Re: Стоимость компонентов
 

Саня! Я привёл простой пример - три разных системы, SQ, MM и ESPL.
Как считать? Нахрена демонтировать всё , что касается Мультов и ЭШПИЛя:wall:
Я рад, что Макс нашёл компромисс - надеюсь это добавит участников.
пс Ничьи (тем более свои) интересы я и не собирался лоббировать - ты меня не первый день знаешь ;)

Re: Стоимость компонентов
 

В действительности -- денежное деление имеет громадное кол-во минусов и проблем (может поэтому в ЭММА этих классов не много, в АЯСКА вообще нет).
Хотя это не значит, что нужно "похоронить" этот принцип деления, ни в коем случае. Но, то что этот принцип нуждается в более серьезном подходе , проработке, обдумывании, моделировании ньюансов, так это ДА!!!
Но для этого только обсуждения 10-ти человек в интернете не достаточно, тем более, что добрая половина присутствующих здесь людей, это (я считаю) люди заинтерисованные (т.е. участники). Заинтерисованные, я имею ввиду с юридической точки зрения, т.е. не имеющие возможность абстрогироваться от собственного интереса или привязанности.

Добавлено через 5 минут
Причем здесь лоббирование интересов. Это просто , опять же пример, одного из моментов судейства пункта "Законченность инсталяции". Как судить , если ....."здесь играйте..., здесь не играйте..., здесь рыбу заворачивали.."
И таких моментов может быть масса!!!!
ЗЫ: Дааавно здесь сижу!!!

Re: Стоимость компонентов
 

как и любое деление по классам.

Re: Стоимость компонентов
 

Саня, это чтобы демократия процветала, это необходимо чтобы не правила рулили, а участники выпендривались веерными отключениями установленного оборудования. Ну посмотрим, сколько машин будут пользоваться тумблерами-кнопками. Разрешено, и разрешение Макс официально озвучил.
Я считаю, что установленное звуковоспроизводящее оборудование должно считаться в стоимость, и нехер тут мудрить.

На вопрос Jurijs_allroad "что делают профессионалы в классах новичков??"
отвечаю, что в этом формате нет профессионалов, новичков, мастеров, экспертов, любителей, начинающих, закончивших, а есть только -
участники, желающие представить свою систему в рамках выбранного бюджета на свое усмотрение. Вот например, схема в моем ведре, категория до 1500 долларов (и ничего отключать тумблерами не надо:yes3:)

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0607/...1e8e41691f.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0607/...654c44f5d8.jpg

Но если есть желающие что-то в своих системах поотключать, им следует приготовить две схемы установки - одна по факту установленного оборудования, вторая - по факту реально подключенного оборудования для SQ.
Не забываем, что за схему получаем в протокол 0-5-10 баллов. 10 это лучше чем 0:yes3::meowth:...

Re: Стоимость компонентов
 

незнаю IASCA (честно) не учавствовал
но это: http://easca.eu/web/Challenge/index_SQL_Rulebook.htm
деление по классам мне ближе всего

Re: Стоимость компонентов
 

Саня! Ты невнимательно читаешь :wall:
Законченность инсталла судится с максимальными оценками когда ОН инсталл закончен!!! Если участник выдернул ОДНО из ГУ - какая нахрен законченность :shock:
А если ЗАКОНЧЕНО но прийдётся выдёргивать - какие нахрен нормальные оценки за промежность (дыру) :wall:
Я не хочу повторяться - Макс уже нашёл более-менее нормальный компромисс по участникам с кучей компонентов.
пс Пример - известный тебе ...... а если б там не на Анлим стояло СыКу а остальное плюсовалось ???

Добавлено через 20 минут
Serg Teplyuk!
Серый! Мой Друг!
Вот скажи честно - ты дурака включаешь или конкретно под тебя или кого другого Правила пишут, невольно делая тебя "козлом отпущения" :wall:
Ну ладно ещё это - ориджинал БМВ миды, хотя тоже считаю бредом их равнять в 0 уе - купи замену на офдилере, скажешь цену потом.
Но вот это - кроссы Синфони за 0 :shock: Значит когда считают трёху Синфони то делят пропорционально - мид/СЧ/ВЧ. А кросс куда делся, который иногда подороже стоит чем любой из самых дорогих компонентов :wall:
пс Макс! Оцени кросс из этого комплекта http://www.piti.ru/product/?id=327
Если я выступаю на ОЕМ СЕАТ мид и пищ, используя этот кросс - то мид, пищ и кросс считаем 0 ? :nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

Боря ты вроди взрослый, а что-то очень часто "неумнячка" включаешь
Читай правила, включай соображаловку, учавствуй, побеждай....А если в целях по*звиздеть или дострелятся, сделав из мухи слона, то есть соседние ветки

Добавлено через 1 минуту
Да в ноль! он тебе не поможет :nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

И ещё раз, в очередной, всё понятно. :nasmeshka:
Спасибо. :D

Re: Стоимость компонентов
 

А можно мне еще один вопрос задать?

вот если все участники априори хотят пропетлять, то вот как проверить, что, например, у Теплюка в реалии штатные мидбасы БМВ, а не какие-нибудь хеликсо-браксы?

врет небось :D
все ради того чтобы в 1500 пролезть :D
за чашкой :D

Re: Стоимость компонентов
 

Боря, мой юный друг: я внимательно ознакомился с правилами. Пассивные кроссы считаются в ноль по правилам, активные кроссы считаются по рекомендованной розничной цене. Мой дурак в моем мозге включен в соответствии с пунктами правил.
По простому: любой участник может заказать себе индивидуальные пассивные кроссоверы в любом автозвуковом ателье: у Хайнца Фишера в конторе BRAX за 1000-1500 баксов за индивидуальный заказ, покрыть их платы золотом в ювелирной мастенрской и т.д.. - это в стоимости системы считается в "ноль". Таковы правила. Любой активный кросс, даже самый дешевый - считается в розничную стоимость.

Re: Стоимость компонентов
 

какраз у Теплюка это очень легко проверить. снял обшивку и посмотрел (если естьсомнения)
у него же там только одни МБ. Он же не заявляет одни, приезжает с 4мя и не говорит что половину отключил на СКУ

Re: Стоимость компонентов
 

Вадим, для этого я готов любому участнику предоставить подходящую для моего авто отвертку-шуруповерт с целью на любой запрос любого участника прямо на площадке демонтировать мои дверные обшивки (даже сам помощь окажу советом, чтоб карты дверей не поломали) и непосредственно убедиться и сфоткать то, что у меня установлено по факту, чтобы сравнить с заводской комплектацией потом по интеренету.

Re: Стоимость компонентов
 

а это несомненно!!!:lol:

Re: Стоимость компонентов
 

хоть раз снимали и проверяли?
я серьезно.

или ему можно верить на слово, потому что это Теплюк?

Добавлено через 4 минуты
Сергей, какого года выпуска у тебя БМВ?
а мидбасы на схеме как новые.
как докажешь, что это миды именно от твоего БМВ?

понимаешь к чему я клоню? можно любому участнику вынести мозг, было бы желание.

Re: Стоимость компонентов
 

Юрис, речь о том что действительно ли мои МБ заводские, а не Хеликсо-Браксовские.
Только снятие карты двери с фото поможет мне оправдаться, что я не петляю:yes3::D:)!!
Я к этому - всегда готов. Даже специально сниму, если будет хоть малейший интерес у кого.

Добавлено через 9 минут
Я сам был в шоке Вадим, когда поменял свои первые штатные мною же спаленные мидбасы на купленные на разборке кузова БМВ Е-46. Мои родные мидбасы находились в абсолютно девственном состоянии, без пылинки, хотя машина 1999г. выпуска. Такова специфика дверных карт БМВ: ТАМ ПЫЛИ - НЕТ!!:yes3: Первые подаренные мне на разборке 2 пары мидбасов я с течением времени тоже ушатал децибелами, они тоже были в девственном состоянии. Купленные 2 пары очередных мидбасов на разборке за 100грн (12.5 долларов или 8 евро, по 2 евро за штуку) у меня сейчас действительно установлены, не спалены, 2шт. лежат на запас. Как убедиться что они именно штатные ??? Да просто другие в заводские посадочные места просто не становятся за пять секунд, и т.д. и т.п....

Re: Стоимость компонентов
 

Та я ж тебе то , мой Юный Друг, верю - если чо. :beer:
Но по Правилам - дисквалификация тебе грозит, ну или соперники по классу закидают камнями/дисками ЭсКуЧелл :D
Вот смотри, ты заявляешь саб какой-то за 98, к нему коробок за 0 денег, подписываешь EBX 200.2В . А любой сосед по классу (ну или там кто проверяет регистрацию и соответствие классу) смотрит на схемку на стекле твоём (схемка то обязательна и 10 очей стоит, да и в тырнете ты её выклал) и ......не срастаецца :nasmeshka:
Вот здесь http://ava.com.ua/product/153243/ очень дорого.
Здесь
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3656 трошки дешевле.
Ну если здесь http://magnitola.ru/Hertz-EBX-200-2-B-p-5003.html - то как бы да, 0 целых х..й десятых.
Но кто ж тебе, мой Юный Друг, поверит то , что ты не "муркнул" на Магнитолу шоб на пару дней ссылка подешевле была :nasmeshka:
Так шо, не быть тебе в 1500 ;)
Шо скажешь? Это 100 пудов ЗАЛЁТ!!!!!!!!
пс Я тебя тоже люблю :friends:

Добавлено через 2 минуты
Та подожди ты с мидбасами - дай нам пока с сабом в карапчёнке разобрацца :D

Добавлено через 7 минут
Ставлю себе в подпись - Слишком Внимательный До Правил СыКуЧелл. :D:D:D

Re: Стоимость компонентов
 

Сергей, я в принципе совсем о другом.

ты сам только что признался, я выделил в твоей цитате.

а теперь суровая действительность:
твои мидбасы не штатные, поставь свои ушатанные и выступай с ними, коль речь идет о мидбасах, магнитолах и усилителях, купленных вместе с автомобилем.

за сколько ты их купил, подарили ли их тебе - ни кого не волнует, мне мои сабы тоже подарили и что? они перестали от этого стоить 800$ за штуку?
таким образом, согласно БУКВЕ правил, твои мидбасы должны быть посчитаны по дилер прайсу, и будь уверен, ты не пролазишь в класс 1500.

и я абсолютно не шучу. прежде чем мне возражать, попробуй точно осмыслить в разрезе правил то, что я написал.

Re: Стоимость компонентов
 

Стоить-то он может и побольше усилителя, но то что его не включили в стоимость считаю правильным, по причине не возможности определения объективной цены, во всех случаях где может применяться, именно пассивный кроссовер.
Обосную: Вот Серега взял (купил, заныкал и т.д) кросс. Симфони и поставил его в свою машину в этом случае примерно можно вычислить стоимость, даже если такой девайс отдельно не продается производителем. Вариант 2 – Серега взял паяльник распаял этот же кросс. выкинул плату, и опять спаял его на какой-нибуть фанерке навесным монтажом, а для пущей секретности залил все это кампаундом или просто краской из баллончика и вот мы уже имеем прирост качества при абсолютно не определяемой цене. И вариант 3 – это расчет, изготовление, доводка фильтра под то, что и как установлено в машине – это не поддается расчету т.к. кроме стоимости компонентов, цена включает в себя время, нервы, доп. Оборудование и т.д. (в цену симфонии это вложено точно).
PS посоветывал бы всем без перехода на личности, конкретно и коректно отвечать на заданные вопросы тк форум, надеюсь, читает еще кто-нибуть кроме Вас и им может не быть никакого дела до Ваших отношений. Из 21стр можно 20,5 "смодериравать"

Re: Стоимость компонентов
 

А если ещё и саб в карапчёнке - добро пожаловать в АНЛИМ! :D
Отака, х..у.йня, малята :D А вы тут -считаем/не считаем - отключаем/вынимаем. Цветочки это :nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

:+1:
А тута действительно ЗАЛЕТ.
Если мидбасы менялись - их нужно считать по прайсу.


Сами такие правила прописали.

А если уже и выступления было на них (из всего следует - были). То это парни дисквалификация.

Re: Стоимость компонентов
 

Борь извини за офф, просто интересно, как на емме считаютятся разделения на бюджетные классы?

Re: Стоимость компонентов
 

Макс! Да никакого оффа - никто не утверждает что это самое правильное и не подлежит критике но - более-менее понятно


Вниманию участников «денежного класса»: общая стоимость системы будет складываться из рекомендованных (на территории Украины) розничных цен каждого компонента. При этом не учитывается стоимость проводки, конденсаторов, и прочей кабельной фурнитуры. Если возникнет необходимость, участник должен доказать, что приобрел оборудование по рекомендованной розничной цене. В случае использования штатного заводского головного устройства, его стоимость приравнивается к 200 евро за обычный CD-тюнер, и 500 евро за станцию MobileMedia. Если участник использует дополнительный пульт ДУ (не входящий в комплект головного устройства), и его цена неизвестна, стоимость такого пульта будет приравнена к 50 евро.

Re: Стоимость компонентов
 

Вадим, в правилах нет твоих слов "купленных вместе с автомобилем".
Простой пример: меняем на машине фильтр салона, воздушный, маслянный. Можем ли мы просто изъять-открутить штатный фильтр и заменить его браксовским ??? Нет. Если это не тюнинг.
Таким образом: штатные мидбасы и штатные ГУ - это простой расходный материал, такой как аморты, рычаги, шаровые и т.п... При замене моих штатных мидов на точно такие же штатные (новые с салона, подрареннные, купленные на разборке) они считаются просто в "ноль", потому что они закручиваются в штатное заводское посадочное место также как фильтр салона данной конкретной модели... Фильтр от моей БМВ не подойдет тебе, например, в Хонду. А вот мидбасс Бракс в подготовленном подиуме 16.5см подошел и тебе и мне в подготовленный подиум. Замена крыла, капота, бампера после ДТП превращает автомобиль в его антипод?? Хонда становится не Хондой, а БМВ - не БМВ??? Как-то так вроде...

Re: Стоимость компонентов
 

Serg Teplyuk,
Дааааааааааа! Придется прийдется тебе коробченку самому сварганить :)



vvv, тоже склоняюсь, что "штатка" должна хоть как-то ценится - скажем 300на все, а там прикидываем что осталось по аналогии с прайсами авто где можно выбирать комплектацию.

Добавлено через 3 минуты
Согласен!!!!!!!!!!

Re: Стоимость компонентов
 

Так о почему КАКТО ???
У штатных устройств есть вполне определенная цена.
Эта цена есть в прайсах диллеров.

Почему КАКТО ????

Оценивается же стоимость системы. Или оцениваются затраты учасника ?

Re: Стоимость компонентов
 

по моему не у всех и как быть с теми, что сняты с производства

Re: Стоимость компонентов
 

и Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ, БОРЬКА:yes3::friends:!!
Но в данном случае залет не мой а твой:yes3:. Просто потому что ты успел скакнуть по нету чтобы привести неправильные ссылки, которые вообще-то абсолютно ничего не доказывают, а не успел прочитать пару строчек в правилах ЭСКУЧЕ.
СЧИТАЕТСЯ СТОИМОСТЬ АС, т.е динамиков. НЕ считается стоимость акустического оформления АС. Другими словами: я могу запхать свой саб как динамик в платиновый бандбасс с золотыми инкрустациями и брилликами чисто для прикола, за деньги могу оплатить автограф Мадонны на моем сабе и этот автограф тоже могу за свои деньги инкрустировать золотом-платиной-бриллиантами. При этом стоимость моего сабика - все равно 98баксов как чисто за саму сабовую головку которая стоит внутри ювелирного шедевра за 50.000куев.
Это еще не все. Сабовая головка аналогичная моей может стоять у всех 20 участников в одном классе, у кого бандпасс, у кого в полке фри-ейр, у кого с фазиком, у кого в ЗЯ: ПРИ ЭТОМ У ВСЕХ НАС СТОИМОСТЬ САБА СЧИТАЕТСЯ ОДИНАКОВО - 98 уй. Понятно?? Независимо от акустического формления. Надеюсь, ты понимаешь на своем опыте, что качественно звучайщий саб фришка может в себестоимости оказаться дороже готового заводского изделия??

Re: Стоимость компонентов
 

я видел много систем, после прослушивания которых хотелось спросить хозяина: зачем менял штатку? раньше хоть середина была.

так что я присоединяюсь к вопросу Воликова: почему хоть как-то?

Re: Стоимость компонентов
 

Виталик привет!
Так дело то не в коробчёнке!
Чем отличаются ситуации - один не отключает с целью наи..пать, а второй - указывает на схеме и в заявке одно а ставит другое :shock:
пс Серёга! Речь не конкретно о тебе, речь О взагали.

Re: Стоимость компонентов
 

vvv,

Re: Стоимость компонентов
 

Да как то же узнаем старые ценники на железо.
Все это можно узнать. Было бы желание.
Вроде как со снятием с производства ценники не засекречивают.

Re: Стоимость компонентов
 

Директор Луны, несмотря на Серегин пост считаю что это не так в любой акустике дом стоимость дин. 30% в лучшем случае, а саб на схеме законченная АС

Re: Стоимость компонентов
 

Я тебя теперь люблю ещё больше :D
Вот скажи, ты думаешь прежде чем что-то писАть я не читаю до конца? :nasmeshka:
Нарисуй свою (ну не свою конкретно а сабовую:D) головку отдельно без короба, напиши на ней цену 98 уёв - вопросы закрыты у соседей по палате.
А пока что - очередной ляпус в Правилах, вроде как и покарать тебя не за что а вроде как и жопу надрать не мешало бы при более детальном подходе - сбрехал ты в схемке то (смотри выделенное), хоть и распечатана :D
Наличие схемы аудиосистемы автомобиля (0, 5 или 10 баллов)
0 – нет схемы;
5 – схема нарисованная от руки;
10 - Полная схема (т.е. распечатана, указаны номиналы предов, сечения кебелей, отдельно звуковая и электрическая, указаны компоненты).

Re: Стоимость компонентов
 

стоимости мидбаса не будет

Re: Стоимость компонентов
 

ПС
Свотрим на прайс ВАГ и видим - минимальная цена мидбасов 26 евро. ЗА штучку.

Смотрим в прайс БМВ - минимальная цена мидбасов 34 евро за штучку.

Это так , чтобы офф ценами не пугать :D

По ВАГ и БМВ могу оказывать услугу: бросайте ВИН код авто - я сообщаю стоимость штатного компонента. Еще лучше по коду на самом компоненте.

Никаких особых проблем и со старыми машинами.

Добавлено через 42 секунды
Читайте выше и испугайте меня винкодом :D

Re: Стоимость компонентов
 

Виталь! Это прописано в Правилах? НЕТ!
Я просто увидел схему - по ней Серёга не попадает в 1500.
Точка.Залёт.
пс Никто из участников не будет парится - увидят такую схему с сабом -подадут протест. И соплей будет ещё больше чем от включено/не включено :shock:
Раз уж формат набирает обороты и выходит из песочницы - то и прописано всё должно быть в Правилах от А до Я.

Re: Стоимость компонентов
 

Люблю тебя еще больше за позитифф и за дельные советы!!
У меня не указан номинал преда, потому что все равно я за пред получу свой законный ноль: он у меня и дальше в салоне возле главного заводского блока предов, а не возле АКБ на 40см. Пусть на моем плохом примере участники учатся, чтобы не быть покаранными:D:nasmeshka::yes3:!!

Re: Стоимость компонентов
 

Директор Луны, я в принципе о том же

Re: Стоимость компонентов
 

Пойми Боря: тут моего залета нет. Короб под саб (заводской-не заводской, золотой-платиновый) считается в ноль.

Re: Стоимость компонентов
 

Знаю машины, которые явно не попадали в класс :)
Как оценить штатную акустику???

Re: Стоимость компонентов
 

По ВАГ и БМВ могу оказывать услугу: бросайте ВИН код авто - я сообщаю стоимость штатного компонента. Еще лучше по коду на самом компоненте.

Никаких особых проблем и со старыми машинами.

По Японцам есть прайс магазинов Восточная Линия
По корейцам есть прайс магазинов Кореец

Макс - все можно
Если хотеть

Re: Стоимость компонентов
 

Боря, конкретно по пунктам, давай??
1)про мидбасы я ответил. (считается в ноль)
2)про коробок для саба тоже(считается в ноль)
Где залет?? Может рано тебе ставить точку??

Re: Стоимость компонентов
 

А при чём здесь указан/не указан - тебя покарают за это здесь :nasmeshka:

Безопасность проводки (максимум 10 баллов).

Как быть непокаранным и при этом оставаться ленивым???
Пришли 100 грв на номер......... и ты узнаешь ответ в течении 10 минут :D

Re: Стоимость компонентов
 

обидно некоторым что штатка, установлена разработчиками, может переиграть бряксы установлены......кем-то :nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

Так если не проблем с оценкой - почеу не оценивать ?

Re: Стоимость компонентов
 

В боксе есть похожие хрени....
Например человек боксрует всю жизнь в перчатках адидас, а тут чемпионсий бой, и по условиям контракта его заставляют бится в перчатках еверласт....но приемущество боксеров, что они они крепкие духом и характером - и не пишут своё мнение о гавне на форумах :nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

ЗЫ
И покачто штатка установленная разработчиками слила даже не Браксам :lol:

Re: Стоимость компонентов
 

Серёга! По коробу для саба - лично мне не надо отвечать, мне сиренево. Спросят судьи/участники на площадке - ответишь им :nasmeshka:
Так что, думаю рано пока ставить точку - перерисовывай схему. Будет от руки - будет 5 вместо пяти :D
Мышко уже звонил - спрашивал за шо тебя карать :D

Re: Стоимость компонентов
 

єто не проблема - это принцип. Ну вот скажи, что тебе на лацетти мешает учавствовать с штаткой? Касетный магнитофон??? - да поменяй его к примеру на НХД2 - всёравно попадаешь в клас до 1500

Re: Стоимость компонентов
 

Макс! Прежде чем проводить чемпионские бои - Правила пишутся годами а не наскоком. Потому и не пишут о гавне - нет его, потому как прописано чётко - вес такой-то, по яйцам бить нельзя, .......

Re: Стоимость компонентов
 

Советы и критика полезна, но когда это никчемные понты, выпендрёж и просто что бы позвиздеть угнитает не только формат, но и автозвуковой спорт в целом. По этому чтобы не звиздеть, я рекомендую ,что то КОНКРЕТНОЕ ПОСОВЕТОВАТЬ ДОБАВИТЬ, и чтоб после этих советов меньше было гавна.
просьба ко всем - Воликову, Призраку, ВВВ.....кроме Бори, так как он шпиён :nasmeshka:

Добавлено через 1 минуту
Борь навести примеры новичков, 2000еврриков и 4000евриков????:nasmeshka::nasmeshka::nasmeshka:
Не хочу, чесно...Но поверь, что есть!

Re: Стоимость компонентов
 

Лично мне ничего не мешает. Т.к. Лачетти уже давно не комплектуются магнитолами.
Как и многи другие недорогие Афто.

И по сути Макс - очень кучерявая политика выходит.

У тебя в формате в младших классах, где уровень ГУ еще не так критичен, владельцы богатых машин почемуто получают премущество.

Ибо у них штатная бошка есть. А там , где ее нет с завода - нужно тратить деньги , которые можно было бы потратить на более жирненькие ВЧ например.

Отсюда - уже первое неравенство.

ЗЫ
Есть авто в которых и штатных динамиков особо нет есличе.
Но тут тоже самое - расписывать не буду.

И вот вопрос - у тебя богатые машины = льготники ???

Re: Стоимость компонентов
 

Если можно - тогда факты в стулию а не теории!

Re: Стоимость компонентов
 

Макс - уточни какие факты ???

Re: Стоимость компонентов
 

Игорек Воликов , дружок , а дай ка цену и комплектацию БМВ Х5 , или Х6 .Скока там оно стоит ? И как смотрится в классе до 1500 ?

Re: Стоимость компонентов
 

Тебе чего от X5 написать ??? Динамики ?

Re: Стоимость компонентов
 

Ну машина, класс, когда учавствовала, что были проблеми с подсчётом штатки и тому подобное....

Re: Стоимость компонентов
 

Прощайте, товарищи и даже некоторые друзья !!!
Я хотел как лучше !!!
Я никого не выдал !!! Серёга, Кент Мой, сам спалился !!!
Прощайте :tnp:

Re: Стоимость компонентов
 

Макс.
Я тебе говорю о правилах.

И по твоим правилам в классе до 1500 премущество имеет владелец
Пассата перед владельцем таврии.

Т.к. в Пассате приличные миды и ГУ. А в таврию нужно покупать все.

Это есть неравенство изначально заложенное в правила.


Это что не понятно ?

Re: Стоимость компонентов
 

Та можно и бошку .

Re: Стоимость компонентов
 

ошибки надо исправлять на фактах, а не на теории...
это мое личное убеждение из опыта в жизни и в бизнессе

Re: Стоимость компонентов
 

Вот передняя дверь нормального 5-го икса.
http://bmwparts24.com.ua/bmw/parts/F...090300/65_1697

200 евро штатная двушка.

По гу там сложнее - оно сотавное.
Короче - сам поковыряйся.

Добавлено через 50 секунд
Это уже твое дело.
Главное , что ты на самом деле все понимаешь есличе :D

Благо история гласить совсем другое ))))))

Re: Стоимость компонентов
 

1. Не правильно будет пассата всунуть в класс 4000 хотя если всё пощитать по оригиналу то так и получится)
2. не правильно будет создавать клас до 50 долларов (это комплектация таврии с завода)
-------------
В любому случае человек который приедет на соревки на таврии - поменяет свои динамики хотя бы до уровня пассата...
В другом случае только один из 1000 приедет на штатном пассате на соревнования по автозвуку

Re: Стоимость компонентов
 

Макс, ты гонишь:D: хочешь Игорька в такой корректной форме за синий лес загнать?? Чтобы он целую жизнь искал подтверждения своей новой теории:nasmeshka:?? Теория и история
"о расовой и финансовой дискриминации, а также дискриминации геев (в том числе москалив) на площадках соревнований ЭСКУЧЕ в международном масштабе!!":wall::D

Re: Стоимость компонентов
 

Если ты о ЕСКУЧЕ - то это не бизнесс, а хобби!
И то, что это дело убыточное - я думаю все знают....минус 10-15 за этап это не так уж и мало:wall:
а бизнессе я не крутой, но меня всё устраивает

Re: Стоимость компонентов
 

1. Пассат попадает в 1500 если посчитать все. Не передергивай. Уже точно посчитал.
2. Таврия с завода не будет участвовать т.к. в ней нет музыки. Не перекручивай еще раз.

Остальное тоже мимо т.к. ты не владеешь инфой. Оттуда столько неточностей.

Re: Стоимость компонентов
 

Это ты наверное сильно палку перегнул: может в Таврии с завода комплектация на 0.5 долларов??
Может, открыть для Игоря Воликова отдельный класс для самых бюджетных систем?? До 50 уй - бомба!!??

Re: Стоимость компонентов
 

Фольксваген пассат 2011 года:
Комплектация:
Бекер Трафик не знаю полной модели. Оф цена 800 евро. Цена на фольксвагене 1200 евро, шатный саб 450 евро (не знаю не фирму нричё, просто кент в аварию попал, по этому и уточняли розничную цену у офф.ов) дальше не знаа, но это явно не 1500 баксов

Re: Стоимость компонентов
 

Ты смейся сколько угодно , но именно блгодаря такому вот "негейскому" "щироукраинскому" подсчету ты и влазишь в 1500 есличе :nasmeshka::lol:

Re: Стоимость компонентов
 

кент купил таврию - (вернее славуту, но один х. вроди) с завода стояли:
магнитофон лада (в магазине 100уе), и два комплекта 10 (в магазине 340 грн)

Re: Стоимость компонентов
 

Макс

Миды по 36 евро
Свистки по 25 евро
умножаем грубо на 4

+ башка 420 евро
сама нет

Пассаты разные бывают если че :lol:

Re: Стоимость компонентов
 

Сырожа! Я конечно всё понимаю и иногда даже шутки - но не падъа..у.х.уел ли ты с такими заявлениями???

Re: Стоимость компонентов
 

Это Славута.
А я про таврию.

Если ты не в курсе - разные аФто ! :lol:

Добавлено через 32 секунды
Не обращай внимания. Культура веСЧ такая .... )))))

Re: Стоимость компонентов
 

Игорь.
Ты думаешь что пассат купивший уци за 1500$ оставляя остальное сток, имеет приемущество перед таврией, которая вцю систему купила за 1500$.
если да, то скажи какие.

это просто вопрос.:friends:

Re: Стоимость компонентов
 

В предыдущих постах мы пошли на компромис, но не кому это н нужно :(
чуйка такая же, что со штаткой это тоже некомуне будет нужно :nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

Игорь, что конкретно по пунктам правил у меня не влазит до 1500:shock:??
По пунктам существующих правил, а не реформированных тобой лично пока что:ah:!!

Re: Стоимость компонентов
 

Заморился Х5 считать , но в 1500 ему точно не место , да и переиграет (недай Бог в топовой комплектации ) основную массу полторушников легко ....:plach:

Re: Стоимость компонентов
 

Сережа !
Что с тобой ??? Ты что - чатать разучился ??
Я же тебе написал - ВЛАЗИТ ! :D
Мерещется чегото уже ! :lol: :lol: :lol:

Добавлено через 48 секунд
Та да. Там ахтунг !
Кстати - мидбасики вполне ниче так.

Добавлено через 1 минуту

Конечно никаких ! Кроме пары сотен денег :D
Просто главное условия соревов нарушается - "при прочих равных"
А так конечно ничего ! Все отлично !

Re: Стоимость компонентов
 

Игорь Воликов
BMW X6 BECKER LE TR 6922M посчитай цену

Re: Стоимость компонентов
 

непонял. у обоих же есть 1500$. я же писал чо пассат купил только уси а таврия ВСЮ систему за 1500
естесвенно что уси у пассата по дороже

Re: Стоимость компонентов
 

Вин код ?

Или точное название бумера + год и месяц выпуска

Вот последний из жирных

http://bmwparts24.com.ua/bmw/subgrou...04/20100800/65

Там беккера вообще врядли найти - все составное

Re: Стоимость компонентов
 

мин

Re: Стоимость компонентов
 

Пассат может не покупать ГУ.

А туда полюбому нада.

Re: Стоимость компонентов
 

2011 месяц февраль. Вин Кодв нет-нескажу-мои проблемы

Re: Стоимость компонентов
 

Там выше ссылка.
Можно порыть - все нажимается.

Но там во всех последних бумерах уже стоит- модуль управления.
Короче - глянь. Там все видно.

ЗЫ
Хоть модель Бумера точную скажи.
Их там огого ! Х6

Re: Стоимость компонентов
 

а приемущество та вчем????
я понимаю что пассат не тратя денег на сток может больше потратить на уси..

Re: Стоимость компонентов
 

Или на ВЧ или на СЧ или на Мидбас или на Саб.

Полюбэ у Пассата свободнй бюджет равен 1500
А у таврии 1500 - (минус) стоимость магнитолы
Например остается 1300. А за 200 свободных долларов можно вместо пищалки за 100 поставить пищалку за 300.


Справедливо ???

Re: Стоимость компонентов
 

Игорь, судя по тому, что я прочитал, у меня сложилось мнение, что ты относишься с неким сарказмом к соответствию моей системы категории 1500.
У Бори были конкретные замечания, на которые я ответил. За Борины замечания я ему благодарен (найдет еще чего - тоже буду благодарен!!), пока что он не до кОнца вкурил новые правила ЭСКУЧЕ, и все его пункты - реально мимо, не по адресу и ничего я не увидел для себя в рамках правил ввиде залета.
У тебя конкретно есть мнение: соответствует по стоимости компонентов моя система классу -1500 или нет?? Если нет - то по пунктам пожалуйста!! Наука потенциальным участникам будет (типа я - старый дурак, попался таки..)

Re: Стоимость компонентов
 

считаю да, справедливо.
в таврию чел может за 1500$ купить достойную систему а пассат должен выкручиваться чтоб оставить чтото сток чтоб при этом купить подороже один из компонентов

Как Серега, например. должен ехать со МБ, которых он не может заставить играть хотя могбы например поставить усь подешевле

Re: Стоимость компонентов
 

Подчеркиваю:имел в виду - дискриминация геев-москалив, а не просто москалив. Я сам москаль по рождению (г.Екатеринбург на Урале) и уж точно ничего против России и ее граждан гетеросексуальной ориентации не имею. Просто не люблю геев и все что с ними связано.

Re: Стоимость компонентов
 

Мне всеравно - куда попадает твое авто. Главное , чтобы не в ДТП.
Влазит по правилам в 1500 - гуд.
Правила никто уже в этом сезоне наверно не поменяет. И не нужно т.к. это будет неправильно.

Re: Стоимость компонентов
 

А Буммер Х5 с максимальной комплектацией в 1500 тоже справедливо ?

Re: Стоимость компонентов
 

Не прикидывайся. Есть ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ , а есть подпругому.
В первом случае - чистая чесная борьба , а во втором уже с оговорками.

Добавлено через 2 минуты

:lol: :lol: :lol: :+1:

Ща будут оговорки типа - НИКТО НЕ ГАРАНТИРУЕТ ЕМУ ПОБЕДУ НАД БОЛЕЕ СКРОМНЫМИ АВТО !
Осталось добавить - НУ А ЕСЛИ ВДРУГ ! ТО МЫ ПОМЕШАЕМ !

Re: Стоимость компонентов
 

Верю, что все равно. Но пару страниц назад тебя заинтересовала моя система в частности по вопросу что за ГУ у меня стоит. Так твой конкретный ответ (цифры-схемы я привел):
ДА или НЕТ??? СООТВЕТСТВУЕТ КЛАССУ - ИЛИ НЕТ??

Добавлено через 3 минуты
Если штатная - все по правилам и все справедливо. Если победит - понятные рекомендации всем участникам финала: надо брать такую машину:yo-ho-ho::krutoy::aiwan-hi::patsak:!!!

Re: Стоимость компонентов
 

зачем. пусть едит. х6 рядом с таврией неплохо смотрится

Re: Стоимость компонентов
 

Сережа. Твоя система меня заинтересовала потому , что ты единственный (мне извесный) владелец БМВ в числе организаторов.
И естественно у тебя мог стоять Беккер.
Я спрашивал у парней хоть какое нибудь логичное объяснение тому , что в Мерсе беккер не считаем , а в Лачетти считаем.

Было одно единственное - потому что на него не тратили денег. Но ты
и сам понимаешь , что это бред.

Поэтому вполне естественно объяснение приходится искать самому. Последний вариант (не приведи господь кстати) - у когото стоит штатные беккер.

Слава богу оказалось - нет.

ЗЫ
По поводу твоего попадания - я тебе уже писал :
- берем правила
- берем твое авто
Все нормально пролазит.

Я пытаюсь понять не твое авто. А почему отсутсвует главное условие "РАВЕНСТВА". Пока никто объяснить не смог.

ЗЫ
Что до мидбасов твоих (забегая вперед) заступ на 12 евро я заступом не считаю. Так что в любом случае - по твоему авто вопросов нет никаких.

Re: Стоимость компонентов
 

Спасибо за четкий понятный вразумительный ответ, который не вызывает вопросов даже у меня самого:+1::respekt::scenic::bye:.:friends:
Боре лично по его вопросам дополнительно отвечу завтра, конечно если он сам лично не готов будет отказаться от своего преждевременного необоснованного по правилам ЭСКУЧЕ мнения о моем якобы залете. Моих аргументов для Бори - навалом, Боря подумай о конкретике своих аргументов в согласовании с правилами формата ЭСКУЧЕ. Если такие аргументы найдутся. А если не найдутся - то признай честно что был неправ, вспылил, не досмотрел, не корректно обвинил меня в залете. Думаю, всем участникам в тематике стоимости компонентов это будет интересно. За сим - удаляюсь, до завтра:yes3::).

Re: Стоимость компонентов
 

:friends:

Re: Стоимость компонентов
 

ДАрАгой НИвраг!:friends:

Считаю этот танец вокруг "сток система" лишним. Чесно!!

Вот Вы говорите - нечесно, сток имеет приемущество перед тачкой пустой (без сток аудио системы)

Я считаю что геометрия автомобиля имеет БОЛьШЕЕ приемущество. Так придется и сток торпедо считать, подики итп.
ИБО авто,в которое можно легко поставить трехполоску на торпедо или 50литров ящика саба спереди не оставляет больших возможностей бороться той же самой Таврие даже при равных компонентах.:meowth:

Re: Стоимость компонентов
 

У меня вопрос
Как будет оценён собственноручно изготовленный усилитель?

Re: Стоимость компонентов
 

читай правила ;)
написано же - стоимость будет определена после консультаций

Re: Стоимость компонентов
 

Не убедительно.;)
Кто из специалистов, будет оценивать стоимость усилителя(ей)?
Хочу проконсультироваться.

Re: Стоимость компонентов
 

Ниачем БРО ! :friends:
Теплое и мягкое никогда не будут взаимозаменчемы :lol:

На соревах все условия для учасников должны быть РАВНЫМИ.
При сегодняшнем положении дел они НЕРАВНЫЕ.

Re: Стоимость компонентов
 

Так небудут равными. Пока авто разные и системы разные

Re: Стоимость компонентов
 

Ты не сравнивай БРО неравенство машин и систем c неравенством заложенным в правилах.
Неравные системы и машины - неотъемлемая часть соревнований. Именно это неравенство и позволяет выявить победителя и расставить баллы.
Неравенство условий - весЧ для соревнований сродни преступлению ))))

Это основной принцип любых соревнований. Машины разные, условия равные.
И в равных условиях побеждает сильнейший.

Понятно ?

А если нет то ... Вобщем отсыпте и нам пожалуйста немного :D

Re: Стоимость компонентов
 

Тебя может проконсультировать по цене - Виталик из Билоруссии. Єто не проблемма

Re: Стоимость компонентов
 

Игорь, в разных машинах изначально не могут быть равные условия. Простой пример: берем 20моделей авто разных производителей и устанавливаем один и тот же комплект
оборудования аудиосистем на одни и те же деньги всем двадцати. Благодаря акустическим свойствам салона и особенностям геометрии кузова и т.д. и т.п. одинаковое оборудование будет звучать совершенно по разному, и у кого-то будет удачнее и лучше всех. А ведь по твоей логике - они все 20 находятся в равных условиях, не так ли??

Теперь о понимании штатное-нештатное оборудование.
Чтобы сделать мне мотор сервис заказал в Германии запчасти (кольца, сальники, прокладки). На основании чего? На основании данных вин-кода, номер кузова и год выпуска машины. Так вот, если в такой-то модели по номеру кузова выбивается такая запчасть как BECKER - значит это штатное шелезяко.А если в Шевроле по вин-коду Бекер не выбивается - значит это не штатная шелезяко!! Логично?? Про неравные условия нефиг стонать: хочешь ездить с Бекером - покупай Мерседес. Или надо начинать жалобные стоны по поводу недостаточного количества у всех людей денежных знаков и сетовать на мировое неравенство??? Так оно всегда было и всегда будет. Что тогда - сдохнуть, или сидеть дома и не ездить на сорвнования??
Модель Бекера - может быть нескольких вариантов для данной машины. Это так же как модель амортизаторов для такой-то машины может быть от разных производителей.

Re: Стоимость компонентов
 

Позиция организаторов более чем ясна.
Можно ставить точку.
Ваши деньги - ваш формат. Ваши правила, ваше право.

Ноу комментс.

Удачи ! :beer:

Re: Стоимость компонентов
 

Боря, по отмеченным тобой пунктам моего якобы залета отвечаю
1)мои пассивные кроссоверы.
Правила: "Не учитывается стоимость дополнительных устройств и аксессуаров, как то внешние кроссоверы, чейнджеры, проводка, накопительные емкости, мультимедийная аппаратура (если она используется только как транспорт/хренилище или индикации работы ГУ)."
Все в рамках правил.
2)мой саб.
Правила:
"В стоимость системы включается:
1. Головное устройство*
2. Динамики
3. Усилители
4. Сабвуферы
5. Внешний ЦАП"
Сабвуфер - это низкочастный динамик, а не комплекс в виде продукта инсталляции. Сабвуфер в системе может быть в различных видах акустического оформления (ЗЯ, ФЯ, ФРИ-ЭЙР, БАНДПАСС). Стоимость работ и материалов по акустическому оформлению считается при расчете общей стоимости системы?? Внимательно смотри выше: там перечислено всего пять понятных пунктов для расчета стоимости.
Динамики, стоящие в дверях на подиуме считаются по стоимости их в магазине, а не в комплекте с затраченными на их инсталляцию материалами и затратами на оплату человекочасов установочного труда.
Готовые двери с подиумами могут стоить по работе и 3000 долларов (с кожей бизонов, страусов и камнями Сваровски), но в стоимость системы считается не дверь как готовая АС, а только динамики.
Так что и тут у меня - все в рамках правил.
И в схемке я ничего не сбрехал, все видели на этапе что у меня стоит. А Мышко - видел больше всех, потому что судил инстал. Так что не за что мне жопу драть.
А теперь скажи: пролазит моя система в категорию до 1500 или нет.
Да или нет. Если нет - то по пунктам.

Re: Стоимость компонентов
 

Его ник на форуме?

Re: Стоимость компонентов
 

vitaly

Re: Стоимость компонентов
 

Попробовал осмыслить в разрезе, Вадим.
Штатное оборудование - это то оборудование (элементы кузова, подвески, двигателя, электроники, салона) которое можно идентифицировать с данной определенной моделью авто с помощью компьютера на основании номера кузова. Т.е. любой элемент авто данной конкретной модели с помощью вин-кода можно увидеть в компе с четко указанными параметрами. Так сегодня заказывают запчасти, при заказе запчастей бывают варианты выбора из нескольких фирм-производителей. Например, амортизаторы на мою БМВ могут быть "оригинал БМВ", MONROE, SACHS, BILSTEIN. Запчасть подвески (амортизатор) для моей БМВ подходит только на конкретно определенную модель машины определенного года выпуска. Например, тебе - не подойдет на Хонду:nasmeshka:.
Точно также и динамики как запчасть можно идентифицировать с моей машиной по номеру кузова: мои штатные динамики крепятся в специальных заводских местах к обшивкам дверей (запчастям - элементам салона).
При эксплуатации любого авто запчасти которые вышли из строя периодически приходится менять. На какие?? На соответствующие номеру кузова, т.е. штатные. Чем мои штатные динамики отличаются от любой запчасти, положенной по вин-коду для моей машины?? Они как запчасть находятся в штатных местах и произведены заводом производителем, осуществлявшим поставку АС для данной конкретной модели БМВ. Заводов производителей АС для моей модели есть два: это бренды NOKIA и HAES. Я ушатал несколько пар и тех и других:D:nasmeshka:. Является ли замена ушатанного штатного динамика на точно такой же штатный преступлением??? Купил ли я, подарили мне - какая разница?? Заводские динамики поменяны на заводские штатные.

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...7377081137.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...a61ea957d5.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...7dd19079aa.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...00ea62d1e.jpeg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...d2518da42b.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...beb44f4f21.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...b7ab4fbe4a.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...f248fbb822.jpg

Re: Стоимость компонентов
 

Serg Teplyuk, а колесо на последнем фото тут при чем? Или тут есть великая хитрость: влияние колеса на качество звука? :nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

А вот например, как оценить замену штатного ГУ в Мазде 6 на штатное ГУ для этой же модели в комплектации BOSE:maybe2:???
Да никак: и то и другое - штатные ГУ для этой модели, ИМХО.
На фото снизу - комплектация BOSE.

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...ba3afb88ac.jpg

http://i22.fastpic.ru/big/2011/0608/...6d7103b3f0.jpg

Добавлено через 4 минуты
Смена резин (зима-лето) отражается при езде на акустике салона:D:nasmeshka:...
А смена штатных динамиков на другие штатные - не влияет на акустику салона, а также не влияет на соответствие моей системы категории -1500 ;):yes3::D!!

Re: Стоимость компонентов
 

Понятно, значит оценочную стоимость сделанного мной усилителя может дать только эксперт из Белоруссии.
Больше вариантов никаких? ;)

Re: Стоимость компонентов
 

Блин, опять заметил хренилище:lol:..
Макс: исправь в правилах на оффсайте на хранилище, я тебе уже писал насчет опечатки:wall::D!!

Re: Стоимость компонентов
 

Есть варианты! Подзвони мне, и решим вопрос, или на площадке. Поверь это совсем не проблемма.

Добавлено через 6 минут
На счёт подсчёта штатки - есть у меня идеи. Но эти идеи и воплощения будем просматирвать и устанавливать после сезона. Тем более это не очень больная тема. Из участников, выступающих на штатке - я знаю только Теплюка....но если его мидбасы оценить в 50 долларов, как писал Игорь Воликов, то он всёравно попадает в этот класс...
Боря, Игорь, Александр - не думайте, что ваши мысли не будут учтены! Они будут учтены, но уже на сезон 2012 года. Сейчас корректировать правила не правильно! Если б эта часть правил была проблемная - мы б пошли на то, то сменить пункт в средине сезона....но я считаю эту часть правил не самой проблемной, по этому что-то добавлять и менять лучше будем после сезона. И я обьязательно спрошу у тебя Боря ак лучше и ук Игоря и у Саши и у призрака и у Кватроса....у всех! И мы сделаем компромис! ;)
мир всем!

Re: Стоимость компонентов
 

:friends::beer::respekt:

Re: Стоимость компонентов
 

:+1::beer::friends::respekt:

Re: Стоимость компонентов
 

Боря, ты сначала ответь на мой поставленный четкий вопрос:wall:, типа ДА или НЕТ, а если нет - то по пунктам: по каким именно пунктам моя система не соотвествует -1500!! А потом будем :beer::friends: в десна целоваться;)!!
Чтобы ты долго не искал - схемы здесь
http://autozvuk.org/forum2/showthrea...=10342&page=21

Re: Стоимость компонентов
 

Серёжа! Да я уже писал, что мне всё равно - соответствуешь ты или нет :nasmeshka:
Но...... будь я на месте любого участника в 1500 (уж не обессудь) потребовал бы от организаторов проверки - вынул вот это
http://avtocar.kh.ua/p6029/%D0%B0%D0...0-4-subwoofer/ - доказал что 98 уе стоит.
А так пока лично я вижу и наяву и на схеме вот это http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3656 которое стоит 250 уе и меня не интересует что там за головка стоит и что за ящик бесплатный.
250 - 98 = 150 уе.
1466 + 150 = 1616 уе.
А это уже превышение почти в 10 % и - решать организаторам соответствуешь ты 1500 или нет.
Закрыли тему, я уже всё 2 раза рассказал, с картинками :D
пс Я ж тебе ещё вчера совет дал - нарисуй на схеме отдельный свой саб, с правильной маркировкой и ценой 98 уе - вопрос закрыт.

Re: Стоимость компонентов
 

Кстати, пошел по своей ссылке на Базу Автозвука, старая моя указанная цена на саб с этого же сайта -98уй, а сейчас - 74уй :maybe2: придется схему переделывать:wall::lol:...
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=10240

Добавлено через 3 минуты
150 у.е. - это стоимость акустического оформления саба, которая никак по правилам не считается. Точнее: считается в ноль у.е..

Re: Стоимость компонентов
 

1616 - 25 = 1591 :lol:
Опять мимо :D
пс Ты меня не слышишь!!!!!! Какая головка стоит в том коробке что у тебя на схеме? ;)

Re: Стоимость компонентов
 

Все равно тебе или нет - а ведь ты аргументировано меня обвинил в залете и абсолютном несоответствии классу -1500.

Добавлено через 1 минуту
Я тебя слышу. По моим данным стоит вот это
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=10240

Re: Стоимость компонентов
 

Хороший этап будет Каховский!!!!!

Re: Стоимость компонентов
 

Не закрыли тему нихрена. Просто признай свои ошибки. Все люди ошибаются, это нормально, это - бывает. Главное это найти взаимопонимание, которое идет на пользу не только мне и тебе, но и всем участникам: пусть отстаивают свою правоту, если знают что правда - за ними. А судьи иногда (совсем редко) могут ошибаться.

Re: Стоимость компонентов
 

Та ёптыть, Серый! Ошибся ты а не я :nasmeshka:
Уже б давно чем спорить - сделал бы нормально шоб не было вопросов.
На, дарю :beer:
пс Теперь у меня вопросов нет :D

Re: Стоимость компонентов
 

Хорошо! Не выдернул, но оно (это устройство) не подключено!!!! Какого судить устройства, не имеющие к звуку ни какого отношения? Мы же судим инстал звуковых машин, а не муляжей!! И какие балы ставить за этот пункт, если половина компанентов муляж??? Я не знаю!!

Re: Стоимость компонентов
 

Боря, спасибо за труд по изучению моего частного случая (я оценил паузу перед твоим ответом, ты поработал мозгами и кнопками на клаве чтобы дать действительно максимально квалифицированный ответ, соответствующий твоему уровню профессионализма), НО!!
В моей схеме достаточно четко обозначена стоимость НЧ головки (98 уй, хотя теперь с этого же сайта эта НЧ головка позиционируется в цене 74 уй, а именно этот сайт по правилам в стране Украина является первым при оценке стоимости оборудования). А вот то, что видят глазами судьи и участники (заводской бокс акустического оформления саба фирмы HERTZ стоимостью 250уй) автоматически подразумевает наличие в нем НЧ головки, заявленной мною в схеме. При этом и судьи и участники понимают, что стоимость коробочки - ноль уй. Для тех, у кого вопросы - смотрим правила.

Боря, не уходи от ответа на вопрос: так все-таки ДА или НЕТ:wall:;)???
Соответствует моя система категории -1500 или НЕТ?? Точнее : это заявленный тобою мой абсолютный залет или ты просто ошибся??;)
Покидаю форум на минут 40:yes3:.

Re: Стоимость компонентов
 

Серёжа! По последней нарисованной схеме - ДА ( в рамках действующих на сегодня Правил) ! По предыдущей - спорный вопрос, скорее НЕТ чем ДА.
И я по-прежнему остаюсь при своём мнении - считать надо не выдернутое из компонента а целиком.
А если саб, к примеру, будет активным - как считать головку и усь? :wall: http://focal.tchernovaudio.com/good/BombA_20_A1 Подозреваю, хотя могу и ошибаться, что отдельно этого уся в программе производителя нет.
И по ОЕМу - ситуация аналогичная.

Re: Стоимость компонентов
 

ты не догоняешь :D
формат же исключительно за популяризацию АЗ, кому нужны бедные новички на тавриях :D

Добавлено через 14 минут
плохо осмыслил, пытайся дальше.

задам наводящие вопросы, будь добр ответить максимально лаконично, т.е. да или нет

Ты реально считаешь, что покупая автомобиль у производителя ты не платишь за установленную аудиосистему?

Ты всерьез уверен, что 2 одинаковые мазды, одна из которых с Босе, а другая со штаткой, стоят для конечного потребителя одинаково?

Re: Стоимость компонентов
 

Да. В этом сезоне так.
Это плохо.
Посмотрим на следующий год.
Не одни мы с табой такие :D
Не только у нас глаза круглеют :D

Но правила в любом случае посреди сезона менять некомфильно.

Re: Стоимость компонентов
 

я тоже против того чтобы менять.
главное, чтобы в межсезонье не забыли с участниками правила обсудить, а не только на междусобойчике в закрытых разделах.

Re: Стоимость компонентов
 

1)покупая новый авто у производителя разумеется клиент платит за установленную аудиосистему.
2)Разумеется, Мазда 6 с системой BOSE стоит изначально дороже простой штатки.

Что еще лаконичнее озвучить?

Добавлено через 12 минут
Формат вообще-то исключительно по эксклюзивному желанию Макса тянуть формат, сдалась ему эта популяризация?? Денех не дает ни грамма, только проблемы и геморрой.
ЗЫ: он сам на Таврии Украину объездил по соревкам, просто ты не в курсе, Вадим.

Добавлено через 19 минут
Боря, ты можешь оставаться при своем мнении, как и что нужно считать. Но в моем конкретном случае все подсчитано в соответствии с правилами: считается стоимость сабовой головки, акустическое оформление любыми способами и любыми бюджетами - по правилам не считается.
Так все-таки : по правилам сезона ЭСКУЧЕ (отставим твое личное мнение какие это правила в сторонку) моя система четко укладывается в бюджет до -1500???
ДА или НЕТ??

Re: Стоимость компонентов
 

Спи спокойно :friends:
Я не судья - не я и оцениваю, тем более моё мнение тебе не интересно.
У Макса на площадке спросишь :yes3:

Re: Стоимость компонентов
 

Боря, либо - ДА, либо - НЕТ!! А по спорному вопросу жду твоих аргументов.
Мои аргументы - те же: считается по правилам стоимость сабового динамика, стоимость акустического оформления саба - считается в ноль.

Добавлено через 2 минуты
И мне интересно, и всем :yes3:;)!!
Колись уже, мой юный любимый друг:wall::meowth:!!

Re: Стоимость компонентов
 

Serg Teplyuk !!!
ДАААААА!!!!!!!! Проходишь!!!!! Отстанннь!!! :D:D:D
Но неточные сведения ты сам нарисовал :negative: А это - залёт, и лично я по схеме тебе максимум не поставил бы!!!!!

Re: Стоимость компонентов
 

Тут Боря прав!!! Серега не парься:) Рисуй в шеме то что поставил в машину;)

Re: Стоимость компонентов
 

....... один хрен по предам НОЛЬ хапанёшь:D так шо шхема - детский лепет :D

Re: Стоимость компонентов
 

Поставил бы, если бы кто-то до меня объяснил тебе простой расчет системы из пяти пунктов по правилам. При котором не считается стоимость инсталляции любого из пяти компонентов, упомянутых в правилах.
Спасибо тебе за науку, спасибо что ты в состоянии профессионально подойти к вопросам формата, спасибо за конечный ответ - это важно не только для меня, но и для всех читателей форума. Думаю, что для многих наше резюме спора по стоимости компонентов позитивно отразится на желании строить свои аудиосистемы и принять участие в соревнованиях:yes3::meowth:!!
А теперь - мир :friends::beer::aiwan-hi::beach:!!!

Re: Стоимость компонентов
 

Спасибо, Брат, что объяснил!!!:notworthy::notworthy:
ПИС!!!:friends::beer::vo:

Re: Стоимость компонентов
 

:yo-ho-ho::krutoy::notworthy::russian::ga::bye:
Теперь буду спать спокойно...

Re: Стоимость компонентов
 

Ты б лучше не спал спокойно а с предом бы разобрался - мальчиков для битья в 1500 уже нет, 10 баллов можешь и не натянуть на "балдеже" от системы:nasmeshka:

Re: Стоимость компонентов
 

Вадим, я уверен что в межсезонье мы все этим займемся, Макс уже озвучил подход к правилам формата. А пока что - продолжим сезон на том что имеем (а то что имеем в этом сезоне - нереально лучше чем в прошлом сезоне:yes3:;)). Надеюсь, что для обсуждения спорных и непонятных вопросов типа по штатной комплектации и др. за сезон накопится понятный материал и все вопросы решатся к всеобщему удовольствию:yes3::friends:!!

Добавлено через 5 минут
Боря, да я уже месяц без этой машины:maybe2:.... Стоит на сервисе, овчарки на колеса писяют уже наизусть наверное:vinovat:. Если опять приедут кольца на мотор и опять их (хоть одно) поломают - опять ждемс..
Пока о преде не думаю, но спасибо за совет:yes3:..

Re: Стоимость компонентов
 

КАТАСТРОФА!!! или не очень, но денежное деление имееть (как я не раз говорил) еще много вопросов, которые необхадимо урегулировать!
Я долго читал "милейшую" дискуссию Бори и Теплюка, и хочу "подлить" маслица, или точнее уточнить!!!
Если сабовая конструкция готовая, т.е. продается в магазине как саб в своем (данном от производителя) корпусе, то естественно цена целиком и есть. Не правильно "разбирать" продукт по составляющим, точнее исключать из стоимости какую-то часть, тем более, что эта часть используется!
Если человек сам сделал копрус, то ..... понятно.

Добавлено через 4 минуты
И еще мое мнение по поводу самодельных компонентов (усилителей, процессоров, акт.кроссов, динамиков) ----- АНЛИМ!!

Re: Стоимость компонентов
 

т.е. если чел с бюджетной установкой, у котрой акустика питается от 150$ магнитолы и он на эту магнитолу вешает 2-х компонентный фронт и на пищалку цепляет простой конденсатор стоимостью в 5грн., а мид во всю полосу, то он уже идет в анлим? :nasmeshka:
Дальше, изодинамика PAD уже тоже анлим?

Re: Стоимость компонентов
 

Наконец то хоть кто-то услышал то, о чём я говорил как только Серёга вывесил свою систему :yes3:

Вот здесь не со всем соглашусь. Но для чёткого понимания считаем/не считаем и работа предварительная по "вылизыванию" Правил должна быть проведена соответствующая.

Даже для экзотичной продукции всегда,при желании,можно найти цену http://www.avtozvuk.com/az/2008/10/092.htm да и телефон производителя под рукой:yes3: Нашёл же Макс цены на то,что давно уже не выпускается.

Re: Стоимость компонентов
 

Извини, ты наверно не хочешь вчитываться в написанное(тем более конденсатор о котором ты говоришь, врядли будет самодельным:lol:), я повторю:
Самодельные усилители, процессоры, акт.кроссоверы, динамики, можно и ГУ добавить. Независимо от бюджетная/ не бюджетная --- самоделки в АНЛИМ!
Пардон -- это мое мнение, извини долго обьяснять.
По поводу ПАД -- то это уже не самоделка, а готовый бренд, продающийся в розницу и имеющий прайс!

Добавлено через 2 минуты
И еще , по поводу ОЕМ-оборудования. Я считаю, что ОЕМ-оборудование тоже должно учавствовать в подсчете стоимости системы.

Добавлено через 7 минут
Я считаю не возможно быстро и адъэкватно оценить стоимость самодельного оборудования. И это только одна часть.
А вторая -- ....... это уже больше для Макса, т.е. для целей и задач.
Все это старо как мир , и тысячу раз "муссолилось" в разных форматах. Неужели вы этого не знаете.... Ширше надо смотреть, перспективнее.

Re: Стоимость компонентов
 

Suhodol, хорошо, если я покупаю комплетухи (они же не саиодельные!) то кросс уже будет не самопал?

Re: Стоимость компонентов
 

Я в шоке начинается Serg Teplyuk в 1500 жесть. Ссылки сам понаходили левый, значить получается Альп 35 700 у.е. а 87 300:vo: Бостон 300 уе а ИПА 800.2 500уе:vo:. Сами соревнуйтесь с такими правилами.:duren: Мне что не ехать???

Re: Стоимость компонентов
 

Извини, я думаю, что ты все понял. Не надо ерничать , и передергивать, и писать гепотетические варианты. А то мы так дойдем, что динамики по составляющим будем разбирать: стоимость дифузора, магнита и центрирующей шабы....
Тем более я написал, что это мое мнение, и не является единственно-правильным. Тем более, что я не учавствовал в "саммите большой восьмерки"!

Добавлено через 5 минут
По поводу определения цены, то я и сам в недоумении. В правилах написано:
Классы соревнований.
Участники соревнований разделены на пять классов по общей стоимости установленной звуковой системы. Стоимость системы подразумевает сумму розничной стоимости установленных компонентов. Розничная стоимость определяется участниками по текущим розничным прайсам интернет-магазинов или звуковых журналов в такой последовательности (для каждой страны порядок сайтов может быть разный):
1. www.avtozvuk.ua,
2. www.magnitola.ua,
3. www.magnitola.ru,
4. www.avtozvuk.com.
Хотя на первую строчку я бы поставил цену офф. представителя в стране, т.е. дистрибьютора!
А вот на те бренды, у которых нет представительства в стране, можно по интернет пространству, но, при мониторинге использовать цену 3-5 ресурсов, при этом самую низкую и самую высокую не брать в учет.
ЗЫ: ТО Призрак:
Оф. розничная цена на Альпайн 9887R -- 620$

Re: Стоимость компонентов
 

если у тебя хороший звук то иди в более дорогой клас.чего боишься?

Добавлено через 9 минут
Саша так у теплюка не R

Re: Стоимость компонентов
 

Да я не о Теплюке! Я всегда смотрю на ситуацию в общем, а система Теплюка просто пример.

Re: Стоимость компонентов
 

Я понял просто r и не разные цены. Призрак буянет.:D

Re: Стоимость компонентов
 

я это написал что бы показать, что в одном случае мы боремся за гипотетические варианты, а в другом случае уже от них открещиваемся.

Re: Стоимость компонентов
 

:+1:

Re: Стоимость компонентов
 

Боюсь мы говорим на разных языках, или не хотим понимать.

Re: Стоимость компонентов
 

Рома !
Когданибудь ты поймешь одну простую веСЧ - тот , кто не умеет писать законы , тот латает дыры и всю жизнь тратит на обсуждение.

Если бы ты покатался бы по площадкам подольше и посмотрел бы конфликтов побольше - ты бы сам сейчас первый бы схватил в руки ручку и погнал бы писать тома правил.

То , что сейчас учасники на Челенджере все свои , кенты , друзья и кумовья + еще института протестов нет - чистое везение.

Придет время. Будут правила в виде книги. Это неизбежно.

ЗЫ
И харе внатуре ерничать. Полиморфизм в данном случае не к лицу, бо за такой полиморфизм ктонидь принудительную инкапсуляцию сделает , дай бог , чтобы без наследоваия обошлось :lol:

Re: Стоимость компонентов
 

Это я не для тебя писал.
Кстати, хотел привести одну римскую мудрость:"Не издавай таких законов, выполнение которых ты не сможешь проконтролировать" Догадиваешься о чем я?

Добавлено через 1 минуту
за всю историю человечества еще не было написано ни одного закона, который бы не требовал латания дыр.

Re: Стоимость компонентов
 

Отвечу в твоем же стиле -
Идеала достичь невозможно , но к нему нужно стремится.

Это так (к слову). Дискуссию с тобой прекращаю т.к. ты к ней не готов. :stop:

Re: Стоимость компонентов
 

Очень мудро! Полностью согласен. Но заметь, я если уже и пишу свое мнение, то полностью (до малейших мелочей) представляю как это работает! Чего и вам желаю (это не лично тебе, это пожелание для всей "инициативной" группы, в которую и ты входишь)

Re: Стоимость компонентов
 

Suhodol, еще раз повторяю, что это относилось не к тебе... :)

Re: Стоимость компонентов
 

так может этот вариант поставить в отдельную тему и пообсуждать?

Re: Стоимость компонентов
 

Это можно, но ..... боюсь, что как всегда!

Re: Стоимость компонентов
 

Будим чистить

Re: Стоимость компонентов
 

Помогите оценить усилители:

Hafler MSE200tn
Hafler MSE88tn

Re: Стоимость компонентов
 

тоже интересует стоимость
JVC AVX-33
PAD CS1035

Re: Стоимость компонентов
 

- 140 у.е.
- 16300 рублей (т.е. 563 у.е.)

Re: Стоимость компонентов
 

Рома, Я не лентяй..... Давно все посмотрел....
Последняя цена в Украине на AVX-33 была 415$, и на Пады1035 слышал цену чуть ниже 140-ка$ по телефону с Константином Баклаевым...
А вопрос именно в том во сколько оценят на СкуЧелленже, и будут ли аргументировать цену?

Re: Стоимость компонентов
 

Почитай правила, там четко описан механизм оценивания (т.е. каким образом происходит оценка и даже указан последовательность сайтов, по которым идет оценивание).

Re: Стоимость компонентов
 

JVC AVX-33
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=3364
2359грн=295$ :D

Re: Стоимость компонентов
 

+1

Re: Стоимость компонентов
 

Максим, во сколько нынче оценивается Clarion DXZ 778RUSB и попаду ли я в класс до 2500 уе, если к стоимости этого ГУ прибавить стоимость остальных компонентов стоимостью 2407 уе (на сколько я знаю небольшой плюс допускается).

Спасибо за ответ!

Re: Стоимость компонентов
 

а курс у.е. тогда был такой же как сейчас ?

Re: Стоимость компонентов
 

Тогда- это когда?:shock:

Помню в 2008-м году AVX-33 можно было купить новый по цене около 500$ и курс тогда был 5.0 , тосле чего курс доллара начал расти, а цена на AVX надать... Так что на выходе одно и то же...

А по хорошему (хоть это и не предусматриают правила) нужно учитывать возраст аппаратуры, так как это б/у (для аппаратуры, которая снята с производства и не продается новой), потому как старые Деноны и Клары оцениваются в 1000$ и выше, а купить их можно 300-400$

Ведь мы не покупаем 10-ти летнее авто по цене нового или хрущевку по цене новостройки........




Добавлено через 1 час 26 минут
Остается вопрос стоимости PAD 1035 и дополняется стоимостью STEG QM120.2 LE

Re: Стоимость компонентов
 

scvosniak, PAD1035 оценивается в 140 у.е.
У меня такие стоят и их на SQCh оценивают в 140 у.е. Хотя реальная цена у них сейчас намного ниже :)

P.S. что касется возраста аппаратуры, то тут однозначного мнения нет, как и нет мнения на счет твика. Проблема заключается в том, как определить степень износа аппаратуры и как оценить стоимость твика?

Re: Стоимость компонентов
 

О стоимости аппарата...аппарат проходит по автозвук.уа...смотрим туда - цена - 170 баксов
Добавляем 2407+170=2577
проходит ;)

Добавлено через 9 минут
pad - 140
avx33 - 300
STEG QM120.2 LE - 400

Re: Стоимость компонентов
 

все можно оценить. были бы деньги :)
с твиком в безлим.

Re: Стоимость компонентов
 

Я например за то, чтобы подсчёт стоимости проводился по стоимости новой:

1. БУшная аппаратура играет также, как и новая размятая/прогретая. Что, если человек покупал новый Денон за 1000 уе, а другой на форуме выкупил БУшный его за 300 - 400 уе, то им идти в разные категории (если эта разница в цене окажется решающей)?

2. как доказать, по чём человек купил БУшную аппаратуру? А если ему её вообще на день рождения подарили, то что, цена будет 0 уе?

3. кто будет определять состояние аппаратуры? особенно акустики? Доставать её из-под карт дверей и смотреть диффузоры и магниты? Это вообще превратится в бред.

Как по мне, то существующий вариант оценки самый правильный.

Re: Стоимость компонентов
 

Тогда никого не останется в других классах, так как 90% аппаратуры учатников твикнутые, просто глубина твика у всех разная, у когото очень серьезно прокачан усь, а у когото, только кондер поменяный, а у когото просто усь полсе ремонта (ктстаи это тоже твик? и как отличать ремонт от твика?). И не все знают исторю своей аппартаруы
Еще вопрос, я например купил б.у. аппарат, который поменял не одного хозяина откуда я могу знать твикался он или нет? Как различать твик, например если человек поменл только один кондер на входе - это уже твик? Или еще пример, у меня сгорел усь, родных транзиторов не нашел (ну нет их в продаже и достать не возможно) пришлось ставить другие (хужие, но кое-как совместимые) - это твик? Если я ствалю карписи и использую не стандартные компоненты - тоже твик? Дальше, чем отличается, внешний процессор купленый в магазине от внешнего самопального процессора? Так как в этом случае второй уже будет считатся твиком, а первый нет. Как на площадке проверять была твикнута аппаратура или нет? Изменил, например человек входную цепь уся, что бы она не ловила наводки (ну особености такие его авто, что в нем этот усь ловит помеху), так что его за это тоже в анлим? Изменение активных фильтров усилителя - это твик, а если я этиже фильтра вынесу в отдельный внешний копус, тоже твик? И так далие (я могу привести еще миллион таких скользких вопросов которые не разрулишь так просто), как только задеваешь вопрос твика, сразу вылазит столько подводных камней, что "мама не горюй" и проще закрыть глаза на твик, чем пытатся его разрулить, так как любая попытка разрулить твик будет вызывать еще больше негатива.
Да и вообще чаще всего, 90% твика, не способно дать улучшения в звучании на столько, что бы аппарат стал хотя бы на класс выше. Проще и дешевле, даже с экономической точки зрения, не твикать аппаратуру, а купить готовый аппарат классом выше.
Добавлено через 1 минуту
:+1::yes3: он простой и решает много спорных проблем одним махом :vo:

Re: Стоимость компонентов
 

Макс! Хочу пересчитать систему.
Сколько Eclipse CD-8053 ?

Re: Стоимость компонентов
 

Re: Стоимость компонентов
 

Спасибо! Получилось 430$ отсюда и буду считать.

Re: Стоимость компонентов
 

Подскажите пож-та цены на усилители Genesis DA100 и Genesis SA50, они старые, ориентировочно до 98 года, не могу найти офф цену. Спасибо!!!

Re: Стоимость компонентов
 

ну да. лучше затвикать у классных спецов дешевенькую аппаратуру и натягивать всех в 1500 у.е.

Re: Стоимость компонентов
 

Quattross,
1) кто тебе мешает сделать твик?
2) подавляющее большинство твика не востоянии перевести аппаратуру на класс выше, просто твик делает ее чуть лучше в своем классе, но до более высокого класса твик как правило не дотягивает ;)

Re: Стоимость компонентов
 

Я конечно не совсем спец, но скажу так "из г-на ("дешевенькую аппаратуру") пулю слепить не получится".:yes3:

Это не значит, что никто не пробует слепить, это значит, что все-равно не получится.:)

Re: Стоимость компонентов
 

Ребята можно под панелькой пролоджи статус засунуть и под крышками усей все че хочешь зарыть :)
Cobox, я просто не сторонник твика, но понимаю что улучшений можно добиться очень больших, особенно если г..но твикать. и также понимаю что этим могут воспользоваться не очень хорошие спортсмены. так шо не нада. имхо, с твиком в безлим.

Re: Стоимость компонентов
 

Quattross, давай не будем путать "твик" и "мошенничество" :stop:
З.Ы. а у вас тут весело, попкорна не хватает :)

Re: Стоимость компонентов
 

Не путай ремонт аппаратуры с шулерством. Общество автозвука - открытое. Т.е. все знаю что у кого установлено. Так что шулерство быстро выводится на чистую воду.

И ещё раз напомню - твик приравнивается к ремонту. Поэтому и влияет на дальнейшую стоимость аппарата так же как и ремонт. Т.е. лазил кто-то внутрь (неважно зачем) значит цена уменьшается. Я это напоминаю для тех, кто собирается лезть внутрь, если полезли внутрь аппарата, значит готовтесь потерять в деньгах при продаже.

Re: Стоимость компонентов
 

ничего не попутали?
вобщем я вас понял, твик только удешевляет стоимость компонентов, и не улучшает звук. короче с твиком все в "до 1500долл"

Re: Стоимость компонентов
 

Пока не попытаетесь продать твикнутый аппарат - наверное не поймете.

Re: Стоимость компонентов
 

Я давно уже пытаюсь пробить мнение, что с твиком- в анлим.

Re: Стоимость компонентов
 

та я оценщик, все это и многое более сложное понимаю:D но каким это местом в теме о стоимости системы?
мое мнение как о твике так и о стоковых компонентах не поменяется. все должно каким-то образом учитываться.

Re: Стоимость компонентов
 

+1
Ибо учитывается стоимость стокового аппарата. А твик бывает разный. В усилке может одна плата родной остатся. А внутри фарш сопоставимый с килобаксами.

Насколько я помню даже в ЭММА с твиками либо в СаундОнли либо в Анлим.

И это КМК вполне логично.

Re: Стоимость компонентов
 

Юра , а как ты проверишь переделано или нет, по каким внешним признакам? И даже , если кто-то "капнул", то кто , будешь разбирать уси и смотреть что внутри? И как быть , если оказалось, что "капнули" зря?:ah:

Добавлено через 1 минуту
Не твикнутым, а самодельным!! Именно самодельным либо не автомобильным.

Re: Стоимость компонентов
 

Ну а как провести грань между самодельным и твикнутым ?
Заводского корпуса и нетронутого внешнего вида хватит , чтобы считалось твиком ?

Re: Стоимость компонентов
 

ДА! Это уже политика.

Re: Стоимость компонентов
 

Согласен.
Вопрос довольно скользкий.

Re: Стоимость компонентов
 

Ты ошибаешься.

В этой категории запрещается использование заказных усилителей и иных активных компонентов с внутренними модификациями (например, с измененной электрической схемой).

В Новичках и Любителях в Анлим не только при самодельном но и при любом изменённом.