Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Белый шум (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Опыт Авраменко - для общего развития (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=8879)

vvv 22.01.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 99741)
А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали.
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

по твоим словам и все динамики должны звучать одинаково, ведь по сути они все одинаковые: магнит, корзина, подвес, катушка, диффузор, центрирующая шайба.
ну подумаешь чуть разное это, но это же динамик, конструктив то одинаковый. :D

в чем я не прав?

SOVA 22.01.2011 11:06

Да, развелось троллей, подменяющих понятия.

Блажен, кто не слышит. Ибо его счастье в этом.

Все вставили свои пять копеек?
Закрывайте мою тему!

Olddad 22.01.2011 11:23

Цитата:

Сообщение от SOVA (Сообщение 99839)
...Все вставили свои пять копеек?
Закрывайте мою тему!

Не, не стоит пока закрывать, - пускай все глухари отметятся. Типа переписи :) :) :)

Каток 22.01.2011 11:35

Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 99845)
...... - пускай все глухари отметятся. Типа переписи :) :) :)

:lol: :vo:

stereosman 22.01.2011 12:11

В этом бесконечном споре победителей не будет.
Прав SOVA, давайте закроем тему и будем жить дружно!
Благодарю всех за внимание.
:bye::bye::bye:

Revaz 22.01.2011 15:08

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 99726)
Не надо было слушать "очень много разных шнурков"...
Достаточно было сравнить два... максимум три провода...

Вы дорогую водку от дешёвой отличаете?
Здаётся мне после 12-той рюмки отличия будут не так очевидны...

То, что разные кабели "звучат" по-разному это факт...
И на это имеются объективные причины...

даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие.:D:D:D

Вячеслав Меркулов 22.01.2011 18:07

Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 99891)
даже на первых двух не было разницы. действительно безполезный спор.Надо присвоить титулы глухие и слышащие.:D:D:D

Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки?
Или же про кабели?
Или про то и другое...;)
Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой...
Типа два барана...:D
Другими словами каждый остаётся при своём мнении...

Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали...:meowth:
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 99891)
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!
Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

... а то получается, что вы один умный...:nasmeshka:
... а остальные...:duren:
П.С.
тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет...
её нет только для вас...

Revaz 22.01.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Меркулов (Сообщение 99922)
Вы про первые две (разные по цене) рюмки водки?
Или же про кабели?
Или про то и другое...;)
Спор будет бесполезным, если ни одна сторона не принимает аргументы другой...
Типа два барана...:D
Другими словами каждый остаётся при своём мнении...

Вы бы хоть роль миссИи на себя не брали...:meowth:

... а то получается, что вы один умный...:nasmeshka:
... а остальные...:duren:
П.С.
тот аргумент, что вы не слышите разницы, не означает, что разницы нет...
её нет только для вас...

Я раньше ее слышал.но потом когда мне меняли кабели на моей домашней системе просто все рухнуло и я не мог определить какой мой провод. а я его прослушал 4 года на этой системе.. И никто не пытаеться быть умным.И я еще раз говорю не я один не слышу разницы.

Каток 22.01.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 99741)
....
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя.

Вот пишу это и смотрю по телеку на какого-то священника. Что-то втирает, втирает, как буржуазный маркетолог, а сам весь в рыжье и на макларене, купленном на деньги прихожан. И сумел же так мозги запудрить!

А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?

:)
Чёрт возьми, где-то лет так десять назад я говорил/писал что-то очень похожее, чуть ли не слово в слово... Смешно вспомнить!
Тоже верил в "рациональный склад мышления", в своё радиоэлектронное образование (Харьковский институт радиоэлектроники им. акад. Янгеля, специальность 0705 "Конструирование радио- и вычислительной аппаратуры", выпуск 1990 года), и в то что современная наука всё знает, а если кому чего кажется, то это от лукавого.
Однако, когда слышишь то, чего быть "по науке" не должно сам, а не слушаешь чужие россказни, спеси немного убывает. Факты - вещь упрямая, не признавать их было бы глупо.

P.S. Кстати, в советские времена ламповых усилителей высокого разрешения, супер-пупер-винилокрутов или динамиков такого уж хайэнд-качества и не было.
Ламповые усилители вымерли в основном ДО появления эры стерео. А стереофония уже пошла на транзисторных усилках, схемотехника которых еще только развивалась. Аппаратура даже высшего, нулевого класса была довольно посредственной по современным меркам.
Ничего удивительного, что она была не в состоянии передать разницу в звучании "шнурков". Да никто этим особо и не заморачивался - узких мест и без того хватало.

Вячеслав Меркулов 22.01.2011 20:03

Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 99926)
Я раньше ее слышал.но потом когда мне меняли кабели на моей домашней системе просто все рухнуло и я не мог определить какой мой провод. а я его прослушал 4 года на этой системе.. И никто не пытаеться быть умным.И я еще раз говорю не я один не слышу разницы.

Анекдот в тему...
- Оффициант, вы мне что принесли? Чай или кофе?
- А вы не поняли?
- Нет...
- Ну тогда какая вам разница?
П.С.
А если серьёзно, то когда "всё рухнуло", то кабелем исправить не получится... никаким...

Olddad 22.01.2011 20:03

В качестве "лирического отступления", - лично в 1980-м делал знакомым аудиофилам РСА ("тюльпаны") из золота и из серебра. И проволоки натаскал им же гору разной. Вот вам и "не было такого".

deff 22.01.2011 20:13

Бред о шнурках продалжается , а давайте поспорим , что лутше купол или дифузор , процевая система или беспроц . ИМХО.

PS . У каждого свое отношение к шнурковщине .

Вячеслав Меркулов 22.01.2011 20:24

Цитата:

Сообщение от deff (Сообщение 99939)
Бред о шнурках продалжается , а давайте поспорим , что лутше купол или дифузор , процевая система или беспроц . ИМХО.

PS . У каждого свое отношение к шнурковщине .

Дык мы не спорим "что лучше"...
Мы обсуждаем есть ли разница...

JOCKER 22.01.2011 20:31

Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 99741)
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

Лююююдииии! Опомнитесь! Встряхните трезвой головой! Куда вы тратите свои драгоценные деньги?

Не, я канешна понимаю, что не кошерно, имея аудиосистему категории "4000+", поставить в нее шнурки за 2 гривни, но это уже вопрос другой темы. Хотите верить - верьте, только не обманывайте сами себя.

А самое обидное, что здесь люди, всю жизнь связанные с электроникой и радиотехникой и, должно быть с рациональным складом мышления, купились на это всё! Ай-яй-яй. Кто вас зомбировал?

только не надо такую херь писать

ты даже не представляешь себе,до какой степени глупым....ты себя выставляешь...:nasmeshka::nasmeshka::nasmeshka:

п.И.Си.
.....перепись глухарей....Дяде +1 :D

максимус 22.01.2011 21:45

Есть вопрос по теме а это правда что ранее в СССР существовал какой то стандарт
а именно что бы не делали усилки , матафоны и так далее оно играло не выше
12500 герц???
или это деление про классам?

Samonov Oleg 22.01.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от stereosman (Сообщение 99741)
А почему же тогда в Советские времена НИКТО этой разницы не слышал? Почему не совершенствовали аппаратуру звуковоспризведения путем выпуска супер-пупер шнурков? И не только у нас. Во ВСЕМ мире! И не нужно говорить, что тогда тракт был такого низкого уровня, что не позволял услышать мусор от шнурков. Как сейчас выясняется, именно та аналоговая аппаратура - винилокруты и ламповые усилители - обладали высочайшим разрешением, недоступным современной цифровой технике. Так что там должно было быть все слышно до малейших нюансов. Особенно на легких незадемпфированных бумажняных динамиках! То есть тогда все глухими были, а сейчас вдруг суперчеловеками стали.
Блеф, блеф, и еще раз, величайший блеф в истории АУДИО, придуманный вражескими маркетологами и внушившим сиё всем людям, склонным к внушению, и готовым слепо идти за теми, кто несет знамя ПСЕВДОАУДИОФИЛИИ!

О! Тут тему вертушек затронули! Вот как раз от головки звукоснимателя до фоно корректора ничего и не слышно:nasmeshka:

Olddad 22.01.2011 21:51

Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 99954)
Есть вопрос по теме а это правда что ранее в СССР существовал какой то стандарт
а именно что бы не делали усилки , матафоны и так далее оно играло не выше
12500 герц???
или это деление про классам?

Если правильно помню, это были проблемы "носителей".
В частности по кассетам, в зависимости от типа: 63Гц - 12500 Гц, 40-14000 и 40-16000.
Грампластинки от 31,5 - 16000 до 20-20000.
УНЧ тоже как-то делились.
Были какие-то стандарты и по другим, но я уже точно не помню.

Каток 22.01.2011 22:38

Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 99954)
Есть вопрос по теме а это правда что ранее в СССР существовал какой то стандарт
а именно что бы не делали усилки , матафоны и так далее оно играло не выше
12500 герц???
или это деление про классам?

Нет, не правда.
Был ГОСТ, определявший требования к аппаратуре разных классов, и частотный диапазон в нём ограничивался как "не менее, чем ...." и цифры (свои для каждого класса).
А не "не более, чем ..."

Причём частотка для разной аппаратуры одного класса задавалась разной. Так например, УКВ-радиопримник первого класса, матафон первого класса и усилитель первого класса имели разные ограничения по частотке.

stereosman 22.01.2011 23:03

Что-то ветка не закрывается. Думал, потриндели и харэ. Ан нет, наверное, еще не все высказались. Ну, тогда, ладно. Продолжаем.

Насчет 12500 Гц - то деление по классам.

Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 99934)
:)
P.S. Кстати, в советские времена ламповых усилителей высокого разрешения, супер-пупер-винилокрутов или динамиков такого уж хайэнд-качества и не было.
Ламповые усилители вымерли в основном ДО появления эры стерео. А стереофония уже пошла на транзисторных усилках, схемотехника которых еще только развивалась. Аппаратура даже высшего, нулевого класса была довольно посредственной по современным меркам.
Ничего удивительного, что она была не в состоянии передать разницу в звучании "шнурков". Да никто этим особо и не заморачивался - узких мест и без того хватало.

Если межблочники и акустические кабеля имеют такое сумасшедшее влияние на звук и так его портят, то почему бы от них вообще не отказаться, сделав всю акустику активной со встроенными ЦАПами и усилителями?

А что мешало раньше услышать разницу в межблочных кабелях при прослушивании в наушниках? Наушники-то тогда были классные.

А сетевые кабеля тоже влияют на звук?

stereosman 22.01.2011 23:05

Цитата:

Сообщение от Samonov Oleg (Сообщение 99956)
О! Тут тему вертушек затронули! Вот как раз от головки звукоснимателя до фоно корректора ничего и не слышно:nasmeshka:

Поставьте фонокор рядом с тонармом и все услышите. Зачем разносить в разные ящики?
:)


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©