Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Белый шум (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Новый формат - SQ Challenge. Обсуждение правил. Проект!!! (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=1304)

Куряка 07.01.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 39882)

Непонятно:
1)Если судить по новому протоколу,в оценке звука удовольствию от прослушки отводится 30 процентов.Изначально было 50.
2) Удовольствию от прослушивания отведено 40 баллов. Где их набрать? В жизни более 25 баллов нереально. Назовите мне 20 удовольствий ,которые нужно добавить к средней оценке 20 чтобы получить 40 баллов? В реальной жизни бал будет колебатся от 8 до 22. Т.е. на самом деле процент и "удовольствия" к общей сумме балов уменьшится до 15-20. И соответственно весомость в общей оценке.
3) Зачем увеличивать градацию оценок за сцену до 10-ти баллов , и соответственно увеличивать их вес в общей системе баллов? Когда даже в ЭММЕ ширина сцены колеблется в пределах 10-15 баллов .Если 10 принять за 0, а 15 за 5 , то градации в 5 баллов хватит. Глубина- В ЭММЕ 15 балов. Но реально более 3-х баллов я не видел.5-ти хватит вполне.Высота- ни такой уж и важный показатель, чтобы отводить ему 10-ть баллов. Звук в ногах - 1 балл; в паху -2 балла; на уровне груди - 3 балла ; на уровне подбородка - 4 балла; на уровне глаз - 5 баллов; ещё выше - 4 балла. И нечего заниматся эквилибристиой занимаясь вычислением миллиметров в высоте сцены. Центр образ- в ЭММЕ и 5-ти балов хватает. Больше балов нужно отдать тоналке и удовольствию.

Cobox 07.01.2010 19:54

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 40195)
Непонятно:
1)Если судить по новому протоколу,в оценке звука удовольствию от прослушки отводится 30 процентов.Изначально было 50.
2) Удовольствию от прослушивания отведено 40 баллов. Где их набрать? В жизни более 25 баллов нереально. Назовите мне 20 удовольствий ,которые нужно добавить к средней оценке 20 чтобы получить 40 баллов? В реальной жизни бал будет колебатся от 8 до 22. Т.е. на самом деле процент и "удовольствия" к общей сумме балов уменьшится до 15-20. И соответственно весомость в общей оценке.
3) Зачем увеличивать градацию оценок за сцену до 10-ти баллов , и соответственно увеличивать их вес в общей системе баллов? Когда даже в ЭММЕ ширина сцены колеблется в пределах 10-15 баллов .Если 10 принять за 0, а 15 за 5 , то градации в 5 баллов хватит. Глубина- В ЭММЕ 15 балов. Но реально более 3-х баллов я не видел.5-ти хватит вполне.Высота- ни такой уж и важный показатель, чтобы отводить ему 10-ть баллов. Звук в ногах - 1 балл; в паху -2 балла; на уровне груди - 3 балла ; на уровне подбородка - 4 балла; на уровне глаз - 5 баллов; ещё выше - 4 балла. И нечего заниматся эквилибристиой занимаясь вычислением миллиметров в высоте сцены. Центр образ- в ЭММЕ и 5-ти балов хватает. Больше балов нужно отдать тоналке и удовольствию.

:+1::yes3:

inst 07.01.2010 21:32

:jaza-1:

igorvolikov 07.01.2010 21:42

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 40195)
Непонятно:

+1

Снижение составляющей УДОВОЛЬСТВИЯ в итоговой оценке - недопустимо. В противном случае опять пойдут рюшки.

Что до 40 баллов. Так вот я себе вспоминаю Луганск например - были машины , которым нужно было ставить -5.

Так что тут как раз проблемы не вижу. Главное понимать , что эта оценка является основой результата и выставлять ее внимательно и ответсвенно. И уверен на все 100 , что машины разлезутся от 5 до 40.

Все собственно ИМХО.

Suhodol 07.01.2010 22:29

Очень правильная мысль от Бобова!
Единственное , если пункт " Удовольствие от прослушивания" имеет большой вес и влияние на результат, то хотелось бы понимать , за что участник получает 10, а за что 40!
Иначе это приведет к увеличению субъективизма в судействе, а это верный путь увеличить количество недовольных участников и "без наказуемых бого-судей"!
Также согласен о том, что оценки за "Параметры сцены" должны быть менее важные, но тоже есть грань, которая позволяет иметь хоть какой-то объективный взгляд на судейство!
Кстати вспомнил, как судится фигурное катание ( один из самых субъективных видов спорта) , то там в подсчете средней оценки не участвует самая высокая и самая низкая оценки( я думаю понятно почему)! Правда у них 6-8 судей!

Незнайка на Луне 07.01.2010 22:58

В предложении Куряки есть рациональные зерна . Но если мы оставим 200 для оценки удовольствия , да еще тоналка составит 250 , а сцена только 100 баллов , сразу вспоминается - "тоналка + сцена = const " И что , при таком раскладе , к примеру , авто VVV будет иметь равное количество баллов с авто в которой не потрудились (не смогли )сделать сцену ? Аргументы , что это может повлиять на оценку в удовольствии не убедительны ,поскольку также и тоналка влияет на удовольствие от прослушивания , уже спорили на эту тему . К стати , для удовольствия от прослушивания можно оставить баллов 20 с множителем 10 , или наоборот:) . Судье ориентироваться в шкале 20 (10) гораздо проще и понятнее .

@CHE@ 07.01.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 40285)
И что , при таком раскладе , к примеру , авто VVV будет иметь равное количество баллов с авто в которой не потрудились (не смогли )сделать сцену ? Аргументы , что это может повлиять на оценку в удовольствии не убедительны ,поскольку также и тоналка влияет на удовольствие от прослушивания , уже спорили на эту тему .

А что здесь противоестественного если если у какой то машины тоналка будет лучше чем у VVV пусть и хуже по сцене? Если удовольствие от прослушивания напрямую зависит от сцены, то мы это прекрасно увидим в оценках. Если без правильной сцены тоналки не существует, мы тоже это увидим.

Cobox 08.01.2010 00:13

Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 40289)
А что здесь противоестественного если если у какой то машины тоналка будет лучше чем у VVV пусть и хуже по сцене? Если удовольствие от прослушивания напрямую зависит от сцены, то мы это прекрасно увидим в оценках. Если без правильной сцены тоналки не существует, мы тоже это увидим.

Поддерживаю :+1: Не сценой единой сыты. ИМХО, весь звук в авто строится ради удовольствия от прослушивания, значит имено этот фактор должен быть решающим.

Olddad 08.01.2010 01:05

Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 40295)
...Когда судит опытный судья который в многолетних звуковых баталиях давно усвоил истину-"соревнуемся в звуке а выигрываем в инсталле и сцене" то непонятно в чем смысл всего действа и куда мы все идем...

Ага, они, эти опытные, еще и глазками судить станут, ой как станут... :) У некоторых даже "от подседельников ждать мидбаса не приходится" :) И ведь не переучишь же никак...

igorvolikov 08.01.2010 01:46

Цитата:

Сообщение от @CHE@ (Сообщение 40299)
Тут как в большом спорте нет здоровья, так и в серьезных автозвуковых соревнованиях нет звука. " Эта настройка для ЭММЫ, а эта для АЛЯСКИ, жаль что для себя настройки не осталось. ЭММА хотела широкую сцену, ставим две пары серединок и одни из них в противофазе, ничего что через 5 минут мозг взрывает, зато с чашкой...
Как хочется чего то для души.

Да среди нас критик ! :D :beer:

Куряка 08.01.2010 08:37

Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 40280)
Очень правильная мысль от Бобова!
Единственное , если пункт " Удовольствие от прослушивания" имеет большой вес и влияние на результат, то хотелось бы понимать , за что участник получает 10, а за что 40!
Иначе это приведет к увеличению субъективизма в судействе, а это верный путь увеличить количество недовольных участников и "без наказуемых бого-судей"!
Также согласен о том, что оценки за "Параметры сцены" должны быть менее важные, но тоже есть грань, которая позволяет иметь хоть какой-то объективный взгляд на судейство!
Кстати вспомнил, как судится фигурное катание ( один из самых субъективных видов спорта) , то там в подсчете средней оценки не участвует самая высокая и самая низкая оценки( я думаю понятно почему)! Правда у них 6-8 судей!

Поддерживаю на 100. Хочется знать , как начисляются эти 40 баллов удовольствия. В методичке ЭММЫ описано всего лишь 8 или 10 балов которые добавляются к средней оценке 12 балов.Т.е. реально 22 балла. Правда есть оговорка, иногда , когда уписался от счастия, за некоторые позиции удовольствия можно добавить в двойне. Но не более 25 баллов. Как описать удовольствие в 40-к очков? Ведь каждое очко это слово(или фраза)одобрения (" ... вы притопываете , комфортно, не утомляет, и другие, лень поднимать ЭММУ). Сколько слов одобрения можно придумать под эти дополнительные 20 очков за удовольствие? Я не против. Но давайте придумаем методу под эти 40 баллов,а потом эту цифру внесём в протокол.

Куряка 08.01.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 40285)
В предложении Куряки есть рациональные зерна . Но если мы оставим 200 для оценки удовольствия , да еще тоналка составит 250 , а сцена только 100 баллов , сразу вспоминается - "тоналка + сцена = const " И что , при таком раскладе , к примеру , авто VVV будет иметь равное количество баллов с авто в которой не потрудились (не смогли )сделать сцену ?

"тоналка + сцена = const " Почему? Вроде как " Лучше сцена - лучше тоналка, при прочих равных условиях". Если у VVV сцена лучше чем у конкурента, почему он должен проиграть в тоналке? Даже если не оценивать сцену, он должен в тоналке выиграть, и в удовольствии так-же.

Quattross 08.01.2010 09:11

Цитата:

Сообщение от max_killer (Сообщение 40103)
Бест оф саунд - надо подумать как лучше сделать :)

Вот так и сделать:
Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 40085)
А классы , я думаю трогать не надо , достаточно сделать еще один класс нечто BEST OFF, в котором чемпионы , судьи и желающие потягаться из младших классов , типа братской могилы в IASCA .

BEST OFF будет разыгрываться именно в этом классе. Этот класс будет открытым для всех желающих.
А сравнивать протоколы разных классов некорректно.

Max SQ Challenge 08.01.2010 09:20

Цитата:

Сообщение от Quattross (Сообщение 40311)
Вот так и сделать:


BEST OFF будет разыгрываться именно в этом классе. Этот класс будет открытым для всех желающих.
А сравнивать протоколы разных классов некорректно.

Я думаю лучше сделать так:
до 1500, до2500, до 4000 и бест оф саунд
Бест оф саунд - открытый класс для участников + обязательный для суддей
По любому машинке, в которой стоит больше чем на 4000 аппаратуры, нужно идти в этот класс

Александр093 08.01.2010 09:23

Цитата:

Сообщение от max_killer (Сообщение 40314)
Я думаю лучше сделать так:
до 1500, до2500, до 4000 и бест оф саунд
Бест оф саунд - открытый класс для участников + обязательный для суддей
По любому машинке, в которой стоит больше чем на 4000 аппаратуры, нужно идти в этот класс

Не, так не подходит, если вспомнишь Донецк, кубок Бэст оф саунд взяла машинка в категории до 4000... она оказалась лучше чем те которые более 4000 и так может повторятся.

Max SQ Challenge 08.01.2010 09:27

Цитата:

Сообщение от Александр093 (Сообщение 40315)
Не, так не подходит, если вспомнишь Донецк, кубок Бэст оф саунд взяла машинка в категории до 4000... она оказалась лучше чем те которые более 4000 и так может повторятся.

1. изначально той машинке надо регится в бест оф саунд, если уверен в своих силах. Это как в боксе можно быть чемпионом в тяжах, один раз побить супертяжа. И потом думать а стоит ли переходить в супертяжи или нет?
2. Машинка судейская - на сезон 2010 года будет участвовать в высшем классе

Александр093 08.01.2010 09:29

я не имел ввиду именно тот автомобиль.
т.е. если я захочу побороться за кубок бест оф саунд, мне нужно будет регистрироваться и в моей ценовой категории и анлиме? :notknow:

Max SQ Challenge 08.01.2010 09:31

Цитата:

Сообщение от Александр093 (Сообщение 40318)
я не имел ввиду именно тот автомобиль.
т.е. если я захочу побороться за кубок бест оф саунд, мне нужно будет регистрироваться и в моей ценовой категории и анлиме? :notknow:

Думаю только в анлиме...Но это моё мнение...а надо прислушатся к профи - Иваныч, Куряка, Суходол...

Quattross 08.01.2010 09:37

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 40285)
К стати , для удовольствия от прослушивания можно оставить баллов 20 с множителем 10 , или наоборот:) . Судье ориентироваться в шкале 20 (10) гораздо проще и понятнее .

Очень хорошая идея.
С одной стороны, сделаем для судей более понятную шкалу. А с другой, если ввести множители, то влияние каждого показателя (сцена, тоналка, удовольствие), можно будет скорректировать согласно нашего всеобщего (согласованного здесь) мнения.

Quattross 08.01.2010 09:41

Цитата:

Сообщение от max_killer (Сообщение 40314)
Я думаю лучше сделать так:
до 1500, до2500, до 4000 и бест оф саунд
Бест оф саунд - открытый класс для участников + обязательный для суддей
По любому машинке, в которой стоит больше чем на 4000 аппаратуры, нужно идти в этот класс

Именно это я и имел ввиду

Цитата:

Сообщение от Александр093 (Сообщение 40315)
Не, так не подходит, если вспомнишь Донецк, кубок Бэст оф саунд взяла машинка в категории до 4000... она оказалась лучше чем те которые более 4000 и так может повторятся.

Если участник считает что он может побороться за Бест Офф, пусть записуется в Безлим хоть у него до 1500 долл.


Цитата:

Сообщение от max_killer (Сообщение 40322)
Думаю только в анлиме...

+1


Текущее время: 02:47. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©