБ на 20 Гц, +2 дБ на 20 кГц Up 4 dB легко
Дорожка 40 -1 дБ на 20 Гц, +1 дБ на 20 кГц Up 2 dB труднее
Дорожка 41 -0,5 дБ на 20 Гц, +0,5 дБ на 20 кГц Up 1 dB трудно

Дорожки 43-46 иллюстрируют заметность глубоких провалов в АЧХ. Из
исходной фонограммы вырезана (цифровым режектором с затуханием -100
дБ) полоса частот с центром на 4 кГц. Ширина вырезанной полосы -
разная, как и степень заметности подобного вандализма.

Дорожка 43 ширина полосы 1/2 октавы -1/2 oct. очень легко
Дорожка 44 ширина полосы 1/3 октавы -1/3 oct. легко
Дорожка 45 ширина полосы 1/6 октавы -1/6 oct. труднее
Дорожка 46 ширина полосы 1/12 октавы -1/12 oct. трудно

На дорожках 48-51 на АЧХ создан всплеск постоянной высоты (+6 дБ) с
разной шириной.

Дорожка 48 ширина полосы 1/2 октавы +1/2 oct. очень легко
Дорожка 49 ширина полосы 1/3 октавы +1/3 oct. легко
Дорожка 50 ширина полосы 1/6 октавы +1/6 oct. труднее
Дорожка 51 ширина полосы 1/12 октавы +1/12 oct. трудно

Дорожки 53-56 посвящены заметности провала постоянной ширины на АЧХ.
Провал около той же частоты 4 кГц создаётся с помощью
параметрического эквалайзера с добротностью Q = 0,5, это означает
ширину полосы примерно в две октавы, а глубина провала -
варьируется.

Дорожка 53 - 3 дБ на 4 кГц -3 dB легко
Дорожка 54 - 1 дБ на 4 кГц -1 dB труднее
Дорожка 55 - 0,6 дБ на 4 кГц -0,6 dB трудно
Дорожка 56 - 0,4 дБ на 4 кГц -0,4 dB почти невозможно

НЕЛИНЕЙНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ

На дорожке 58 записан тон 1 кГц с минимальными нелинейными
искажениями. На последующих - с искусственно внесёнными искажениями
в виде типично встречающейся смеси гармоник. Оценку трудности мы
здесь не даём, но вас удивит, насколько рано начинают быть слышны
искажения на чистом тоне.

Дорожка 59 - искажения 0,3% на 1 кГц THD 0,3%
Дорожка 60 - искажения 1,0% на 1 кГц THD 1%
Дорожка 61 - искажения 10% на 1 кГц THD 10%

Следующие дорожки посвящены заметности гармоник в музыкальном
сигнале. В короткий фортепианный фрагмент внесена вторая гармоника,
искажающая симметрию сигнала. Обратите внимание: не так уж она и
заметна, даже при очень высоком содержании.

Дорожка 63 - исходная запись Piano REF
Дорожка 64 - 2-я гармоника, 0,1% 2nd 0,1%
Дорожка 65 - 2-я гармоника, 1% 2nd 1%
Дорожка 66 - 2-я гармоника, 10% 2nd 10%

Аналогичная серия для третьей гармоники, она заметна гораздо
сильнее.

Дорожка 68 - исходная запись Piano REF
Дорожка 69 - 3-я гармоника, 0,1% 3d 0,1%
Дорожка 70 - 3-я гармоника, 1% 3d 1%
Дорожка 71 - 3-я гармоника, 10% 3d 10%

радио 06.11.2013 20:27

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Cobox, только вот какая печалька- Клара вавки не читает...в формате аудио сд есть аудио дохтор?

Cobox 06.11.2013 20:29

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
радио, так WAV это и есть по сути тот же аудио СД :D
Просто при записи диска нужно указать, что бы писалка записала диск не как данные, а как аудиодиск и обязательно закрыть диск (т.е. сделать финалайз диска) ;)

радио 06.11.2013 20:57

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
записал UltraISO, получил в формате аудио сд :yo-ho-ho:

dmons 06.11.2013 21:18

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276180)
Клара вавки не читает...в формате аудио сд есть аудио дохтор?

Вот это удивительный вопрос... Как можно строить звук, не зная мелочей?:oh:
Поищите на трекере образ диска в ISO, готовый уже.
Просто добавь "imgburrn"!

радио 06.11.2013 21:48

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
повторюсь, вопрос записи уже решен :ok:Иметь бы еще музыкальные уши...и графики спектролаба нада пробовать

garmas 06.11.2013 23:04

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Вухом дуже важко строїти те чого не розумієш що звучить...
яму,горб припустим почується... Далі стоїть основне питання чому і від чого чи через що там підбувається моменти з АЧХ... Затримки на слух крутити можна вічно і так не знайти істину...
Тому рекомендую іти шляхом як писав вище....
Далі можна таки аудіодоктор і послухати свіп-тон... На косяку чітко відчується дискомфорт у вусі (опис Cobox :ok:)... Після тривалого прослуховування відчується закладеність вух.

Коротше кажучи, багато вже розписано,розжовано! Може пора діяти? ;)

Скрытый текст

рекомендую почитати
http://magnitola.org/nashi-installya...hnyi-zvuk.html

Cobox 07.11.2013 10:45

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276207)
повторюсь, вопрос записи уже решен :ok:Иметь бы еще музыкальные уши...и графики спектролаба нада пробовать

Прочитай описание к тем дискам, там расписано подробно что и как нужно слушать.

P.S. пользуясь аудиодоктором, ты научишься не просто слушать, но и СЛЫШАТЬ, т.е. сможешь после таких тренировок на слух определять косяки в системах, а вот используя с микрофон, ты не научишься и не натренеруешься определять косяки в системе на слух.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 276231)
Затримки на слух крутити можна вічно і так не знайти істину...

Если медведь наступил на ухо, тогда согласен...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 276231)
Коротше кажучи, багато вже розписано,розжовано! Може пора діяти?

:+1:

радио 08.11.2013 17:06

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
прослушал Аудио Доктор, в Кларе тест сверх низких частот уверенно играет от 30 Гц, а на 35 Гц жестоко как пила вибрирует задняя распашонка! а на динамике Радуга написано играет от 45 Гц :shock:, кому верить? Понравились барабаны, аплодисменты, голос, послушаю ещё.

dmons 08.11.2013 23:06

Re: Renault Kangoo 2000 год подиум в двери
 
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276548)
прослушал Аудио Доктор, в Кларе тест сверх низких частот уверенно играет от 30 Гц, а на 35 Гц жестоко как пила вибрирует задняя распашонка! а на динамике Радуга написано играет от 45 Гц , кому верить?

В мануале на Радугу написано, что он играет музыку от 45 Гц, а не тестовый трек 30-35 Гц. Попробуй тестовые треки от 20 Гц. Чувствуются телом, но это не звук, а синусоида

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от радио (Сообщение 276548)
Понравились барабаны, аплодисменты, голос, послушаю ещё

Поищи тестовый диск McIntosh. Не благодари.


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©