Мну не полез кого то защищять.Прост тупо сопоставил факты.

Пжалуста.зы зы зы

я задавал конкретный вопрос по этому поводу,а именно: С чем связана их столь низкая цена?Все ли с комплектом нормально? - на что был получен ответ: Что поставщики проверенные, с комплектом все хорошо, иначе быть не может. Можно брать смело, все будет гуд.....

В итоге что получилось? А дальше хоть верь,хоть не верь...

твоя мораль понятна,типа:Захотели оригинал и недорого??:D....дальше матом...
очень интересно...приеду с Краматорска отпишусь

Прост почти все поливали грязью человека. И мне не показалось что эт произошло специально.

Мну очн редко матом-РЕЛИГИЯ не позволяет,если ШО.зы зы зы

А нельзя на нашем родном изъясняться, а то просто крыша едет. Или это тактический ход адвоката.:D

Да и по поводу Паши, ведь не один Волик не доволен (пострадал), есть и другие.
Да и я минимум знаю пару-тройку человек, с которыми Паша поступал не коректно.
Ну естественно имена назвать на могу, сочтут нужным сами подключатся.

А я знаю с кем все нормально прошла сделка ,если ШО.зы зы зы

Ну, я точно назнаю некоторых оставшихся в неудовольствии. Захотят- напишут.
Что до моего опыта - было по-разному, но в целом нормально.
Что не нравилось - сроки отправки (в сочетании с отсутствием ответов на звонки) + некоторое несоответствие описания товара - факту. (хотя, в целом, не критичное - но, осадок есть)
Учитывая чего и сколько Павл продавал - удивлен его отношению к репутации. Ну да ладно.

А вот и Павел. Здрасте.Молчит. Хочет и молчит(смайлик)

Ну, прям мировой заговор меня против Wollik!:D
Я конечно не считаю себя глупым человеком, но мне приписывают такие сложные комбинации, что явно переоценивают мой талант!:yes3:

Вчера вечером, я наконец то получил комплект на изучение!
Возможности которой почему-то был лишен две недели, поэтому спокойно прочитывал все расплодящееся говно, не имеявозможности обсуждать проблему по фактам! Ну а истерики со слюнями на зубах - оставляю исключительно в ведении Бори, Куряки, и прочих начинающих писак!:)

Первые выводы есть, они и будут озвучены в соответствующем посте сегодня вечером, вторые выводы будут попозже, но не заставят себя ждать.

Ну наконец-то, сделал одолжение. Снивзошёл! А Хамить не нужно. Хотя ответ и так уже ясен. С видом великого ТЕХНИЧЕСКОГО эксперта найдёт кучу отмазок, которые оставят Волика в дураках. Это называется "развод лохов". Заранее хочется услышать коментарии Незнайки по поводу того , те ли динамики вернул Волик, которые брал? Я так понимаю он единственный не заинтересованный свидетель , который видел динамики при при обоих получениях.Хотя коментирий Паши меня шокировал. Паша, похоже ты просто о.уел.

Может огласишь? зачем томить нас ожиданием?точнее меня? .... Комплект настоящий? просто скажи да или нет на последний,а вечером можно на 10 страницах:)кстати че вчера не отмаячил? Можно даже отдельной темой в белом шуме, чтобы все не рыская по страницам могли ознакомится..

А вот с разводом лохов не получится... Ты же знаешь на любую силу всегда найдется противосила.

Я в ...уении
 

Да ребята давно я на форум не заглядывал. Ну просто нет слов, я так понял Паша сегодня даст свой ответ эксперта по паливу, которое впарил. Ну конечно почитаем.:gun_smilie::gun_smilie::gun_smilie:

Включи личку

А чё разве она не работаеть?щя проверю

Ну тогда напиши мне чо нить а я отвечу

Уключил.точн была отключена.А я ТА думаю шож мну ни хто в лс грубости не написал,неужеле все такие хорошие.гы гы гы

Прочитал... Я просто в шоке. :shock:
Выводы никакие не пишу, т.к. не знаком ни с действующими лицами, ни с товаром, ни с событиями. Но от самого обсуждения, некоторых ответов и стиля общения выпадаю в осадок.

М-да... В Китае много интересного товара, электроники в том числе. Я даже решил попробовать делать бизнес на китайском барахле, везу несколько партий. Летом был там сам, всё видел. Есть даже очень приличное по качеству барахло. Подделок тоже много. Китайцы и не скрывают: - "Вот оригинал, вот подделка. Цены такие-то... Вам чего заворачивать?"
Но строить бизнес на обмане - очень не дальновидная политика, тем более в таком тесном кругу. Глупость несусветная. Раз такой кидок пройдет, другой... Но рано или поздно вылезет наружу. И это реально будет конец репутации и бизнесу...

Никого не обвиняю конкретно, но если ситуация имела место в действительности, - удивлению и разочарованию нет предела...

P.S. Отдельное спасибо модераторам и админам за их взвешенную и выдержанную позицию при разруливании столь деликатной ситуации. Снимаю шляпу! Я бы так не смог...

Мну подумает над твоим предложением.Прост мну не собиралси ездить далее 300км от сэбэ.

Вот оно "животное" появилось тута.гы гы гы И начало к словам цепляться.зы зы зы

Сколькож у тебя кило в заначке ? :lol:
Надаж хоть перерывы делать :lol:
Или размешивать табаком например ! :lol:

Весь мир на ладони,ты счастлив и нем и только завидуешь тем ....зы жы гы

Смотри только не перебери ! :D
А то от перебора пальцы рук бывает немеют ! :D
Придется носом тексты набивать ! :D
Или не носом, а например ..... Даже представлять это себе не хочу ! :lol::lol::lol:

Не знаешь,шо делають жуки зямой? Да бегають наперегонки.гы гы гы

после некоторых событий, произошедших в Солнечном, эта "штука" вряд ли ему для чего то другого понадобится, так что ты не представляешь насколько ты прав :lol:

ССцука.зы зы зы Говорюж цепляется.гы гы гы

а вечер уже закончился.... Дело шло к ночи....:meowth:

вот думаю, не пожаловаться ли на твое сообщение администратору? а то распоясался совсем :D

Можно я подсыплю (или подолью) слегка.
Бесчестными -- никогда (по крайней мере 80% мне известных), НО неразборчивыми и жадными(слегка) -- таки да!!!!!
Насколько помню "приглашение" было почти всем действующим судьям, но многие ( и я в том числе) по разным причинам ( а в действительности по одной) -- отказались.
Поэтому -- ..это залет, боец (с)! И теперь я полностью понимаю (хотя раньше не поддерживал) решение ЕММА-Россия, о запрете действующим судьям судить в других федерациях.
ЗЫ: Уж очень мы (тут на форуме) любим сыпаться "респектами".:wall:Глубжее надо быть, ширше (с)
Извините, подгадил!:yes3:

Да , сутки, очередные подходят к завершению, экспертной оценки ПАШИ так и не видать:(

Не злись - это он уже носом ! :D
Тяяяяжело :lol::lol::lol:

А откуда у Павла эксперты ? :lol::lol::lol:

Ждёмс...

Процитирую Пашу:
Первые выводы есть, они и будут озвучены в соответствующем посте сегодня вечером, вторые выводы будут попозже, но не заставят себя ждать.

Я это имел ввиду...Самое интерестное, что Паша нашел премя нашел время написать пост из нескольких абзацев. А по факту ничего

ВВГ лучше цитируй ! Он пишет веселее ! :lol:
Хотя вдруг будет не так как вчера ! И позавчера , и позапозавчера , и позпозапозавчера , и позапозапозапозавчера, и позапозапозапозапозапозапозапоза ........ Завис ! :lol:

:D:D:D Сань! Оценил!Но это уже другая история:D Если вкратце - меня и не собирались приглашать да я и не собирался состоять,накануне этапа в Донецке (на тренинге в Краматорске) для судейства не хватало ОДНОГО судьи и мне выразили доверие так сказать(свидетели имеются),ну не мог же я отказать Кичуку и другим уважаемым мною:yes3:Так что можно квалифицировать как ПОЛУЗАЛЁТ:D
пс И Сергей Максимыч(жадёба ) там тоже был:yes3:
ппс А ЕММА-Россия со следующего года изменила своё решение на запрет использования интеллектуальной собственности,к чему бы это?:shock:

Основную тему закрыли, а жаль, ибо именно там имело бы смысл писать и цитировать! Ну да ладно!

Теперь по теме, голые факты, болтовню опустим, тут ее и так в избытке.
Посылка получена Воликом 14.12. и претензии выставлены на форум в 17.30. Звонок мне состоялся в 20.00, озвучены были претензии:
(Посылку получил, спасибо... Но комплект явно не новый, состояние на 4, но до нового ему далеко...Исходя же из внешнего вида комплекта,который имеет явные следы длительной эксплуатации,) и также обнаружена трещина в корзине!

На что повторюсь: был однозначный ответ - комплект не новым не может быть в принципе, а насчет трещины, нужно влюбом случае смотреть, в чем причина. Немедленно присылай комплект назад, чтобы сделать по факту выводы и последующие действия!

Повторюсь - на форум говно полилось без какой либо попытки взаимно разобраться в ситуации. К сожалению, пост я заметил гораздо позже звонка Волика! Ну да бог с ним. Спишем на нервы!:)

Комплект я смог получить в руки только вчера вечером, то есть через 14ДНЕЙ!!!!!! после того, как выразил желание его получить для возможности по факту в чем либо разбираться! И все эти дни слова льются без умолку, но и без толку. Лучше говорить 1 мин. по делу, чем неделями бессмысленно пыхтеть.
Так что все замечания о том, что я не желаю разбираться в ситуации просто абсурдны!!!!!

Павел ! Не вечером а в 15-30 дня :) Но это так , к слову.

Так же замечу - оправдания видны , а вот по делу ни слова ! :ireful2:

Что по сути то ?

Я уже практически готовлю текст для речи с извинениями и .... коньяк для брудершафту:D:D:D

Мда.
И кагбе что по сути?
Или можно спать идти - кина не буить?:D

Опять Павел до конца лдня не успел :nasmeshka:

Паша специально для тебя тему открыли, твою про млк!

Упс... это случайно. Тема открыта.

Ребят давайте конструктивно.

То Pavel , оригинальность комплекта установили?

Далее по фактам!
Любые заявления о том, что комплект не новый - ОТКРОВЕННОЕ ВРАНЬЕ - он и был новым и новый сейчас. Кстати подтверждаю, что мне возвращен комплект, тот что я высылал. Но то что он ни разу никуда не устанавливался, ни в машину ни в стенд - видно любому даже непрофессионалу. Единственно вижу по наконечникам изоляции проводов от пищей, что кто-то их таки зачем-то подключал, и неаккуратно потом собрал провод, разумеется, не я, ну да ладно, это не преступлени. Ни кроссоверы,ни обоймы пищей, ни крепеж, ни кроссы не использовались. На наружной полированной корзине мидов ни пылинки, ни царапинки ни от саморезов, ни тем более отверток!

Разглядел трещину в корзине. Да - есть. Только если внимательно посмотреть - это не трещина - а брак отливки корзины. Это т.н. усушка формы при охлаждении отливки. Эта трещина не единственная, микроскопические лучевые трещинки есть на нижнем фланце корзины. Они направлены от центра корзины наружу и не доходят до краев. Смею предположить ту же причину, напряжение металла при отливке и охлаждении. Подтверждается причина оч. просто. Корзина покрашена порошковой черной краской, а сам сплав серебристый, при мех. повреждении внутри трещины был бы виден чистый сплав, а на самом деле там та же черная краска. Т.е. корзина проходила окраску уже с трещинами - однозначно!
Налицо заводской брак (каков бы ни был производитель).
Мог ли я и другие эти трещинки не заметить - элементарно, бех хорошей засветки они не видны. Мог ли я вообще не распаковывать этот мид, т.к. из упаковки для промера доставался только один? Вполне! Однако брак есть, и это видно - подтверждаю! Но что это не механическое или в процессе установки повреждение - однозначно. Целостность корзины не нарушена, трещинки внутри литья, а не снаружи!

Павел !
Ты адекватный ? Есть сомнения !

Я тебя конкретно спрашиваю - зачем ты моему родному брату продал левый (поддельный) комплект МЛК ?

Еще спрашиваю - какие в твоей голове созрели выводы , которые обещаны тобой и я жду вторые сутки ?

Еще я тебя спрашиваю - когда будет возврат денег ?

Еще я тебя спрашиваю - Акустика макинтош , так же привезеная тобой, ЛЕВАЯ или 100% оригинал ?

Четыре простых вопроса ! Жду четыре простых ответа !

Паш, это все понятно.А теперь самый главный момент, про то что херц этот комплект никогда с конвеера не выпускала, и то что это подделка, как ты видишь дальнейшую развязку данной проблемы? как ты говоришь по фактам. По фактам у представителя УАД сравнивался комплект с оригиналом, думаю об этом повторять не стоит.Когда произойдет возврат денег?

И всё это доказывает то что это........ Ну-ну,смелее:yes3:

Павел! Вы заканчивали ДГМА (в прошлом КИИ - Краматорский Индустриальный Институт) по специальности ЛИТЬЁ и ПОКОВКА?:DТогда вопрос снят - ну как в том анекдоте:D

Теперь главное - аутентичность комплекта!
В принципе, если бы у меня была нормальная возможность нормального разрешения вопроса, без истерик, говна, а по фактам, то уже один случай увиденного нетипичного брака сам по себе заставил бы меня задуматься о качестве и оригинальности комплекта.

Но этой возможности я был лишен 14 дней!!!!!!
Любые чужие и предвзятые выводы и заявления о товаре - для меня и были и есть пустой треп. Пока я лично не убеждусь в том или ином случае. И никакая истерия и давление никому и ничем не помогут!

Чтобы убедиться в неоригинальности комплекта, я попросил выслать знакомого мне комплект мидов МЛК, официально завезенных в Россию и купленных в розничной сети.
И только по конкретным установленным и задокументированным мною фактам, если им будет место быть, я буду разговаривать с поставщиком данного комплекта и принимать решение о замене или возмещении.

фигасе... Паша деньги верни, скажи когда это случится? мы все дружно подождем. Потом разбирайся с кем хочешь и сколько хочешь. Давай сразу комплект отправим на экспертизу о его происхождении, или в Украинскую Аудио Дистрибьюцию. Только ты деньги верни а дальше разбирайся

С какого перепугу ты решил что я буду о чем то стобой говорить?????
Похоже ты не в адеквате коль такое придумал!:lol:

У Герцев корзина с таким очевидным дефектом литья как на фото ни в коем случае не дошла бы не то что до сборки динамика, а и до покраски.

НЕ ГЕРЦ это! "Каков бы ни был производитель".

Хрен к носу - ЦАРЬ И БОГ ! :notworthy:
Куда нам до вас ! Вы будете решать ! Будете сравнивать !
Обижают вас :fee:

+1:shock:

Борь, ты думал я о тебе забыл?:)
И не надейся, не до тебя пока, на твое г....о попозже отвечу, не до тебя пока, мелок ты!!!!!!:D

Может проще вернуть бабло а потом разбираться?:) Ну и я предложение про брудершафт не отменял:yes3:

Паша ! Поражаюсь твоим нервам, после 20-ти страниц ...... так нормально и понятно ответить!
НО. Я думаю , правильно, сначала отдать деньги недовольному (по праву) покупателю, а уже потом разбираться с поставщиком.
Вот тогда это будет правильным поступком с твоей стороны!
ЗЫ: Извини, что даю советы.

Паша все это достало, обознач даты, когда произойдет возврат денег , вот и все, если ты сам еще не увидел что комплект кривой и левый, мне от этого не легче. Все эти страницы в обоих темах посвящены лишь одному, тому чтобы ты сделал перевод денежный, лучше в Донецк, к Игорю. Что решать еще нужно?

Андрей ! Не горячись.
Я думаю завтра / послезавтра все закончим :D

Даже и не надеялся что ты про меня забыл:D
Конечно не до меня с маим гау...ном пока - тебе от своего отмыцца:shock:
мЕлок или мелОк? Ты б уже расставил ударения,КРУПНЫЙ ты наш:D

Неумею я не горячится , ты же сам знаешь... я хочу млк настоящие под елку,чтоб дед мороз в маске принес:)

Сори что вмешиваюсь, за оригинал придётся баксов 600 выложить :secret:

:D
На деда мороза я не похож :D Еще раз говорю не горячись :D
Не стоит он того. (я не про комплект).

я думаю выложим, только надо 430 вернуть, на добавить я найду...о , уже нашел. У тебя есть новый?

Знаешь, Андрей, на 99% так бы и было, если б ты отнесся к проблеме адекватно и непосредственно в личных взаимоотношениях. Мне не составило бы труда взаимно удовлетворить интересы!
Но ты изначально, до первого разговора выбрал путь истерики ультиматумов и оскорблений с длительным затягиванием своими действиями всего процесса.
Так что это твой выбор!

Расскажу случай из практики. Летом у Inst мною за недетские деньги был куплен 3-х полосный комплект Фокал Утопия Бе. Пролежал пару месяцев в той же упаковке у меня. А потом был продан. Через пару дней при установке клиентом была обнаружена микротрещинка на куполе пищалки. Практически не видная обычным глазом.
Звонок мне. Ответ, не поверишь, тот же что и тебе - присылай, буду разбираться. Клиент спокойно отсылает пищ, я подтверждаю проблему, ставлю в известность Inst (Юра Петровский), а ведь он тоже брал комплект не у официалов, а у своих поставщиков, и цена была вдвое ниже розницы. Все все понимали!
Пищ я отослал, Юра сам уже разбирался с первым продавцом. Проблема видна, все согласились, что это заводской брак, но увы, замены быть не могло, т.к. комплект покупался у неофициала, хоть и новый и сномерами и т.п. Возместили частично мне деньгами. Но моего клиента деньги не интересовали. В итоге достал один пищ со своего личного комплекта вч и отдал клиенту. На все про все ушло больше месяца, немало как ни крути. Но вывод один - если есть взаимное уважение, компромисс всегда можно найти! И я не исключение!

Это все как бы понятно, ты держа комплект у себя в руках, видя фотографии про подделки в интернете, да и сам не видишь чтоли что он кривой до безобразия? Паша если честно я не уверен в том как бы разрешилась ситуация(а она еще не разрешилась) если бы я не трубил сюда, в этой жизни столько раз кидали люди знакомые, и близкие. Я считаю что все правильно сделал, сделал что все написал сюда...
Я думаю что нужно было сделать возврат сразу вот и все, я бы на твоем месте так бы и сделал....Мне не понятно до сих пор почемы ты этого не сделал.

Насколько ты помнишь,я думаю помнишь по телефону был получен ответ, присылай комплект будем разбираться, и дословно :"Ты их не в магазине покупал, как я могу сделать возврат денег?", это фраза на долго запомнится

Да не будет никакого резюме. Ты что не видиш - даже на прямой вопрос не отвечает ! Хотя публично обещал. Что тут сказать.

пока Паша будет сам с собой играть в следователя-лаборанта и по
"конкретным установленным и задокументированным мною фактам" С.
будет дефектовать и дикларировать "внутренние трещины:D",
советую всем кого угараздило купить с этой ветки:
Hertz MLK, Focal, McIntosh, Diamond Audio
с вот таким вступлением:
вернуть на "экспертизу" Паше,купленные девайсы,и может быть сможете вернуть деньги... конэшна если есть желание))
Если кто-то ещё чего непонял,весь этом мусор из Кетая:КЕТАЙ
только неговорите Паше,он об этом незнает:D:D:D

Ты похоже так ничего и не понял! УВЫ!:notknow:
Я тебе не давал ни одного повода или слова отказа от разрешения проблемы!!!!!!!!!!!!!!:wall:
Ты же начал трубить ДО разговора со мной!!!!!
Выбрал свой путь??????
Уволь, тогда я выбираю свой.
Коль у тебя изначально не было желания взаимно разобраться?????
То имеем что имеем!
Ну а вопрос в любом случае будет разрешен!

Обозначь сроки возврата денег, больше как бы ничего не требуется

О! Так проблема таки имела быть место?:grust:

Паш играй по своему , это не имеет значения, обознач сроки, когда все это случится, минимальные и максимальные, вот и все... Результат экспертизы как бы известен, я думаю тебе тоже... Спорить тут как бы уже не о чем....просто даты вот и все

Лично мое мнение.
Раз Павел начал продавать левак, разный левак, зная об этом(не мог не знать), значит он изначально неправ и дальнейшее "раз ты выбрал такой путь..." здесь неуместно. И нечего тут игратся в возврат-експертиза-атампосмотрим. Деньги человеку верните, а там сами "разбирайтесь с поставщиками"!

думаешь этого кто-то непонял:D
здесь просто все культурные(и это радует),сделали выводы и пошли спать.

Для меня многое имеет значение!
Кроме того что мне пытаются навязать что как и когда делать!

Это и ранее ни к чему не приводило, и сейчас не исключение.
Вместе решать проблему ты и не пытался!
Так что разберусь теперь сам.
Тебя разумеется, поставлю в известность, не переживай.

Лично ваше - лживое, попробуйте как нибудь сказать такое мне в лицо, посмеемся вместе!
А пока неинтересно! Оставьте свои выводы при себе!

Андрей - твое вранье уже начинает переходить всякие границы!!!!!!
Ты или настолько глуп чтобы не подумать что у меня сохранились в телефоне вся наша смс переписка ДОСЛОВНО!!!!!! или забыл что именно разговор по телефону вообще был один, где ты врал, что комплект изрядно бу! Что исключительно и писал в своих первых постах.

Я не озвучивал тебе никакого решения по одной простой причине:
я его не принимал, пока не увижу комплект и не сделаю все выводы!

Истерить подобно тебе у меня нет никакого желания.
Флудить тоже.
Появятся еще факты и решения - озвучу!

Технологии типичного КИДАЛЫ-т.е. перенести всю ответственность на пострадавшего. Вспоминается анекдот.Фантазии конферансье цирка:" ..разбрызгиваем из под купола цирка 3-и тонны дерьма, а потом под светом прожекторов выхожу Я, весь в белом..,вот это номер..". А что скажут по этому поводу В.В.Г. и vvv? Я так понимаю( и давно понимал), что вопрос уже разрешился. Все стороны остались при своём. Т.е Паша- Кидала с деньгами, взбешённый Волик с дулей в кармане. Интересно узнать мнение каждого кто читает по этому поводу. Мне бы очень хотелось бы услышать коментарии Незнайки . Я видел,он регулярно читал ветку.

Проданный комплект может быть:
1. оригинальным, но бракованным (трещина),
2. "левым", и тогда всё остальное не имеет значения, если покупатель не был предупреждён о "левизне" ДО покупки.

В обоих случаях продавец обязан сделать возврат денег.
Как повёл себя покупатель - решительно никакого значения не имеет. Он может быть немного не в себе, может иметь даже справку из жёлтого дома: в отличие от продавца-бизнесмена он лицо частное, с него и спрос другой. Это может отразиться только на личных отношениях Продавца к нему, но не на возврате/не-возврате денег.
Теперь про б/у. Увидев трещину, пострадавший писал о состоянии Б/У, но это не повод для съезда с темы и отказа в возврате суммы. Ну ошибся человек с диагнозом, не всё сразу рассмотрел - лаборатории для экспертизы у него нет, ошибаться имеет полное право. Товар-то явно с трещиной, крашеной на заводе? что-ж теперь корчить из себя институтку?!

В обоих случаях (ситуация 1 и ситуация 2) покупатель требует возврат денег абсолютно законно, и чем дольше Pavel строит из себя обиженного, тем хуже для него же.
Если комплект - не подделка, а просто брак, то официалы вернут ему деньги, он не будет в убытке. Если же это палево, то вернуть деньги он должен вдвое быстрее - меньше народу узнает, какой бизнес ведет Pavеl. Я бы, например, точно ничего не узнал, я эту тему обнаружил для себя вчера только.

Pavel, ты не прав по-любому.
Криком дело решать разве что на базаре можно.
Тебя спасут эти 430 долларов? это всё, чего тебе не хватало в жизни, и ты решил за 430 баксов продать свою репутацию специалиста и бизнесмена?! :beeee:
Недорого же она тобой оценена....

P.S. Или партия "палева" на складах еще не хилая осталась, распродавать нужно, а тут такой залёт?

В.В.Г. ничего не скажет, поскольку в бане :D, но, думаю он разделяет мою точку зрения, которую я изложу ниже:

у Паши железные нервы, это плюс.
у Андрея почти истерика (причины понятны и объяснимы), которая абсолютно ни к чему не приведет (я имею ввиду убыстрение процесса возврата денег).

если бы Паша сказал сразу (в начале темы) то, что он написал в сообщении №441, это несколько изменило бы ситуацию, по крайней мере, я думаю дерьма столько не было бы, но, почему-то он решил написать об этом только сейчас, и момент упущен...

я думаю деньги будут возвращены. когда? вопрос...
но дальнейшее поливание грязью этот процесс не ускорит, факт.

Павел, я вот только хочу спросить - а вы знали что это левак или нет?
А то все спрашивают, а вы, почему-то не отвечаете.

И, выше Джокер писал про остальные дины ( из ветки с Маками и Даймондами) что вы продали - мне и Максимусу волноваться или как?

вставлю и я, свои 5коп. имея на это полное право как участник ресурса и потенциальный покупатель или продавец (последнее - уже факт)
- полностью поддерживаю пост №487 от Каток
и категорически не соглашусь с выражением - и тут же, опять соглашусь с продолжением - печально, но как видимо - факт.

Может wollik и поступил некрасиво, не выяснив ситуацию до конца с продавцом tet-a-tet и начав трубить о кидке(я бы поступил иначе), но это его заслуженое право, как покупателя - человека заплатившего деньги, не малые деньги как не крути. И это не имет никакого дела к тому, как повел себя продавец
Так, что, продавец ДОЛЖЕН был вернуть деньги за товар СРАЗУ же и оставить высказывание о железных нервах, разбирательстве и подлом поступке покупателя себе :fee: , на потом.

Самое интересное что Павел тянет резину. Деньги явно приросли к нему и возвращать он йх пока не собирается. Я думаю что если так и дальше будет продолжатся все может закончится очень плохо для Павла:tnp:

Каток, брат мой. Ты как всегда ты как всегда лучше всех можешь выразить любую здравую мысль. Я тебя никогда не видел, но уже люблю как брата.НО... в фразе"...и ты решил за 430 баксов продать свою репутацию специалиста и бизнесмена?.." я чувствую нескрываемую иронию. Что подтверждается твоей фразой" Недорого же она тобой оцененна.." Я думаю он и сам знает какой он " специалист и бизнесмен". Мы только догадываемся по косвеным признакам , его постам на форуме, "сарафановому радио" и поведении сейчас, а Боря и Незнайка знают это лучше. Боря уже высказался по этому поводу в посту 302. Незнайка тактично молчит и не хочет помочь разобраться в ситуации.

Уважаемый ВВВ, заранее прошу не обижайтесь на мой коментарий, я не хочу вас обидеть. Но я снова удивлён вашим ответом и хочу задать ряд конкретных вопросов. 1.Откуда у вас такая святая вера в то, что КИДАЛА собирается вернуть когда либо деньги? 2, Может мы чего то в этой ситуации не понимаем? 3. С чего мы решили, что мы поливаем грязью этого розового человека? Насколько я помню, наиболее радикален и назвал его КИДАЛОЙ один лишь я. Все остальные довольно корректно обсуждали сложившуюся ситуацию и в свете последних событий припоминали ему старые обиды и делали для себя выводы прилюдно - вслух. Даже едкий Боря не делал выводов а лишь констатировал факты. Правда без подробностей, не их и так многие знают. Я с уверенностью говорю, что количество людей кинутых Пашей на деньги превышает десятки. Это то что мне расказывали люди. Не так грубо как сейчас, но многие чувствовали, что Паша при каждой сделке завуалированно вытаскивал у него из кармана 50 или более доларов в зависимости от суммы сделки. И я честно говоря не могу понять почему эту тему поднял только Волик и только сейчас? 4. Ну пусть я грубо повёл себя по отношению к Паше, и заслужил его упрёков в обливании грязью, но как вы прокоментируете его посты 456,460. 5. А замалчивание проблемы Китая? Он по прежнему преподносит это как оригинал, с брачком в литье. И собирается провести собственную экспертизу.Наверно собирается с силами.6. Как вы обьясните почему КИДАЛА собирается отправлять дины на " экспертизу" в Россию официальному дилеру, а не сделает это у официального дилера в Укране? Извините, что задаю столь много вопросов Вам. Но мне показалось , что вы выступаете адвокатом Павла, и знаете ответы на все вопросы. Потому что от Павла мы получить ответы не можем. Только обвинения в обливании грязью. Ещё раз прошу прошения за резкость. Это реакция на ответы-отмазки-рассуждения о цветочках в поле Паши.

Саша, никто ни о чем не спрашивал, кому-то нравится больше нравится кидаться г.....м, чем найти истину.

Тебе на спокойный и простой вопрос - так же и отвечу!
Разумеется не знал, и ни разу не сталкивался в своей практике с подделками акустики.
Хотя припоминаю, был один случай, пару лет назад, когда здесь в Украине приобрел с рук усь старой серии Альпайн V12. Внешне был похож, но внутри потом уже разглядел, стояла плата явно не альповская. Стоил тогда 100$, так что сам знал, чем рискую.

А вот когда покупаю разный товар в определенной точке длительное время, тем более в другой стране, приходится доверять продавцу!
Иначе что и как проверять? Возить с собой эталоны?

Я внимательно проштудировал форумы и созванивался с коллегами из России. Далеко не один я из продавцов оказался в похожей ситуации, причем люди покупали себе в магазины с абсолютно разных источников. Кто откуда конкретно завозит неоригинал, и как умудряется реализовывать - мне пока непонятно. Комплекты продаются по нескольку раз с базы на базу, и наверняка многие владельцы складов или магазинов понятия не имеют, что товар может быть неоригинальным, т.к. работают спокойно и стабильно по нескольку лет. На кой им сомнительный риск?

Спасибо за ответ, и , если можно, я выше ещё один вопрос задавал - который меня и моих друзей уже непосредственно касается - про другие дины - хотелось бы тоже комментарий.

Уже у тебя!:)

Судя по ответы, в случае с Воликом такой уверенности не было изначально.

Все всё поняли, а попал Волик. Я правильно понял, Паша?

Получил, спасибо.

давайте сразу решим: ничьим адвокатом я не являюсь, мы уже обсудили "взгляд со стороны"
1. если произойдет иначе, то даже не знаю что и сказать ...
3. любая купля-продажа является в некотором роде кидаловом, потому что в 99% случаях товар продается покупателю дороже, чем он достался продавцу (исключения - б/у товар, например различная аудиотехника или автомобили и то при сделках между любителями, которые не в бизнесе)
и что? теперь не покупать еду?

я приведу 1 пример с Павлом, к которому имею отношение:
он купил усилитель poweramper xp200, я даже знаю сумму, за которую он его купил, он мне сам ее говорил.
потом волею судеб мой друг В.В.Г. захотел себе такой комплект усилителей, и дал объявление о покупке. Павел предложил ему усилитель, цена была согласована, усилитель оплачен, усилитель по маршруту Краматорск - Львов - Минск - Роттердам - Солнечнодольск был доставлен покупателю.
маржа между покупкой усилителя Павлом и покупкой его В.В.Г. была очень не плоха, поверьте мне на слово, и что? это кидок?

4. пост 456 не комментирую, потому что комментировать нечего :D
пост 460, ну что сказать ... я бы ответил жестче и сразу, если бы приведнные факты не соответствовали действительности, но поскольку я далек от внутриукраинских автозвуковых разборок, то комментировать не могу.
5. в сообщении 494 дан ответ на вопрос, почему то хочется верить, что это правда, и если это правда, то мне думается, что деньги будут возвращены.
6. возможно Паша просто завелся (а кто не завелся бы?) и теперь делает все возможное чтобы доставить неудобство покупателю, не знаю.

вообще лично я считаю, что деньги конечно же должны быть безусловно возвращены, причем если это будет сделано сегодня, то это было бы идеально.

Бедняги модераторы. Их так повязал Паша своими сделками с ними, что они уже не могут высказать свою принципиальную позицию. К ,примеру ,забанить навсегда. Один раз Паша уже убил авторитет одной организации -СКю Челенжер называется. Похоже та же участь ждёт и этот форум.

[FONT=Arial Black]Вот я бы не каркал![/FONT] :D

Хана, ничего через форум покупать не буду..... Можете смело закрывать разделы куплю-продам....

[FONT=Arial Black]Ну... не для Вас и открывали :)[/FONT]

Стоп,стоп ненаворачивай!:D:D:D
Разрулим!!!

Попрошу не писать того, чего не знаешь, а то ведь у модераторов нервы не железные, можно ведь и лопатой помеж ушей схватить :D
Лично я, например, Пашу не знаю, никогда с ним на прямую не общался (кроме как на форуме в открытую) и ничего у него не покупал...
Обоснуй теперь свое обвинение!

Конечно НЭТ!!!Что вы!!!:D:D:D
Он даже неподозревал,что с комплектами стоимостью 150 бачей(в закупке),может быть ЧТО-ТО НЕТАК:D

те,кто хотябы пытался "разгадать ребус",
на этот смешной вопрос уже давно себе ответили...-МАСШТАБНЫЙ КИДОК НЕИМЕЮЩИЙ ПРЕЦЕДЕНТОВ ПО НАГЛОСТИ И ЦЕНИЗМУ,
который впрочем уже отрыгнулся:tnp:...
типа "оборотень в пагонах",только в автозвуке!


ни чего ненапоминает:D Honda Civic Club
только "Tumyp" менее жадный:nasmeshka::nasmeshka: у него-Hertz MLK 165 -350 $

А что, простите, я кому-то должен или обязан? У меня есть определенная позиция, которую я не считаю нужным тут высказывать.

Забанить - это, пожалуй, самое глупое что можно сделать.

А вот за обсуждение действий модераторов и в самом деле можно схлопотать бан :D

Ура ! Наконецто хоть явно стало видно , что Павел признает факт ЛЕВОГО товара.

А раз уже признали - возвращайте деньги Павел !

Что до Занл/Незнал - для меня это даже не вопрос. Но каждый я думаю решит сам.

ПОчему для меня не вопрос - так нужно определится - когда Паваел врет :

1. Когда рассказывает , что он мегаопытный проффесионал , который сделал кучу чемпионстких машин. Съел собаку на технике. И просто АСС в купле продаже. Если это вранье - тогда можно верить, что он не знал.
И просто попал по наивности молодого неопытного .... :D
И он как мальчик из-за угла искренне верил в чесность поставщиков , которые ему везли оригинальные Милли и Макинтоши по просто халявным ценам ! :ireful2:
2. Или павел врет , когда говорит , что не знал о подделке.

В любом случае - гдето он врет :) (врал , будет врать) :ireful2:

Во что вам легче поверить в то и верьте !

Я с Павлом дружил. И теперь мне за него стыдно ! Именно потому, что знаю и уверен , что он был в курсе !

Теперь - что до ответов Павла. Можно писать сколь угодно красноречиво.
Можно применять кучу доводов и примеров , но все это пока выглядит ни как слова мужа в полном понимании этого слова, а всего лиш как оправдания и попытки потянуть время. Для чего тянет время - думаю очевидно. Просто отдавать пока нечего - и из-за всех сил пытается сохранить остатки мины при пипецкакой плохой игре. Прикрываясь лозунгами - мы подлые , но гордые , нам не будут диктовать условия и.т.д.

Вот так КМК все мелко на самом деле :ireful2:.

Так мелко , что аж тошнит :fee:

Вы у Паши закупщиком работаете? Откуда такие данные?

А я думаю, что продавец должен быть честным с покупателем всегда, и когда сделка идёт по накатанным рельсам и моржа легко ложится в карман, и тогда, когда что-то не сложилось, и нужно остаться без моржи, а может и самому слегка полинять, но договор выполнить. В расчёте на компенсацию из будущих сделок. Если продавец провёл сделку себе в убыток, это говорит о не профессионализме продавца, и нечего свои проблемы , в том числе и убытки( ВРЕМЕННЫЕ и ФИНАНСОВЫЕ) перекладывать на покупателя. Я так думаю. По поводу оседания денег в кармане Паши. Каждый человек, когда заказавет товар, или заключает сделку на услугу представляет стоимость этого товара по описаниям продавца, фотографиям и он прекрасно понимает, что там заложена стоимость услуг продавца. Тем более есть возможность сравнить с услугами других продавцов. Но когда покупатель получает товар ,не тогда когда было обещано, и не в том качестве покупатель начинает понимать что он переплатил. И эта переплата осела в кармане недобросовесного продавца. Что за эти же деньги он мог получить лучшего качества в другом месте. То же по услугам, Обещал одни деньги заплатил другие, хотя как посредник расчёт получил полностью.

Он всё знает !!!

Логично. На фоне темы полностью обоснованно.

Все мне стало ясно практически сразу, кидок я прочуствовал еще на стадии зарождения, нюх у меня на это, поэтому начал трубить сюда. Еще раз скажу считаю что все сделал правильно, если бы сюда не писал я бы сейчас сидел с китаем в обнимку и делал из себя обиженного. А сейчас по фактам напишу

ПАШ ВЕРНИ ДЕНЬГИ

МОЖНО Я ОБОСНУЮ,ЧЕЛОВЕКУ БЫЛИ УПЛАЧЕНЫ 430у.е. , ПОСЛЕ ЧЕГО НА ПРОТЯЖЕНИИ ДЛИТЕЛЬНОГО ВРЕМЕНИ МОРОЗИТСЯ ДЕНЬГИ НЕ ВОЗВРАЩАЕТ,ДАЖЕ ДАТЫ ВОЗМОЖНОГО ВОЗВРАТА ДЕНЕГ И НЕ ПЫТАЕТСЯ ОБОЗНАЧИТЬ! ВЫ СЧИТАЕТЕ ЭТО ДОПУСТИМО ЗДЕСь?Как вы думаете это отражается на доверии данному форуму?да и не только форуму

Слушай Alexx,ты(если непротив,мы одногодки..) вроде взрослый и совершенно неглупый,что за вопросы:D?
от таких фраз-"закупщиком работаете" кидает в жар!:out:
помониторь тему!там на всё ссылки есть!
даже необязательно иметь высшее образование,что бы вникнуть в тему.
Можешь мне даже спасибо сказать(ненастаиваю;)) за пост#473,ты ведь до него так и не понял,что ЛЕВАК КУПИЛ!
а Паша неотмаяковал пока ты дважды неспросил..(и по хорошему должен открыть тему:"Всем!Всем!Всем!Заберу проданый мною Кетай":D).
надеюсь тебе Паша его обменяет.
Хотя может он в личке рассказывает:mail1: что у тебя "оригинал":D
если так,то кинь фотки быстро определим(тоже ненастаиваю).

где-то так:)

Андрюхь,форум здесь никаким боком не при делах!!!

Забаньте меня пожалуйста, у меня уже нет сил просить тут чтобы вернул мои деньги

Да не тебя нужно банить

Уважаемый Алекс. Я пожалуй и сам уйду с форума на котором обсуждаются не Звуковые темы, а рекой течёт г..но. И мне , человеку с улицы , приходится отстаивать честь моего колеги по соревнованиям. А хозяева территории на которой всё это произошло трусливо поджали хвост и волнуются только о своих мелкошкурнических интересах. По прежнему задаю вопрос, почему на вашей бирже " куплю-продам" нет контроля за кидаловом? Почему нет ответной связи по сделкам в виде рейтингов продавцов? Почему мой Клиент и знакомый из Днепропетровска в прошлом году полинял на штуку зелени и не получил обещанный ОДР, проводя зделку через вашу биржу? Выводы последовали? Почему на замечания Волика по поводу того, что стоит осторожно работать с данным продавцом ( Пашей)шокировало многих? На других биржах это естественно. И по более пустяковым проблемам предупреждают других потенциальных покупателей. Вы не знаете по каким принципам работают другие биржи? Варится в одном жбане с г..ном вместе с Пашей я не хочу. Не волнуйся Алекс, я найду где поообщаться на Звуковые темы и без этого форума. Забань меня! Демонстративно забань! И всю ветку убери - не позорся. Ни дай бог другие увидят. Позор то какой для Форума. Придётся перенести это обсуждение на другой форум. Или ты хотел запугать меня?

Ссылку я видел. Но, лично я не знаю поставщиков Павла. Вот и любопытно, откуда вы их знаете.
И, хотя мне не нравится отношение Павла к вопросу, но лишние какашки в его сторону под шумок, тоже как-то неправильно.
Что касается ссылки приведенной тобой - оно как бы ничего не объясняет. Кроме того Даймондов (а они меня в наибольшей степени интересуют - там нет)
То, что мне пишут в личке, там и останется , независимо от того, Павел это или кто-то другой.

Фотки кину непременно.

Простите неправ, злость и ненависть совсем затуманило мне сознание,и осознание происходящего

Шо-то вы нервенный какой-то, вам валерьяночки выслать? :)
По поводу бана, если вы не заметили - в конце предложения смайлик стоял. Обычно, так отмечают шутливые предложения.
Кроме того, ресурс не мой и вопросы эти не ко мне. Но, позволю сеьбе отметить, что в любом источнике информации (а форум таковым и является) пишут - за содержание публикаций редаккция ответственности не несет. И, мнение редакции может не совпадать с мнением автора.
Кроме того, вы что, форуму деньги заплатили, а мы вам непроверенного продавца подсунули?
Что до ваших действий - поступайте как знаете. Но вот истерить в стиле "я уйду, а вы в говне варитесь" не надо.

Да, и можно поподробнее по мои персонально мелкошкурнические интересы? Очень любопытно.

TO ALEXX : Можно мне валерьяночки,и донормила(снотворного), валерьянку всю попил в доме, снотворное на сегодняшнюю ночь не хватило, соответсвенно на нервном подрыве не спал до пяти утра... Жду номер декларации :secret: :D

Вечером высылаю :)
На кого отправлять?
:D

А вы по ходу и адвокатом у Паши?
Ну и барыжничаете сдесь помаленьку.

Нет, просто я считаю, что кучка говна на человека если и должна быть - то той толщины, которую он заслужил.
Что до моего барыжничества - можете полистать купи-продайку и посмотреть сколько вещей я через неё продал за последние пару лет.
Уверен, пальцев рук хватит.Что о барыжничестве конкретно - заодно и цены посмотрите. (з.ы. китая тогда не было :D)

Да тут такая гора г..на за ним накопилась, что отдельные какащки вони уже не прибавляют.

Воликов Андрей Александрович , г.КИев

Так он вроде уже высказался - НИ ПРИ ДЕЛАХ:yes3: И лично я склонен в это верить. Более того (открою страшную тайну:D) он просто взбешён при одном только упоминании его имени в этой ветке:ireful2:

Под елочку приедет! :D

Алекс !
Не заводитесь ! НЕзачем. Сергей погорячился.

Что до гобщей темы у меня к вам лукавый вопрос:

Предположим вам в личке придет предложение типа :
давай я тебе по тихому деньги верну зап левые Даймонды (претположим они левые), только не пиши там , что левые они, напиши , что оригинал.

Ну или чтото в этом стиле.
Т.е. выбор будет вернуть деньги и молчать или написать правду и возможно остатся с Леваком.

Как вы поступите ?

и тем не менее.
лично мне Паша не говнил.
Хотя, повторюсь, его взгляд на решение проблемы с Воликом мне непреемлем.

[img]http://cs1677.*************/u33704337/10333241/x_153afcfa.jpg[/img]
[img]http://cs1677.*************/u33704337/10333241/x_fab56a06.jpg[/img]
[img]http://cs1677.*************/u33704337/10333241/x_84f37d1e.jpg[/img]
[img]http://cs1677.*************/u33704337/10333241/x_262c917e.jpg[/img]
[img]http://cs1677.*************/u33704337/10333241/x_2b2c5f88.jpg[/img]

У меня не высвечиваются смайлики. И вообще уже не до улыбок. " ЗА СОДЕРЖАНИЕ ПУБЛИКАЦИЙ РЕДАКЦИЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЁТ" - так пишут вместо названия газеты крупными буквами в жёлтой прессе и потом за деньги размещают там любое дерьмо. Я такое уже давно не читаю. В серьёзных изданиях такую надпись можно увидеть под микроскопом в конце газетки. На случай, вдруг дерьмо просочится. И идеологическая цензура есть всегда. Я надеюсь, вы модерируете серьёзный сайт? Ответа по поводу рейтинга продавцов не получил уже второй раз. И не передёргивайте мои слова. Я написал не " Я уйду, а вы в говне варитесь", я Написал " Вариться в одном жбане с гавном вместе с Пашей я не хочу". А это две большие разницы. Я имел ввиду, что попахивает вокруг...

согласен на 100% "под шумок" это непросто неправельно,это низко:duren:!

Только ты опять непонял,я не "под шумок"(интересно с чего такие выводы),я пишу конкретно в тему!
и за каждое написаное слово без проблем отвечу!

Павла,так же знаю с начала этого года,так же наслышан о его....,
хотя конкретно мне,он ничего плохово не сделал!!!

НО,поскольку Воликов старший и младший,мои друзья,я максимально в теме,кто когда позвонил-кто что ответил и т.д. и считаю неприемлимым для себя,молча читать это враньё!:ireful2:
мне в голову неприходило,что он может отмачить такое с близкими людьми(хорошо знакомыми)!!!
Видимо прижало,что пошёл в такой мелкий размен...:grust:

ну что тебе каждый шаг подсказывать?
забей в поиск на этом сайте свои миды...

давай:)

Так и я не при делах, и ты не приделах, и оказывается организаторы форума ни при делах, никто ни приделах. Чё мы тут колотимся?( нет у меня смайликов)

Ок. Только я считаю, что до выяснения всех деталей и разрешения ситуации с Воликом - принимать решение о бане не целесообразно.
Это мое мнение.

Игорь Петрович! Не кипятись;) Тут все взрослые и грамотные люди для того чтоб понимать с какой целью продавцом упоминалось имя Незнайки:D

решение о бане всегда принимаются исходя из правил форума, где то они (правила) помягче, где-то пожестче, не суть.
менять правила на ходу или задним числом не дело.

достаточно внедрить систему отзывов о продавцах, например как это сделано на магнитоле.

Алекс !
Вы мой вопрос не заметили или просто не хотите ответить ?

Наконец-то я понял вашу позицию. Спасибо. Извините за резкость и словесные провокации. Хотя мне ситуация ясна. Попал паша с этой сделкой( по ведению- неведению) и не может цивилизованно разрулить. Вначале не хотел, а теперь не может. А вывод прост: нечего лесть со свинным рылом в калашный ряд.

Наверно на вашем месте я поступил бы так же.
А вот что меня смущает больше всего ( возможно, я слишком верю честность и человеколюбие) - это то, что один человек, достаточно знакомый с другими людьми так поступил. Ну не понимаю я как так можно кидать вообще и знакомых тем более. Либо, мы чего-то не знаем.

Было бы неплохо, со стороны Павла, (раз он несмотря не на что решил идти на прицип) - хотя бы написать свое виденье решения проблемы.
А она таки есть.

Если Незнайка просто мастер-одиночка в гараже -это одно. А если Незнайка- публичный человек, уважаемый судья -это другое. Отмалчиватся нельзя.

Вот в этом все и дело !
Мы этого не понимаем и не верим, пока сами не попадем.
А для некоторых это норма жизни :ireful2:

упс. :) Я , несмотря на предпразничные дни ещё и работаю :) Сорри - забыл.

Вопрос таки лукавый. Я конечно могу насочинять про то, что я мол, за правду и бог с ними с деньгами. Но так делать не буду. Потому, что не знаю как бы я поступил. Думаю, что и не так и не так.
Если вас интересуют приоритеты - то деньги, лично у меня, не на первом месте - их я ещё заработаю. А вот репутацию и отношение других людей - увы - купить можно, но за ОЧЕНЬ большие деньги, да и то не всегда.
Надеюсь, что ответил.

:tnp: для тех кто читает только свои посты и посты от Пашы, привожу цитату:
Что касается:
Как вы себе все это представляете? Опишите подробный механизм, каким образом будет осуществялтся отслеживание рейтинга? Какие механизмы от накруток рейтинга самим продавцом (его женой, дрязями, братами, сватами...) вы предлагаете? Каким образом вы будете проверять соответсвие даной оценки реальным событиям? А также вы полагаете, что рейтинг сможет дать 100% защиту от нечестных продавцов/покупателей?

+100 к Кобоксу

что там у тебя,Diamond S600a?
как во втором сообщении ЗДЕСЯЯ?тока дороже:lol:
Вот как раз картинки оригинала,посиди поищи 10 отличий:D
мид
пищи
кросс
если ненайдёшь,скидывай свои..

да кстати,вот два мида продают(оригинал)
http://injapan.ru/auction/r55279121.html
цена несмущает(только два мида!)?

до вечера информацию дать не смогу - они не рядом.

Принцип чего? кидка на деньги?

Очень ждем.

Почитайте на других форумах: Только зарегестрированные участники форума могут оценивать. Есть журнал оценок с коментариями. К примеру оценим данную сделку. Волик поставит жирный -1 в рейтинге Паши с коментарием " за кидалово..." и со ссылкой на данную ветку. Любой покупатель имеет право писать любую формулировку. Это проблема продавца потом оправдыватся, коль не смог провести сделку к обоюдному удовлетворению. Другой поставит -1, за " не вовремя , с нервами, обещал новоё, а оно слегка б\у" в общем забрал но обиду проглотил. А третий +1 ".. спасибо, через Белоруссию, Ротердам, Словянск, похож на настоящий, хоть и деревянный в хохломской росписи, но Ай эм вэри гуд, окей.." И вот предстоящий покупатель посмотрит на Рейтинги Паши 38 штук "+" и 3 штуки "-". Заглянет в журнал рейтинга, почитает и коментарии покупателей, заглянет на эту ветку, почитает коментарии Паши на требования недовольных покупателей и сам решит, иметь ему дело с таким продавцом или не иметь. Или вообще рейтинга нет ...?.. Я бы не рискнул. Тогда уж это проблемы Волика. "Тебя же предупреждали". Живой пример http://hifi.itc.ua// Очень разумная система. Уровень культуры торгов вырастет на порядок. И авторитет биржи этого форума, и доверия к ней.

Не знаю. Может моя формулировка не совсем правильная - скажу по-другому - стал в позу :)

Это за что? Хотя приятно. И это как? Гривна, или доллары?

+100!
не отнять не прбавить!
:respekt:

Я, конечно, могу заблуждаться, но если бы такой рейтинг существовал, то до ситуации с Воликом, Павел, как продавец, выглядел бы в рейтинге достаточно солидно. И, что, от этого ситуация для Волика как-то поменялась бы?
Хотя, в целом, идея с рейтингом достаточно неплохая.

я вскрывал, лампы менял и регулировал, настоящий :D

Ответ теоретика пинят :yes3:
А тепрь я расскажу про свой опыт в данном вопросе.
Эпиграф:
"А что означает эта ваша «разруха»? Старуха с клюкой? Ведьма, которая вышибла все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе не существует, доктор. Что вы подразумеваете под этим словом, а? А это вот что: когда я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной у меня начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат: «долой разруху!» — я смеюсь. Ей Богу, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот когда он выбьет из себя все эти, понимаете, галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя, дорогой доктор."
У меня на другом ресурсе именно такая система работает и толку от ее нуль целых, хрен десятых.
Обясняю почему, потому что вы же сами ее загадите, простой пример, как в этой теме раздали столько "СПАСИБО" друг другу, что уже у некоторых и места свободного на спинах нет для орденов :D.
Дальше, даже допустим, если вы и договоритесь и не будете флудить отзывами в ней, то все равно куча залетных новичков, которые правил не читают, а сразу рвутся в бой насрут так там, что, через пару месяцев вся актульность теряется. Нет возможности защитить пользователя от нечестного конкурнта.
Самая эффективная система отсева это просто тема в соответсвующем разделе с благодарностями и отрицательными отзывами.

Если бы такой рейтинг существовал, то из этих 550-ти сообщений на этой ветке 545 были бы Пашины, а 5 остальных участников форума. А не наоборот как сейчас. Через каждые пол часа отписвался бы Волику извинялся и высылал номера счетов по 10, 20 долларов, что б никто из форумчан не подумал плохого, и не написал шестое нелецеприятное сообщение.

Совершенно поддерживаю !
Т.к. в системе рейтингов может быть хоть 100 положительных отзывов, но появляются 10 негативных и продавец - ДОСВИДОС !

И это правильно. :D

Выход есть. На http://hifi.itc.ua/ ты имеешь право ставить рейтинги, если ты не "НОВЯЧОК"., т.е. уже зарекомендовал себя и не флудишь. Некоторый флуд конечно будет, но там за флуд тоже минусы ставят. П.С. за "теоретика" не обижаюсь. Я только пользователь форумов, не создатель.

не теште себя иллюзиями...;)

А что мешает таки попробовать и проверить?

упс, извините, к Кобоксу :)

именно.

я же не с упреком это сказал про теоретика, а к тому что есть уйма подводных камней о которых вы даже и не догадываетесь. ;)
P.S. на этом движке есть уйма систем разных рейтингов.
я запустил в работу только две ("спасибо" "звания по количеству сообщений", потому что они примитивны и дают тотже результат, что и навороченые (из моего многолетнего личного опыта), только в отличае от навороченых они проще в восприятии для пользователей, а вот результат на выходе все-равно будет тоже что и у навороченых - хреновый :D

На mazdaclub.org уже давно проверено, смысл повторять одно и тоже? Как результат: были, есть и будут кидки со стороны продавцов, потому как нет еще такой защиты которая могла бы дать хоть какой-то процент уверености...

Процент уверености не даст , а вероятность кидка хоть немного снизит.

Не уверен, что через неделю, эта ветка будет на первой странице раздела, а не на третей. И те кто её не прочёл сейчас,не узнают об этом инцинденте никогда. У продавца должно быть клеймо на лбу" хороший продавей, плохой продавец, опытный , не опытный, так себе , не зарекомендовал" но эти выводы пусть делает покупатель, на основании журнала рейтингов. Но у него должен быть быстрый и наглядный журнал, а не поиск сообщений продовца в 500-х сообщениях.

Причем это очевидно !

Клеймо на лобС - пинок под жопС ! Сорри :)

Не снизит... Какая разница, если 9 первых сделок прошли на ура и получили 9 супер-пупер положительных отзывов, а 10 на кругленькую сумму оказалась кидком? Тебе от этого легче станет если ты будешь имено этим десятым? Хотя ты и так им стал :vinovat:...

ветки с положительными и отрецательными отзывами закрепляются вверху со статусом "важно" в разделах куплю и продам.

и поверьте, Cobox прав, это самый эффективный способ.

Если вы потрудитесь заглянуть в раздел Продам, то увидете прилеплеными две темы Благодарность и КИДОК
Которые ВСЕГДА на первом месте.
И будут на том месте даже спустя 10 лет.:meowth:

Деньги
 

Кидок кидком, а главное мы так и не увидели конкретного ответа от Павла, когда он собирается Волику деньги отдать?
Как то не хорошо с долгами в Новый год начинать.
Лаборанты наверное разбежались, некому носом тыкнуть что это паленое все.

Дык КИДОК пуст ! :shock:
А это тогда тут что по вашему ?

Хочу еще добавить, что эта тему уже почти неделю мурыжиться на форуме и написано аж целых 573 сообщения!!!, а вот в соответсвующей теме Кидок никто не написал ни одного сообщения. Вопрос: о каких системах рейтинга продавцов может идти вообще речь?! :D

:stop:а что я что ли должен за тебя там написать свой отзыв как igorvolikova кинули или может быть Паша должен похвастаться как он тебя кинул? :duren:

Извините Кобокс за моё лоховство, но я зашёл на раздел "комерция" и не увидел в этом разделе никаких "благодарностей" и "Кидок" а сразу упёрся в сообщение Паши об МЛК. Вот вам живой пример не работающих веток. Я не считаю себя последним дураком, и думаю, что есть дурнее меня. Не хочу трудится и изучать теорию построения форумов. Как нормальный лох-пользователь хочу иметь интуитивно понятную, удобную оболочку. И даже пусть вы правы с ветками в разделе "важно", почему их нет в "Комерции". И куда я могу предьявить претензии типа"не очень доволен сделкой.Сроки затянуты, состояние аппарата не соответствует обещанному.."? В "КИДОК"? Грубо. Не соответствует. В "Благодарности"?. Тем более не соответствует. Может эти разделы сделать подразделами "рыночных отношений"?

Он не меня кинул , а Wollika. Он пускай и пишит.
Только вот куда писать про то , что продавец торгует г-вном из поднебесной ?

Если ты не смог заметить прилепленую тему то о какой интуитивно понятной оболочки может идти речь? :shock:
Тут вон у многих смайлы не работают, хотя уже сто раз тут писали, что надо зайти в свой профиль и выбрать расширеную панель редактора - проще уже не куда и все-равно спустя второй месяц народ не понимает как вставлять смайлы.:notknow:

Это наш косяк, на счет отсутсвия таких тем в комерции, но можно было об этом указать в разделе О форуме, что "мол господа админы, а где важные темы отзывов в комерции?!!" :ah: сейчас и там появятся такие темы.

Сорри, что попутал, просто такое обиле флуда не каждый моЦк в состоянии перевариьт адекватно :)
А писать тудаже... бо это кидок (если оно действительно так есть как описано)

Привет Игорек . Писать по десять раз про одно и то же , просто некогда - работы валом и я ее работаю . Но для тебя ничего не жалко :) , мало того сообщаю , что вчера лично выслушал Пашину версию событий , выкурил с десяток сигарет за десять минут , получил уверения в том , что ситуацию разрулит . НО !!! На вопрос почему я очутился в этом дерьме получил ответ - так получилось , я мерял один из динамиков и упоминался только в связи с этим . Метать кал не хочу , его и так хватает . Наряжаться елкой то же , на форуме достаточно людей , которые меня знают и поддержат .
Игорь , ответь на один вопрос , почему именно моих комментариев хочется услышать ? Может потому , что он живет на соседней улице и регулярно уменя появляется ? Может у тебя есть мысли - каким боком я тут ?
С ув.А.И.

Новая ситуация. Завтра человек зайдёт в ветку" кидок" в "Продажах" и не увидит там отзыва о "кидке" из раздела "комерция"? Извини, я третий день на этом движке, не разобрался не упрекай меня. Упрёки чаще всего принимают програмисты движков(смайлик).Говорил же , что я не самый дурной, если некоторые уже два месяца не могут включить смайлики. Писал ради вопроса , который выше.

Логично, ша исправим :)

Ну да. Хочу знать, пить мне с тобой водку, или не пить.

Иправлено. Не зависимо из какого раздела будет сделан заход, юзер все-равно попадет в одну и туже ветку. Теперь она общая для обеих разделов.

А Иваныч вообще к этому какм местом ??? !!!!
Конечно пить ! :beer:
Иваныч мегачеловечище ! :beer:

Игорь ! А откуда сомнения то вообще взялись ?

Извини, что мучаю тебя в этой ветке. Но для логического конца. Ветки "Важно:..." в разделе " Комерция" выделить жирным шрифтом, а то как-то теряются на фоне обычных сообщений. И ещё предлагаю продублировать ветки " Важно :..." в "Куплю". Бывают ситуации, когда человек только продаёт и отправляет товар вперёд, а в ветки "Комерция" и "продам" не заглядывает. " кидок" в таком случае тоже возможен.

А что у кого-то есть сомнения на счёт порядочности Иваныча???
Я уверен на 100%,что Александр Иванович неимеет никакого отношения
к каким-либо "оперециям" и коммерчиским отношениям Паши.
и тем более к этой теме.

Даю руку на отсечение!!!


Иваныч-чеснеёший человек,один из лучших "слухачей" Украины,большой дока в автозвуке,собравший и настроевший неодну чемпионскую машину и просто приятный собеседник-позитив!!!!
Поверьте,под моими словами подпишется весь Краматорск,Донецк и нетолько!

И никаких "паралелей" с Пашей у Иваныча нет,кроме того что они соседи по улицам и Паша приезжает потусоваться у Иваныча в гараже(оставить дины померять и т.д.)!

Помнишь слова...(одного человека)..сказанные в начале лета,типа:
-Скоро на Пашу "упадёт дерево",и оно может зацепить Иваныча,только потому что он рядом стоит...:ireful2:

Бля!Как в воду глядел!!!:meowth:

ну ничё,дерево мы предержим...:ok:

Значит пить? Ну если такая подписка, значит- пить.

......в безэховой камере:D

Однозначно пить !
Нехватало , чтобы Иваныч хоть как то пострадал от этого всего дерьма ! :ireful2:

А я тут вот подумал - в безэховой камере ведь хорошо пытать ! :lol:
Черканите адрессок плз. :lol:

Это во Львов.

Далече :D

есть другой вариант, тоже 100% бесшумный, помещаем в камеру и откачиваем воздух: нет воздуха - нет звука :lol:

Тогда клиент сразу задыхается :D Это слишком легко :D
Нам бы попытать :D

Вместо откачивания воздуха можно включить Баскова(вот вам и пыточная камера).;)
Но... "Слыш доцент? Утебя папа Был? Мама был? Почему тогда злой как собака?"(с)
Ребята! Давайте добрее будем ведь Новый Год на носу:meowth:

1. Уточните пожалуста на какого ИЗ.
2. Какое отношение имеете к этой теме ?
3. Откуда выводы ?
4. Знаете ли кого лично ?