Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Сила (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=12711)

m.a.k.c. 06.09.2011 20:30

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 143339)
страный ты человек, на кондер место нашел, а на АКБ нет места (хотя оно уже заводом изготовителем предусмотрено).

В мое Шниве завод изготовитель предустморел штатное место для АКб под капотом, а не в багажнике, который в свою очередь не самого большого объема столь необходимого мне при повседневном использовании.

Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 143352)
макс сравни свои результаты с кондером и без, при одном и том же напряжении питалова, зафиксируй официальные результаты,

Разьясни, пжалста, что ты имеешь в виду?
"свои результаты" - чего результаты? мерять что? Напряжение?
Напряжение питалова чего именно? Всмысле разность потенциалов каких точек? Зажимов питания усилителя?

Цитата:

ЗЫ: а численные характеристики твое радиально-магистральной системы есть?
Конечно есть, но думаю проще будет нарисовать во избежание возможных непоняток.

З.Ы. Не сочти за дерзость, но Макс - это имя и пишется с большой буквы вроде как;)

Каток 06.09.2011 20:54

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 143395)
......
З.Ы. Не сочти за дерзость, но Макс - это имя и пишется с большой буквы вроде как;)

m.a.k.c., извините, конечно... но объективности ради: то как записан Ваш ник больше напоминает аббревиатуру, и если кому не пришлось с Вами общаться не в виртуальной жизни, то может и не знать, что это имя.
На форумах обычно по имени обращаются друг к другу те, кто знаком лично. Остальные - по никам, и вежливость в этом случае в том, чтобы предельно точно записать ник, так как его прописал владелец.
Ваш ник с маленькой буквы, извините - Вы его сами так записали.

(Ни в коем случае не хочу Вас обидеть.)

K.O.S. 06.09.2011 20:55

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 143395)
В мое Шниве завод изготовитель предустморел штатное место для АКб под капотом, а не в багажнике, который в свою очередь не самого большого объема столь необходимого мне при повседневном использовании.



Разьясни, пжалста, что ты имеешь в виду?
"свои результаты" - чего результаты? мерять что? Напряжение?
Напряжение питалова чего именно? Всмысле разность потенциалов каких точек? Зажимов питания усилителя?



Конечно есть, но думаю проще будет нарисовать во избежание возможных непоняток.

З.Ы. Не сочти за дерзость, но Макс - это имя и пишется с большой буквы вроде как;)


1. хоть напряжение при прочих равных, хоть давление.

2. нарисуй

3. извини, а) это форум, по правилам можно и на "ты" обзываться, и я бы не обиделся когда набирают быстро и с маленькой буквы, мы не в школе.
б) у тебя ник с маленькой буквы даже написан, но эт не важно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 143402)
m.a.k.c., извините, конечно... но объективности ради: то как записан Ваш ник больше напоминает аббревиатуру, и если кому не пришлось с Вами общаться не в виртуальной жизни, то может и не знать, что это имя.
На форумах обычно по имени обращаются друг к другу те, кто знаком лично. Остальные - по никам, и вежливость в этом случае в том, чтобы предельно точно записать ник, так как его прописал владелец. Ваш ник с маленькой буквы, извините - Вы его сами так записали.

опередил :)

-АпАснЫй- 07.09.2011 08:48

Re: Сила
 
а по сути темы?!? че вы это самое, как дети малые, ей Богу!!! :beer::beer::beer:

Каток 07.09.2011 10:16

Re: Сила
 
А по сути Вам уже ответили.
Конденсатор может несколько помочь воспроизведению фронтов на не слишком громкой и не быстрой музыке (чтобы успевал заряжаться между импульсами) в случае использования силовой проводки с недостаточным сечением и усилителей с нестабилизированными БП.

Если громкость требуется большая и постоянная - конденсатор превращается в дополнительную нагрузку на источник и сеть питания. Вместо помощи - ухудшение.

Система питания, выполненная "как положено" в конденсаторе не нуждается. Или когда усилители применены со стабилизированными блоками питания - "банка" может служить лишь украшением багажника.

-АпАснЫй- 07.09.2011 10:30

Re: Сила
 
:friends:все, решено, кидаю 50ый кабель и никаких кондеев, спасибки!!!

newatech 07.09.2011 10:51

Re: Сила
 
-АпАснЫй-, только когда будешь выбирать кабель попробуй не только желто-зеленый, т.к. когда я смотрел самый гибкий был белый, наверно в нем было больше меди :D

-АпАснЫй- 07.09.2011 11:34

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от newatech (Сообщение 143482)
-АпАснЫй-, только когда будешь выбирать кабель попробуй не только желто-зеленый, т.к. когда я смотрел самый гибкий был белый, наверно в нем было больше меди :D

не въехал, ты о чем? :stop:

K.O.S. 07.09.2011 12:25

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от -АпАснЫй- (Сообщение 143489)
не въехал, ты о чем? :stop:

странно, у меня 35ка желто-зеленый гибче чем белый 10кв.мм. :D брал в эпицентре белый.

А гибче он потому что жили тоньше. брал на акустический в разных точках, так желто-зеленый гибкий, синий чуток плотнее, а черный ваще дубовый :( вот так получилось.

-АпАснЫй- 07.09.2011 12:49

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 143500)
странно, у меня 35ка желто-зеленый гибче чем белый 10кв.мм. :D брал в эпицентре белый.

А гибче он потому что жили тоньше. брал на акустический в разных точках, так желто-зеленый гибкий, синий чуток плотнее, а черный ваще дубовый :( вот так получилось.


пипееееееееееееец

K.O.S. 07.09.2011 12:58

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от -АпАснЫй- (Сообщение 143507)
пипееееееееееееец

та "расслабь булки":D походи по магазинам, посмотри, пощупай на предмет цены, гибкости и смело бери ПВ3....

ЗЫ: кстати в теме продайки. Володя желто-зеленый 35ку в узел завязывал, так что с гибкостью все ок.

Кстати ПВ3 - один из самых медных среди медных :vo:

m.a.k.c. 07.09.2011 13:49

Re: Сила
 
Итак, в ущерб обеду экпериментальным путем было проверено влияние буферного накопителя в цепи питания усилителя сабвуфера в моей машине.
Конденсатор Stinger SPC505 включается ремутом, потому коммутационные пляски сократились до минимума, достаточно было приходящий и отходящий проводки ремута отключить от клемной колодки кондера и соединить меж собой.
В качестве тестового трека был выбран первый попавшийся в первой попавшийся папке на флешке - Cardigans - "My Favorite Game". Уровень громкости был установлен номинальный на отметке -12dB (по шкале DRC) и до конца эксперимента он таким и оставался. Напряжение меряли цифровым тестером в режиме вольтметра(погрешность 0,5%)
Схема питания такова: АКБ - новенький WESTA Premium 6СТ-65, от его "+" клеммы через отдельную колбу с предом ANL 150A кабелем Carpower 2Ga длиною 4,5 метров питание подается на терминал конденсатора и с него перемычка из того же кабеля длиною в полметра на плюсовой зажим усилителя. Минус заходит от клеммы АКБ кабелем 0Ga длиной 1,8м в салон к дистрибьютору, от него уже отходит тем же 2Ga что и "плюсовой" к конденсатору (длина примерно 3 метра) дальше все так же как и плюсом.

Изначально были проведены замеры/прослушка с емкостью...
При заглушеном двигателе напряжение было в пределах 12,5В с разбросом примерно в +/-0,1В. Затем был заведен двигатель и на холостом ходу, напряжение поднялось до 13,6 В с тем же +/-0,15В, на средних оборотах (3000об/мин) оно остановилось на отметке в 14,2В +/-0,1В.
Во всех трех случаях саб давил ровно, мягко, музыкально.

А теперь с отключенной емкостью:
Заглушеный двигатель - 12,6 +/-0,3В
Х.Х. - 13,9 +/-0,3В
Средние обороты - 14,2 +/-0,3В

Выходит, что те кто говорят, что прироста по питанию кондер не дает правы, но обратите внимание на разброс;)
А вот теперь самое интересное... звук, издаваемый сабом наполнился посторонними гармониками, стал грубый, резкий, на пиках резонировало все что могло резонировать вокруг (даже колпак на рядом стоящей машине). Все четверо участников эксперимента и я в том числе отметили это явление при всех трех случаях напряжения питания. Вся его музыкальность канула в лету, он стал явно локализоваться. Звучание фронта тоже изменилось не в лучшую сторону особенно мидбасс (но это возможно потому, что резонансы из диапазона суббаса полезли в диапазон частот повыше).
Так он у меня "играл" в свежевыпеленой коробке еще тогда когда кондера в системе не было. Я грешил на то что это короб резонирует - обклеил его изнутри двумя слоями вибры, добавил кондер и организовал отдельный "-" - как бабка пошептала. Судя по всему проблема была именно с питанием а не с коробом.

Не знаю кто как, а я для себя сделал следующий вывод:
Ожидать чуда от конденсатора не стОит, но хорошая емкость МОЖЕТ решить нехватку питания (именно тока, а не напряжения) в пики мощности выполняя функцию ФНЧ первого порядка.

Фомам неверующим - вэлкам в гости. Убдитель воотчую (воушуую):D

Arrt 07.09.2011 14:25

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 143523)
А вот теперь самое интересное... звук, издаваемый сабом наполнился посторонними гармониками, стал грубый, резкий, на пиках резонировало все что могло резонировать вокруг (даже колпак на рядом стоящей машине). Все четверо участников эксперимента и я в том числе отметили это явление при всех трех случаях напряжения питания. Вся его музыкальность канула в лету, он стал явно локализоваться. Звучание фронта тоже изменилось не в лучшую сторону особенно мидбасс (но это возможно потому, что резонансы из диапазона суббаса полезли в диапазон частот повыше).
Так он у меня "играл" в свежевыпеленой коробке еще тогда когда кондера в системе не было. Я грешил на то что это короб резонирует - обклеил его изнутри двумя слоями вибры, добавил кондер и организовал отдельный "-" - как бабка пошептала. Судя по всему проблема была именно с питанием а не с коробом.

Не знаю кто как, а я для себя сделал следующий вывод:
Ожидать чуда от конденсатора не стОит, но хорошая емкость МОЖЕТ решить нехватку питания (именно тока, а не напряжения) в пики мощности выполняя функцию ФНЧ первого порядка.

Фомам неверующим - вэлкам в гости. Убдитель воотчую (воушуую):D

Из всего вышесказанного можно точно сказать, что питание сабового и фронтального усилителей берется с распределителя где-то в багажнике.

K.O.S. 07.09.2011 14:33

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 143526)
Из всего вышесказанного можно точно сказать, что питание сабового и фронтального усилителей берется с распределителя где-то в багажнике.

из чего следует -> это не есть хорошо.

ЗЫ: баба яга все равно против. :D

Arrt 07.09.2011 14:37

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 143527)
из чего следует -> это не есть хорошо.

ЗЫ: баба яга все равно против. :D

Из чего следует, что "при правильной организации питания, конденсатор не нужен".

m.a.k.c. 07.09.2011 14:39

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 143526)
Из всего вышесказанного можно точно сказать, что питание сабового и фронтального усилителей берется с распределителя где-то в багажнике.

Нет, Вы не правы. Фронтальные усилителя находятся в салоне. В багажнике только емкость и усилитель. Никаких соединений с питающими линиями фронтальных усилителей в багажнике нет!
http://s3.images.drive2.ru/car.journ...c31a4-main.jpg

K.O.S. 07.09.2011 14:44

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 143531)
Нет, Вы не правы. Фронтальные усилителя находятся в салоне. В багажнике только емкость и усилитель. Никаких соединений с питающими линиями фронтальных усилителей в багажнике нет!
изображение

А почему массу раздаешь спустя полтора метра от акб?

Чтото подсказывает , что 25кв.мм мало.

Arrt 07.09.2011 14:49

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от m.a.k.c. (Сообщение 143531)
Нет, Вы не правы. Фронтальные усилителя находятся в салоне. В багажнике только емкость и усилитель. Никаких соединений с питающими линиями фронтальных усилителей в багажнике нет!

Ну тогда уточните схему подключения. Если распределитель стоит в салоне - это ничего не меняет. Т.е. если по проводам питания (+) от сабового усилителя ближе находится фронтальный усилитель, а не аккумулятор.

m.a.k.c. 07.09.2011 15:52

Re: Сила
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 143533)
А почему массу раздаешь спустя полтора метра от акб?

Не полтора, а 1,8 метра. Еле протянул один кабель 0Ga через штатное отверстие в кузове (и то без смазки не шло), 4 кабеля (2Ga, 4Ga, 4Ga, и 12Ga) точно бы не осилил. Лишние дыры в кузове сверлить не приемлю (собственно для них и места подходящего нет).К тому же на одной минусовой клемме АКБ я бы всё равно не смог бы организовать их надежное крепление, при том, что у меня с нее идет 0Ga на кузов. И еще штатный проводок 6 мм.кв. на ЭБУ.

Накидал на скорую руку схему проводки питания (за убогость не судите, красоту наводить времени нет)

m.a.k.c. 07.09.2011 15:55

Re: Сила
 
Цитата:

Сообщение от Arrt (Сообщение 143535)
Ну тогда уточните схему подключения. Если распределитель стоит в салоне - это ничего не меняет. Т.е. если по проводам питания (+) от сабового усилителя ближе находится фронтальный усилитель, а не аккумулятор.

Схему уточнил. Не думаю, что 1,3 метра 4Ga имеет меньшее сопротивленее нежели 1,8 метра кабеля сечением 0Ga. :notknow:


Текущее время: 21:36. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©