под крылом еще идёт пластиковая защита, чтоб там провести провод, я снимал колесо, потом пластиковую защиту!
она практически герметично прилегает к металу, даже всамый сильный дождь там сухо!

Ты про салон или моторный отсек

салон!
в моторном отсеке вроде всё норм, 1го крепления хватило!

DeLuxe
Может просверлить "эроическое" отверстие и поставить полукуглый хомут.А на5-фотке в верхней точке есть втулка?

А так чого тобі не підходить?
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-200.jpg

а где ты такие ерундовины взял?

Епіцентр :D До вибору, до кольору (с)

Сьогодні майже закінчив прокладати проводку по салону.Прохід через метал переробив так
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-207.jpg
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-208.jpg

Вздовж центрального тунелю проклав акустичні провода на моновуфер (сіра гофра), ремоут і масу магнітоли (в гофрі обмотаній зеленою ізолентою), і заодно закріпив провід "ручника"
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-209.jpg

Дальше до багажника пішли ремоут і сила (червона)
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-211.jpg

По іншій стороні тунелю проклав міжблоки на фронт (сіра гофра) і на саб (чорна)
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-206.jpg
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-212.jpg

А ничего, что серая гофра рассчитана на работу только при плюсовой температуре и отнюдь не в условиях автомобиля? :)

В требованиях соревнований об этом ни слова.
Знающие люди говорили, что серая растрескивается через полгода, а черная спец-автомобильная за год :)

:shocked: Про таке я не знав :( Ну побачимо.
Але ж в машині проводка також в гофрі, і за рік щось нічого не потріскало, і то в моторному відсіку де агресивне середовище :)
Джеді, в тебе біла гофра потріскала?

знакомые кабельщики используют в наружных работах гофру тоже серого цвета у них и брал, вроде как температурный режим до -60...
но она жестковата!

Ну... на фото явно не она.
Вот вам и безопасность, согласно "Правилам" :)

"Построишь систему - не зови друзей, все обгадят".(Olddad) :nasty:
Завтра візьму кусок тої сірої гофри, засуну в морозілку і подивлюсь що з нею буде при -18.

Во-во. Я предупреждал. :)
Правда, её ещё надо построить сначала.

:D да да да...
вот и до соревнований фото выкладывать не буду))) :D

Ага, а потім вже пізно буде :D

просто потом можно попросить дополнительные балы, за идею...
а так когда она будит не только у тебя , уже нечё не попросишь)
Прально Боря?

Извини, это бред!!

DeLuxe! Прально :)
А зелёную изоляцию я бы заменил на гофру или в крайнем случае на мохнатую При судействе безопасности могут возникнуть вопросы :( Да и в мастерстве(где судится) не комильфо :D

Ребята! А почему нельзя взять автомобильную гофру и не искать себе трудностей! Она еще и разрезана в отличии от неавтомобильной!
ЗЫ: Иногда мне кажется, что вы строите машины по принципу комсомольцев, любящих трудности: если секс -- то в гамаке!

Я ж не писал, что я с этим согласен. Я писал, что авторитетные люди (судьи) мне так говорили. Это ж разные вещи - правда :)
Что касается моей белой гофры с эпицентра, то за 10 месяцев она не потрескалась нисколечки, даже под капотом.
Когда растрескается - я отпишусь в этой теме. Но ИМХО я быстрее машину продам, чем это случится.

Це розрізана гофра замотана ізолентою.

Ох и любите вы судей!

1.Там де (поріг вроді) проходить гофра через метал( ще зроблені з гофри ущільнення) так от це ра***ться прохід через метал, а прохід через метал має бути в ГУМОВому ущільнені!!

Шоб хто не казав а мене за то на Алясьці шпіляли..

2. при фотографуванні кріплення проводки яб час від часу вставляв туди лінійку :)
3.ніхто не забороняв кріпити проводку між собою, ну шоб це не виглядало як ліани якіто в джунглях висять..

Абсолютно верно!

А якщо нема таких ущільнюючих гумок потрібного діаметру, якось іншим способом можна вийти з ситуації?
Завтра зелена ізолента буде замінена на термоусадку :)

Разрезанный вдоль резиновый шланг...

Ну а какая разница гофра это или резина(может я чегото не понял? :noidea: ).

Я так і думав :)

Будешь переделывать?

Буду :( , а шо робити? Хоча коли раніше викладав фотки, то сказали гофру надіти на отвори, ні щоб зразу-бери шланг :nasty: Я ж викладаю фотки для того щоб досвідчені люди з цього форуму вказували на помилки. :lol:
Хоча в правилах КТШ пише, цитую:" В местах прохода сквозь металлическую панель провода должны быть защищены втулками и (или) защитным руквом."
Цитую правила аяски:"Непроводящее колцо должно защитить все провода, где они проходят через любую металлическую поверхность или касается любых металлических краев."
Так що про резину ніслова. Чому тоді мій варіант захисту спірний, якщо провід в захисному рукаві, і самі краї металу вже виходить не краї металу бо на них надіта гофра... тобто проводка проходить через отвори в яких немає країв металу :) Чи ящось не так розумію?

Я тоже так понимаю, потому так советовал - гофру.
Ждм комментария главного судьи АЯСКА - почему именно резина ?

Резина не аудиофильский материал. Зеленая гофра - самое то.

ПС. Тему назвал бы - "делаю машину для аяски (или приключения в стране проводов и стяжек).

Що то таке :) Чим зелені відрізняється від інших?Нових тем не хочу плодити-в цій обговорюється весь процес створення системи в конкретному авто (Славута) конкретним автором (мною) :) .

Более экологичный звук. Зеленый - самый естественный и природный цвет, безуслово сказывается на зыучании системы вцелом :D :D :D

я просто брал резину из грузовой камеры и обкеивал ней отверстие. PS все заранее не сделаешь-какие то бока все равно вылезут на соревнованиях :lol:

Зелевый - цвет окисла меди, самый аудиофильский цвет.

Можна довго чекати, а я би хотів завтра покінчити з проводкою і зібрати машину, тому завтра подзвоню до Бориса, і все виясню. Вечером обов"язково відпишусь.

Ребята! Не обязательно резина! Это может быть любой материал, стойкий к перетиранию! Принцип в том,чтобы защитить провод от перетирания о край металла! Обычная пластмассовая гофра легко перетирается! А вот резина и ее производные--- нет!
При проходах через большие отверстия, такие как балки в салоне, можно провод одеть в гофру, а на край металла надеть резиновый П-образный уплотнитель!
А вообще, в каждом конкретном случае, могут быть разные методы решения! Главное-- защитить проводку!
ЗЫ: Я бы повесил фото, но не умею это делать! Позже позвоню Маше , она мне подскажет!

При всем моем уважении. Шутить - в "Белый шум".

Это технический раздел, а в этом Вашем сообщении информации - ноль.

Джеди, тебе же есть что сказать по теме. Не превращай толковую тему в бардак...

Фото

А что ж делать если у меня ни одного прохода сквозь металл нет во всей машине?)

У тебя Ауди ? В смысле аккомулятор под пассажирским сидением ?
Иначе хотя бы один проход - через моторный щит есть обязательно.

ага... под задним сидением... и как-то получилосЬ, что ни одного прохода через металл я не нашёл.... Кстати, что считать проходом через металл? Каков диаметр этого прохода должен быть чтобы считать его проходом?) Так как вся машина - это тоже проход черезз металл, но мы ж её резиной не затягиваем

При защите от перетрания надо учитывать оба трущихся материала, а не только один. Вот к примеру эксперимент:
1. Берем две гофры и стараемся перетереть одну об другую. Коэффициент трения там очень маленький, гофры скользят. Перетереть их друг об друга врядли удастся.
2. То же самое но гофра и резиновая трубка . Мне кажется в этом вариант я резиновую трубку перепилю гофрой гораздо проще, чем в варианте 1. Именно за счет хорошего коэффциента трения об резину.

В общем сли бы снимали баллы за защиту дырки гофрой по перимтру - то я бы протстовал предложил судьям перетереть две гофры одна об другую за разумное время :)

Даешь резиновые машины!

Да две гофры, две резины , две еще каких нибудь фигни -- не важно!
Одень на край металла гофру - и порядок, только как всегда, в момент судейства, смотрим, а оно сползла! И начинается : А я не думал, а давайте тереть! Не лучше ли использовать соответствующие материалы и методы, чем спорить, кто за сколько перетрет! А соответствующими материалами и методами являются методы применяемые автомобилестроителями (бывшее СССР и Китай не берем)! И где вы видели, что бы у Мерседесса, БМВ, Тойоты были открыты клеммы, без резинки или пластиковой коробки проходы через металл и т.д. Но а мы должны делать лучше , чем завод!! Это же -- БЕЗОПАСТНОСТЬ!

Сьогодні нарешті зібрав салон. Загальні фотки проводки по салону

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-213.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-214.jpg
Прхід через метал залишив як було --дзвонив до Борі, він сказав що це добре зроблено і в суддів питань не має виникати.

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-215.jpg

Фоток готового салону ще нема, хіба фотка кросоверів що поселилися під сидінням.

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-216.jpg

По переду встановлення акустики і виготовлення ящика для саба...

тепер моли Бога шоб інстал судив в тебе Боря :D

Всегда можно опротестовать :)

Ну побачим...Але поки що я переробляти небуду, бо ще того не доробив :D

ПС: цікаво би було прочитати про різні цікаві інстали, може хтось ссилочками поділитись? :god:

Я вот бы вот - переиначил вопрос, - а че народ так жмется альбомами поделиться? У всех, кто делает "красивые провода", вообще бы все вопросы снялись.

Точно!!!
у всех есть альбомы...
а в инете неукого!?
неужели жалко выложить? со схемами, инсталом и т.д.?
все кто хотел украсть ваше новшество, уже это давно сделали...
а сейчас пришла пора делится опытом, для новичков :)

+1

И я бы хотел много поучится посмотрев инсталы опытных учасников.
Или это такое приглашение на соревнования- приходите, посмотрите, послушаете, сделаете выводы ? :nasty:

Вот это сказал :respect:

Ну чекаємо, поки що ніхто не ділиться.
Досить багато інсталяцій можна глянути тут: http://avtozvuk.com/az/rub/own_game.htm

Інсталяції мене не дуже цікавлять, свій шлях я вже вибрав.
А от нюанси яких немає на фото, типу - як закріплений саб, ГУ. От в мене один з підсилювачів в торпеді схований, цікаво як інші його кріпили і що вирішували з охолодженням, тому що в мене поки що на тимчасових скрутках висить.
Під водійським сидінням стоїть підсилювач, дистриб`ютори на + і на -. От думаю з текстоліта врізати підложку і до неї це все закріпити.

Спасибо!
а я вот сделал межблочники!
http://data6.gallery.ru/albums/galle...4-m549x500.jpg
http://data6.gallery.ru/albums/galle...89346-h200.jpghttp://data6.gallery.ru/albums/galle...589347-400.jpghttp://data6.gallery.ru/albums/galle...89343-h200.jpg

Файні :D А вже слухав? Який провід використовував7 розпайка з обох сторін однакова?
ПС: Буду всім вдячний хто буде приймати участь (інтерактивно) в створенні мого авто, тобто приймаю всі поради, зауваження, ідеї, тобто зусиллями бажаючих з форуму "зліпимо" мою машину.ЦЕ таке, зрозумійте мене правильно... думаю багатьом початківцям буде цікаво.

авжеж слухав, провод чернов классик
розпайка с 1й стороні паял єкран с другой нет!

Я так розумію з сторони ГУ. А місцями міняв? Різниця якась відчувалась?

со стороны проца... ну тоже самое... местами не менял.. не успел пошол инстал дальше... и я уже больше недели без музыки :(

А я вже біля місяця - музика пищить з Дж Пі Еса :D

Владимир
Привет ты использовал Гофру Д-16мм? Если да то подскажи какого диаметра ты использовал термоусадочную трубку? А то нашел в Эпицентре, д-19мм и выходит хз что.

трубка садится в 2 раза! тоесть с 20 до 10мм

мне сказали в 4 раза. Она села но почернела(была синяя)и ее чегото покрутило :(

Я брав термоусадку на радіоринку, діметра незнаю, хіба завтра гляну.
А ти чим грів що вона почорніла? Ти її перегрів. Треба феном на низькій температурі, тоді має всаджуватись добре.

Фена нету,газа тоже.Пришлось пользаваться зажигалкой.

[img]http://s53.radikal.ru/i141/0810/c3/f08deb3615b5.jpg[/img]

• заглядение :datz:

Від запальнички кращого не чекай :( Фен-позич, розетку на 220 В-орендуй :D А якщо серйозно, то фен таки рулить, кращого результату нічим не доб"шся.

зажигалкой тоже можно, если аккуратно. На фото термоусадка немного великовата для данного провода, и была просто перегрета :)

Ну почему же - надо просто греть не над самим пламенем, а поднося термоусадку к пламени сбоку. Так получается раза в 3 дольше, но красивее.
Ну и + можно тряпочкой в спирте все эти закопченности постирать - я так и сделал.

Баян, але все таки, як заставити рамштайнів і найтвіш зазвучати? Тобіш, на що максимально звергути увагу?
Нагадаю: Blaupunkt MP36->EOS AE-390F-> Morel MT 3, Eton RS100 через крос від DLS R6A,->DLS RW6->EOS AE 35T->Challenger PRO 10WB

думаю на передний мидбас и его скорость)

пару интересных фоток с финала, надеюсь-не боян :D

З першої фотки складається враження-все заради звуку, навіть руля нема :D
А є результати з фіналу ЕММА? Як там Борис цікаво?

Друга фотка-те до чого треба прагнути!

Альбомів своїх так і ніхто не викладає... :(
Ось намалював схемку своєї проводки, для альбому такий малюнок підходить, чи є якісь помилки?

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-218.jpg

правила иаски точно не помню, но первый пред вроде 90А нужно, если такой есть... А вообще забил бы на всю эту фигню и слушал музыку :lol:

Тут ти на правий, знаю 100% :)
Музику буду слухати коли дороблю ту фігню (проводку) :)

хозяин-барин :)

Я бы провод массовый на магнитолле сделал, как и у всего остального - типа "на массу" и все. Ну и штатный предохранитель (на магнитоллу) надо показать все равно. Просто подписать, что это штатный пред и штатная проводка. Но таки обозначить, что оно там есть и номинал предов и калибр проводов ты знаешь.

В попередній системі в мене магнітола була під"єднана від штатної колодки що ішла на магнітолу-були наводки. Я грішив на міжблоки, усь, але коли Рост з Халіном слухали, сказали щоя щось намудрив з масою, і порадили звести в одну точку, от і вирішив усь для фронтальної акустики і магнітолу заземлити в одній точці.

Я про схему говорю, а не про реальные провода.
Не обязательно по схеме показывать, что ты там проложил длиннюююющий провод. Какая разница какя там длинна - в итоге он идет на массу.
Значит по схеме имеем право просто показать провод на массу и все.

а это уже обман :)

Тогда изображения проводов линиями, а усилителей прямоугольниками а не фотками - тоже обман.
Схема - принципиальная и должна суть показывать, естественно с некоторыми условностями и упрощениями, для легкости чтения.

А можно ли землю магнитолы свести в общую с усями точку, а + брать от штатной проводки ?

Могу выложить полный альбом ЕММА подготовленный для Еврофинала - мне не жалко :D

+1

тоже могу выложить свой, 150 баллов из 150.

Было-бы очень интересно и познавательно. :)

+1 :)

Безусловно надо это сделать обязательно.
Если не знаете, как в форум выкладывать фотографии - пришлите их мне.
Я выложу.

альбом дома в кореле, я конвертну его в джипег и выложу на свой сервер, без фотогаллереи, просто набор фоток, так же выложу все одним архивом.

и дам ссылку

зы. я сниму шляпу, если кто-то захочет это повторить :D :D :D

Чекаю ссилок на альбоми з НЕТЕРПІННЯМ!

Суботній день пройшов не марно для автозвуку :D
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-220.jpg
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-219.jpg
...ще би подіуми вдало обтягнути :)

Раджу спробувати освоїти шкірзамінник ТА-5, я ним користуюсь в разі потреби в недорогому матеріалі, який досить пристойно виглядає.
Основні його плюси - цілком пристойний вигляд, гарно тягнеться, особливо після попередньої обробки клеєм. Тільки треба вважати, бо при надмірному розтягуванні міняє фактуру, в якихось місцях може стати надмірно гладким, а в якихось появляться зморшки. Але при його вартості це один з найкращих варіантів. А коли освоїш, візьмешся за більш дорогі матеріали.
Приклад використання цього матеріалу на тавростійках:

http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/budzhet-02.jpg

Звісно, можна одразу братися за спеціалізовані автомобільні шкірзамінники, вони чудово тягнуться у всіх напрямках, але чи знайдеш ти ці матеріали - от запитання. Можна пробувати зі шкірою, алькантарою, чи її дешевшим замінником тіфані, але я б спершу починав з простого :)

Шкірзамінник вмене є:по фактурі і кольору мені підходить ідеально і тягнеться добре, але "цицькі" получились досить випуклі і обтягнути суцільним шматком без швів не виходить :( от тут треба так щоб було акуратно. Можливо вдасться зшити строчкою на швейні машинці. Ну буду щось думати.

А оце треба враховувати на етапі виготовлення "цицьок", під яку перетяжку вони підуть.
Виходи два: 1) шити, 2) доробити стійки, щоб можна було одним шматком.

Дякую Ростику за поради. Швидше всього стійки перероблю, дсвід вже є :D , а тоді якщо не вийде одним шматком-буду шукати кравчиню...

ну не зна. что там у вас за рога :), но вот это тянуто одним куском.

:shocked:

Я ж казав, автомобільні замінники мають основу, яка дозволяє їх сильно потягнути, при цього вони не втрачають фактуру. Але їх доведеться пошукати, просто так в магазинах вони не продаються у нас. Їх купують рулонами ті, хто займається перешиванням салонів, але не кожен з них продасть кусок матеріалу.

Владимир Добавлено: Вс Фев 17, 2008 9:13 am Заголовок сообщения: Озвучення... крок за кроком
В цій темі я буду поетапно відчитуватись про побудову системи в своєму "ухтимобілі"

Владимир Добавлено: Вс Ноя 02, 2008 10:28 pm Заголовок сообщения:
Alexx писал(а):
но вот это тянуто одним куском.

Уважаю :respect: :respect: :respect:

Владимир
ті "цицьки" що на фото треба ще шкурити...ато вони шото на пенсіонерні смахують. :D

...ще не були закінчені, мали ще раз шпаклюватись, але це вже не важливо-будуть нові, молоденькі :D

Парни за прошедшие выходные сделал свой "скворечник"(фото потом т.к. тестирую в машине на предмет призвуков и нравится-не нравится).Загвоздка состоит в перетяжке ящечка т.е как правильно обтянуть карпетом? И как сделать поменьше швов :help: :help: :noidea:

А ти карпет вже иаєш, пробував його тягнути?

Ну, і :noidea: ?

Чекаю, не дочекаюсь :god:

почти готов, уже скоро :)

За карпетом еду завтра но хочется знать зарание :) какие камни поджидают так как понял что херово когда руки опережают мозги.

З свого власного досвіду:мав справу з двома видами карпету-брав на радіоринку у Львові-гівно, практично не тягнеться, а якщо натягнути, то якщо не зразу то з часом рветься і то так рівненько мемов хтось ножем прорізав. А карпет який я брав у Роста і Пасечника-тягнеться суперово і якість класна. Таким реально обтягнути складну форму без всяких швів. Ти з Києва, то можеш звязатись з Пасечником і взяти в нього карпет провіреної якості.

Чергова субота пройшла не марно :)
Підключив магнітолу. Живлення взяв від прикурювача, лишні провода на контактній колодці були безжально купірувані :D

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-221.jpg

Встановив серединки в кіки

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-222.jpg

http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-223.jpg
Лівий ледь довернутиій в салон.
Були виготовлені ЗЯ 1 літр з ДСП 10мм і прикріплені до штатних накладок на кік-панелі (по принципу як в Маші) тільки отвір під динамік був зміщений максимально до переду і вниз, але я так захопився, що забув сфоткати :datz:

Вот тут пол динамика перекрываются чем то .... как то не хорошо, особенно для серединок..
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-222.jpg

+1
я бы сказал по-другому - хреновое место.

Справедливости ради:
http://mytavria.org.ua/podsedelniki/...j-podsidelnik/
В один кусок пошло. Это я тоже года два тому назад покупал на том радиорынке - не знал где надо. Ничего не порвалось.

Там перекрито, максимум 1/5 динаміка, просто на фотці не видно.
Ну, шо поробиш :/

[/url]

Невже нема можливості встановити СЧ вище, на торпедо наприклад?

Cкільки там того торпедо, Рост казав що без серйозних дороблянь там важко буде встановити динаміки. Можливо це буде наступним крокрм в озвученні Славути :D

Да это же ТАВРИЯ... Сделайте новое торпедо... Зато результат получить можно очень не плохой

Ммм... треба задуматись. Незнати як Eton RS 100 зіграють в фрі-ейр?

rs 100 не надо во фри-эйр

от 1,2 до 1,5л им надо, если память не изменяет ... давно было

Вот тут соглашусь!:)
А из высокодобротных, специально для фришки, высококлассных СЧ хорошо себя показали на соревнованиях Macrom Slim Extrim 4. Эти дины выпускал для Макрома Морел, причем видимо Макром запатентовал изделие, так что морел для себя таких так и не выпустил. Где-то еще новый комплект должен был остаться, можно поискать если чего!

Черговий раз пропоную порвати баян стосовно розміщення СЧ в ЗАЗ Славута, тобто система на кшталт Маші з моновуфером, на яке зло я нариваюсь при розміщенні СЧ в кіках. Наперед вдячний за відповіді.

Никакого зла! Собственно как и звука! :)

Хотя собственно если не рваться на соревнования, то тоналку вывести можно, а вот сцену - увы!
Предвидя заранее эпитеты, мол мне лично нравятся СЧ в киках и все тут - спорить не стану, кому то и сыр с плесенью нравится, и мясо с душком. А о вкусах не спорят :)

Опять Паша сказочки рассказывает. :)

Интересно тогда, за что на финале Европы в Киеве в 2006 году мне присудили 3-е место, если не тоналки ни сцены из киков не получится?

Поскольку ты, Паша, не слышал комментариев Криса (один из судьев, судивших мою машину) сообщаю, что судейская бригада отметила на удивление высокую сцену при низком расположении динамиков.

А теперь расскажи как тебе того в Таврии удалось :)

Да я, в общем-то, ничего и не скрывала. :)

Там описан первоначальный состав системы. Потом появился хайфоникс игл, потом его немного твикнули. Добавили саб в багажнике с моноблоком JBL. И все, вобщем-то...

Хм.. гуру, вы определенно что-то знаете :)
Помнится, обслушивали машину Дяди дабы понять как получается высокая сцена при низко расположенных излучателях.. а случай-то не единичен

Специфіка таврійського салону. Достатньо високу і глибоку сцену отримати можна. Широку - тільки в Саші сцена дотягувалась до стійок, у всіх інших тавріях, що я чув, вона була вужчою, в декого і по 10-15 см до стійок з обох боків не доходила. Звідси і переваги цих автомобілів у формуванні рівномірної сцени по горизонталі (в сенсі розстановки барабанів).
Але варто спробувати перенести використані засоби в інший автомобіль і виходить повна попа - краї сцени валяться вниз, а то і вся сцена на торпедо противно лягає, якщо взагалі під нього не ховається. Бо нема одинакових рішень в автозвуці, є загальні засади і індивідуальний підхід.

Зараз катаюся без саба - вслухаюся в фронт. Слухаю різний матеріал (не МП3). Пищики поки в кік панелях, бо ще подіумів не зробив, хоча і сцена більш-менш, але вона руйнується при наявності переднього пасажира, тому пищам там не місце. Зараз мене більше турбує тоналка-бас звучить по середині, тобто локалізується в районі мінісабика. Може через то, що я знаю що він там знаходиться :D Прибираю рівнем - краще, але басу мало. Ще правда частоту зрізу не крутив і фази не міняв. Але він ітак порізаний на 150 Гц :noidea: :datz: :help:

От халепа спіткала :( Виявляється мій ящик з дсп 16мм не "витримав" монстрика DLS RW6 - передня стінка не витримала навантаження і розбилися отвори куди були закручені самонарізи, що кріпили динамік :shocked: Коли викручував самонарізи шуруповертом пошкодив дифузор :censored: , але незначно, надіюсь обійдеться.Тому тепер всім перекажу, що треба робити з фанери...от мушу переробляти ящик-заміню передню стінку. Кротше тирсоплита не для музики :)

клеянь нужно было. я ящики изнутри полиэфиркой заливаю :D

Я свой ящик полиэфиркой не обрабатывал хотя две боковинки и тыл сделаны тоже из 16 мм дсп. Но все соеденения и стыки промазал жидкими гвоздями+саморезы через каждые 50мм. Тыльную и переднюю стенки изнутри укрепил перегородками(брусок30*30мм) и тоже вымазал жид.гвоздями.Пока что ничего не оторвало.

в дсп нема нічого дуже паганого :)

я колись начитавшись літератури, робив корпус з дсп+фанера.
динамік кріпився саме до дсп, але не саморізами а... віконними фіговинами - там болт добрячий (начебто м6) а з братної сторони саме та віконна фіговина яка виглядає як шайба с гострими шипами які вчіплюються в дсп з обратної від динаміка сторони та має внутрішню різьбу під гвинт. нажаль фоторафій саме фіговини не залишилось.


http://content.foto.mail.ru/mail/holland.9/59/i-61.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/holland.9/59/i-72.jpg

перепрошую за домашку :)

PS знайшов у VVV фотку з такою штукою (на нижній фотографії):
http://vvsh.oma.by/car/album_euro2008/0051.jpg

картинок нет-написано приватный доступ
Уже есть :)

Є в мене такі гайки що їх можна вкрутити в дерево, але отвори для кріплення динаміка (на самому динаміка) розміщені надто близько до отвору для динаміка в передній стінці, тому тих гайок я неможу вкрутити :( Я вже настроївся замінити в ящику передню стінку.

Владимир
Аесли попровать мебельные саморезы(те что под шестигранник) вместо гаек???

Не вийде бо під конфірмат (мебельний шуруп під шестигранник) потрібно свердлити отвір діаметром 4,2 мм, якщо врахувати що отвори в динаміку на відстані 5 мм від отвору в стінці для динаміка - ніфіга не вийде. От не сподівався зіткнутися з такою банальною проблемою як надійне кріплення динаміка- пів ящика тре переробити.

Ну а как тогда тебя спасут гайки с винтами? :noidea:

А я і не збираюсь використовувати гайки з вінтами, я буду кріпити самонарізами по дереву, тільки передня стінка буде замінена на товсту фанеру пропитану епоксидкою, замість крихкої ДСП.

Чекай, Володя, ти ж під змагання машину робиш - які самонарізи? За правилами тільки гвинти чи болти.

Машину для себе роблю, і прикручу саморізами, якщо чогось іншого не придумаю.А якщо в змаганнях прийматиму участь, і за таке знімуть бали, ну і нехай, до звуку це відношення немає.

Тобто, ти хочеш сказати, що всі попередні твої гофровані цацки-пецки мають відношення до звуку? :)
Я про інше - якщо вже стільки зробив для відповідності правилам, то навіщо втрачати потім на дрібницях? Чи ти вже втомився від тої відповідності? Я так бачу, що скоро класи "Соунд онлі" будуть найпопулярнішими :)

Рост, а вы считаете, применение гофры лишним? Нужно далеко ходить за примерами, к чему может привести отсутствие проводки проложенной по правилам? Кстати, у меня месяца полтора назад загорелось авто из-за неккоректно уложенной проводки.. Хорошо, что я смог быстро всё потушить...

Тут сперечатись не буду, прводку старався класти по правилим.
По-перше: терпіти не можу коли машина з розібраним салоном, тому вирішив зробити так щоб хватило надовго, а чи буду я приймати участь в змаганнях чи ні - це вже питання 48 :D
По-друге я бачив як горить машина...Та нехотів би втрачати, але я не знаю як закріпити динамік. В мене є гайки під гвинт на різьбу М6, а під саму гайку треба отвір на 9 мм, тому в мому випадку то навіть для кріплення саба не підходить.
Хіба може хтось щось порадить.
Ні, не втомився, мені так цікавіше.

А почему не попробовать крепление "от обратного"? То есть: вклеить болты, а на них "надеть" динамик и затянуть красивыми гайками?

От він, згубний вплив віртуального спілкування - додумування відповідей за співрозмовника :) І де я щось писав про зайвість гофри? :)
У відповідь на слова Володі:
я задав логічне запитання - по-перше, яке відношення до звуку мала тривала процедура прокладання кабелів повністю згідно з Правилами змагань (а не за правилами безпеки і згідно з потребою забезпечення якісного живлення апаратури, це не одне і те ж саме, більше того, дотримання деяких правил навпаки якість живлення погіршує), по-друге, якщо вже стільки сил потрачено на це, то забити на значно простішу і менш часоємку процедуру прикручення саба болтами є нелогічним.

До речі, дуже хороша порада. І легше забезпечити герметичність.
А якщо вже так дуже хочеться вкручувати болти/гвинти, то раз - вирізати з листової сталі 3-5мм коло з внутрішнім діаметром, щоб в нього помістився саб, і зафіксувати його всередині ящика, чи навіть ззовні, щоб прямо до нього прилягав саб, насверлити отворів, нарізати різьбу. Два - примокутні планочки, два отвори з різьбою, один для кріплення планки, в другий увійде болт кріплення саба. Та варіантів купа, від маніакальних до елементарних!

Тут згідний 100%, для прикладу - я з неохотою використовував гільзи для обжимки кінців проводки, на мою думку примітивне лудження проводу забезпечить кращий контакт. "Гламурні" колби з запобіжниками зроблені кривими китайскими ручками, також зроблять внесок в забезпеченні підсилювачів "дистрофічним" живленням.Але без запобіжників нікуди.
Залізна логіка, я би не догадався.Цей варіант візьму до уваги.А головне це може мене вберегти від переробки ящика!
З планочками також варіант, але він більш "маніакальний" :D Дуже вдячний що звернули увагу, і допомогли.
ЗІ: Ростику, думаю напроситись до тебе, щоб ти послухав, і може щось накрутив, бо в мене з слухом не альо(коли дороблю все звичайно).

Рост! В Правилах нигде такого нет - что только ГВИНТИ ТА БОЛТЫ!!! :) В мастерстве да - может оцениваться в определённых классах :)

Опа! А за що Халіну зняли пару балів на Яска минулого року, і я йому потім переробляв кріплення мідів на різьбове???
Чесно кажучи, зараз перелистувати правила часу не маю, але тоді що ж це, якщо дійсно такого пункту нема - знову "вльні трактування правил суддями"?

УВАЖАЕМЫЙ Рост!! При всём моём УВАЖЕНИИ к Вашему таланту ( видел Ваши работы и мало того слушал их - БМВ и судил их -МАЗДА 3 если не ошибаюсь)!!!!!
Отчего у Вас такая ненависть к соревнованиям??? Не от того ли что (давайте лучше в личку) :)
Первое! Давайте оперировать фактами и именами!
Второе! Вы же не думаете что я защищаю АЯСКА :) Я с УВАЖЕНИЕМ отношусь ко ВСЕМ ассоциациям :)
Третье! Извините я не знаю кто такой Халин :( Покажите по протоколу ГДЕ в каких ПУНКТАХ и в каком КЛАССЕ с него сняли ПАРУ баллов :(
Четвёртое! Назовите фамилию судьи (есть в протоколе) который по Вашему мнению допустил ошибку :)
Пятое! Зараз перелестуйтэ Правила - а потим звынувачуйтэ усих :(
Шостэ! В каком классе выступал упоминаемый Вами участник? Оценивается ли в нём мастерство - если да то он правомерно не дополучил свои баллы в мастерстве :(
Седьмое! Вы очень всеми УВАЖАЕМЫЙ ЗНАТОК И ПРАКТИК автозвука!!! Ну не хотите - не участвуйте в соревнованиях!!! хотя думаю если бы хотя бы одна из Ваших прекрасно инсталлированных машин вошла в тройку на змаганнях - Вы думаю были бы горды и счастливы :) Да и в заработке шоколаднее - ИМИДЖ поди :D
Восьмое! Я - далёкий от автозвука человек который нихрена в этом не понимает :( Я ничего не умею делать своими руками :D Впрочем как и УШАМИ :( Я УВАЖАЮ всех присутствующих как на форумах так и на площадке соревнований :) И в конце концов мне обидно - за какие-то бы ни было поливания грязью ЛЮБЫХ соревнований :( Не заходите в эту ветку - пишите там где теоретики и практики :)
Девятое! Извините - я не хотел никого обижать :(

Ой! Уважаемый Рост! Это я не в той ветке оказался :) Эта же ветка - не о соревнованиях :( Прошу прощения - здесь я точно ничего не понимаю :(
С УВАЖЕНИЕМ!!!

Ніфіга собі :) Видать не тільки я сьогодні поліефірки нанюхався :)

1. Халін = Halin :) Тільки нашими буквами :)
2. Виступав він в любителях.
3. За кріплення динаміків самонарізами, а не болтами точно бали зняли. Хто судив - я не знаю, я там не був. Але навіщо тоді було б Михаїлу просити мене переробити кріплення на різьбу? От нам прямо таки нічим займатися :)
4. Грязюкою, по-моєму, нікого не поливав. Просто зі здивуванням констатував факт.
А також:
5. На заробітки успішні виступи на змаганнях ніяк не впливають.
6. Я не маю ненависті до змагань. Просто завжди відзначаю нелогічність тих чи інших моментів - з моєї, звісно, точки зору.
7. Я не рвуся в смертний бій ж жодною федерацією. Пощо воно мені? :)
8. А що це вас так пройняло? :)

От і пишіть в своїй гілці і не ходіть до теоретиків і практиків :) А то наробили тут шороху, понімаєш :)

ПС. В правила таки заліз. Дійсно, в любителях нема вимоги різьбового кріплення динаміків, а тільки вимога "належного кріплення". Так що від імені теоретиків і практиків виголошую подяку за роз'яснювальну роботу :)

Полиэфирку не нюхал - перечитался Правил :D :D :D За разъяснительную работу - пожалуйста :)
Ушёл в ветку соревнований :D :D :D

Ну це дуже обширно-що значить належне кріплення?Тут можна довго сперичатись чим кріплення на самонарізах неналежне? :/

Не слушали

спорить тут особо нечего.

по сути конструкция саморез/фанера это чуть утрированно точно такое же резьбовое соединение как и болт/гайка, но есть ньюансик :)

конструкция саморез/фанера - одноразовое крепление, вкрутил выкрутил снова вкрутил и место вкручивания (фанера) разбито, саморез так как надо уже не держит.
а болт и гайка - хоть до посинения, "резьба" гораздо надежнее, чем в предыдущем случае.

Тепер зрозуміло. Попробую і собі зробити різьбове з"єднання.

Попробуй как Olddad предложил. Винт с шайбой вставляешь с внутренней стороны (на клей). Кстати если боишься, что перетянешь гайку, поставь шайбу побольше - будет чему удержать винт.

В якості клею що краще взяти?

Честно я в этом не спец, но чтобы винт не проворачивался лучше полеэфирка.

З поліефіркою-трудно. Приклею на епоксидку.Коли буду мати час зроблю і відчитаюсь :)

Ещё совет. Шайбу побольше, не винт, а болт, и тот край шайбы, что выходит к динамику загнуть к шляпке болта (что бы не дать провернуться). И на оставшихся краях шайбы зубилом сделать просечки (чтобы эти просечки впивались в стенку саба)

Дякую за поради, обов"зково візьму до уваги. Просто зараз робота по встановлеені звуку в машині дуже повільно рухається, вірніше взагалі стоїть, через відсутність часу. Швидше всього в цьому році вже нічого не вдасться зробити :(

Как вариант: гайка http://ckko.ru/tgayka_mebelnaya_din_ , изнутри ящика в нее болт с шайбой и на клей.

Сразу видно опыт и почерк :) Дядя с мебелью на ты - вернее она с ним на ОЧЕНЬ ВЫ :D

тю, я че то сначала подумал, что такие не подходять :noidea: У меня миды на таких держатся :D

Я тоже дума, что такие не подходят. Я так понял, что материал крошится, тогда такие гайки не станут.

Так воно і є. Від отвору для болтика, до дири для діна 5-6 мм, тому з такими гайками нічого не вийде :( Вони начисто викрошать ДСП

Ну... ДСП для этих целей использовать - кам минимум неразумно.

Ну...разумно, неразумно. Ящик зроблений з ДСП і все тут. Або шукати спосіб нормально закріпити дін, або робити ящик з фанери, що я робити не хочу , тому треба опрацьовувати перший варіант.

можно фанерное колечко переходное приклеить спереди. и в него эти гайки вставить снизу.

Можна і так, але я маньячити не буду.Якщо не вдасться поадити болти на клей перероблю ящик і баста. Тільки ще не знаю з чого я його зроблю, бо фанери не маю ані грама. Ну поживем -побачим.

Чисто теоретичне питання, до всіх знаючих, а особливо до Олддада, бо внього таке стояло :) В Таврії СЧ в кіках, ВЧ в стійках-як краще обрати часоту поділу для таког розміщення динаміків. Наскільки я розумію, нормальної тоналки при такому розміщенні важко добитись, тоді хоча б сцену вивести. І яким порядком все різати. А може СЧ пускати в повну полосу? Коротше потребую поради, бо так як зараз є, то один день подобається, а в другий день щось не те :help:

Забув дописати (щось форум глючить-не можу редагувати). Нч і саба пока немає.

Ап! Не сперечаюсь, питання може баянне, але в даному випадку ...Може в мене з слухом не добре... Коли питаю пасажирів - то кажуть що музика грає з лобового скла, але в мене враження що з під торпедо. Порадьте на що звернути увагу.

то у тебя психику просто порвало :lol: . Попробуй послушать машинку в абсолютно темном гараже :)

Я пробував з закритими очами-краще :D

Ну от ти і починаєш процес налаштування своїх вух. Є така особливість людського організму - прив'язувати вуха до очей :) Є наступна особливість - чути так, як би хотілося, щоб було. Тут реальна проблема, бо людській психіці під силу навіть точки фокусування образів зміщати :) Мені допомогла робота з першими враженнями. Як відомо, перше враження людини, тобто, коли вона не приготувала свою свідомість до сприйняття, не наклала ще нароблені стереотипи, оце сприйняття є чистим, найбільш правдивим. Потрібно культивувати в собі ці стани, тобто, вчитися залишатися при прослуховуванні постійно, як в момент оцього першого враження, в стані безпристрастності. Але це тривалий процес.
Ну і походи на живі концерти, щоб наробляти пам'ять звучання інструментів.

Встановив сьогодні свій мні сабік. Динамік вдалось закріпити на чотири болти м5.
От спідкала мене інша халепа- динамік почав видавати звуки типу " дззз-дззз" починаючи середньої потужності, на малій потужності таких звуків нема. Тобто чим більший хід дифузора, тим більше дзвенить. Невже динаміку хана прийшла?

точно динамик? Может какая то пластмаска рядом?

Точно, я витягував динамік з ящика і слухав. Якщо включити все разом з ВЧ і СЧ то все добре, тих звуків просто не чути. А от сам сабик дзвенить.

Вдалося сьогодні підключити саб, навісним способом, скоро буду наводити "красоту" :) . Саб ще нерозмятий, не прогрітий, але враження самі позитивні.
http://content.foto.mail.ru/inbox/vo.../193/i-237.jpg

акустические провода прикольные :yes:

Це силовий провід з інсталяційного набору хундай :D З часом провід буде замінений, але калібр не зміню :D
Я от думаю як ящик до спинки "присобачити" :wallbash:

Назріло цікаве питання. В мене ВЧ-СЧ розрулюються через кроси від DLS R6A, частота поділу 4 кГц другим порядком, розраховані на навантаження 4 Ом. В мене СЧ - 4 Ом, ВЧ - 5 Ом Як змінится частота поділу. Може варто ці кроси якось підиребанити? Я люблю щось переробити-перепаяти :D Хоча мене влаштовує як ці кроси "ділять" частоти.

Ты мерял сопротивление на постоянке? А тебе надо померять Z-характеристику (если склероз не изменяет) каждой головки и на основании графиков и понимания влияния компонент друг на друга выбрать правильные номиналы фильтра. Как видишь - ничего сложного... :D
При всей кажущейся простоте пасивных кросов - две головки, две катушки, два кандера - свести все до нужного (в контексте собравшихся тут маньяков - идеального) результата совсем не просто.
Короче: лучшее - враг хорошего.
Учитывая, что ты все равно не остановишся - для начала покури матчасть.

Я не міряв, я прочитав характеристики динаміків.
Сьогодні трохи було часу слухати музику:De Phaze-емоційно, і одночасно стримано, живо. Moby - так собі, нічого особливого. Клубняк-довбе нормально, саб трохи тягне назад бас.Madonna-приємно вразила, гарно, мелодійно, смачно.Рок Nigtwishs- слабий вокал Тарї, невиразний, гітаринапористі,але драйву мало і басу мало, бас бочка там як кулемет, але її майже не чути.Bad Religion-схоже на купку під:censored:ів які щось кричать і ніфіга не розбірливо-каша коротше. Всі диски були в аудіо форматі, гучність 2/3.І де собака порилась-фіг його знає :wallbash: . Все би добре, але рок не звучить :(

В інсталі і фільтрах.

Згідний, загнавши динаміки під торпедо, я вбив наповал сч, нажаль "саказка в штатных местах" не получилась :( Спробую змайструвати подіуми для СЧ з доворотом на ручку КПП, Вч в стійках буду орієнтувати з невеликим доворотом на дальнього. З фільтрами поки зачекаю, бо чесно кажучи не знаю як їх правильно готовити, але від пасивного поділу не відмовлюсь.[/img]

Я тут раніше писав, що мій мінісабик похрипує-сьогодні забрали у Львів, де зроблять хірургічне втручання, бо швидше всього злетіло пару витків на катушці. От назріло питання-може варто намотати катушку на 8Ом, тоді якість звучання малаб змінитись в кращу сторону, чи я не правий?

а у усилка есть запас по мощи на 8 ом работать?

Повинно хватити. Усь в мості на 4 Ом дає 240 Вт, а динаміку 100 Вт достатньо.
Я думаю піднявши опір, можна чекати від роботи динаміка кращого контролю над басом.