Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   проблемы с мидбасом (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25290)

VELLIAL 30.03.2014 11:01

Re: проблемы с мидбасом
 
SlavonJB,
У меня пассивных кроссов нет. Все режиться с головы, а там что на Саб что на дины: 50 63 80 100 125 Гц. Пищи идут через транзистор.

радио 30.03.2014 19:27

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от VELLIAL (Сообщение 291772)
SlavonJB,
У меня пассивных кроссов нет. Все режиться с головы, а там что на Саб что на дины: 50 63 80 100 125 Гц. Пищи идут через транзистор.

резистор, сопротивление :D

VELLIAL 30.03.2014 22:56

Re: проблемы с мидбасом
 
радио,
Точно. Вот ещё заметил: выставил Саб с гу на 100гц, кручу Гейн, до половины максимального уровня- бас хлесткий, не запаздывает. Кручу дальше- начинает гудеть и стучать, а усилок даже не моргает и не греется толком. Это означает что динамик саба не нуждается в большей мощности чем может отдать усь? Или это нефига не значит?

VELLIAL 08.04.2014 09:32

Re: проблемы с мидбасом
 
Вложений: 2
В общем, накрыло меня чуть в период весеннего обострения и решил не прибегая к покупке новых компонентов- разобраться со старыми. Начал я с ГУ. Изучив на тематическом форуме один топик, который впрочем думаю будет интересен всем владельцам головных устройств PIONEER DEH-7200sd, 9300 и смежных моделей. Суть в этаком бомже- твике:D заменить керамические конденсаторы на электролитические. Их нужно было 6 шт по 47мФ 16В на 3 пары линеек. Так же был доставлен один конденсатор емкостью 4700мФ на 16В за дроселем. Также рекомендовалось доставить два конденсатора (которые с завода небыли впаяны, фото №2, области отмеченные кругами) за это спасибо другому топикстартеру того форума (сцылку сцыкотно ставить ибо получу наверно бан:ah:) .
Комментарий администратора
Cobox:
Бан выдается только за ссылки рекламного характера. За профильные ссылки бан еще никто не получал на этом форуме.


Теперь по самим конденсаторам: рекомендуется использовать электролитические самого маленького размера, ибо обратное чревато тем, что рама привода обратно не станет. В связи с тем что накрыло меня спонтанно, то заказать "аудиофильские компоненты" не получилось, потому были приобретены кондеры, которые были доступны в свободной продаже в оффлайне.
Сие действо с перепайкой в моем случае граничит с эффектом плацебо и не больше. Шумы в паузах не пропали. Однако я себе навязую мысль что играть ГУ стала бодрее... Ну, хочу в это верить и почти получается:D Хотя если бы пропали шумы в паузах после перепайки я бы решил что у мну не балалайка, а хай-энд не меньше:D
Короче это для тех, кто хочет замарочиться бюджетненько.
Потом меня не устраивала ситуация с сабовым звеном. Играл он как то не так... Бас размытый, гудеж ну и тп. (JBL GTO-1214 в ЗЯ 32-34л.) Было ощущение что он играл не наружу, а в самом ящике. Не знаю как это обьяснить. Решил я ему уменьшить объем и засунул во внутрь 3 пачки соли по 1,5 кг... посолил короче:lol: И о чудо, сабик заиграл бодрее причем, когда я его на место ставил осталась щель и он не герметичен временно, но играет душевно:D На выходных посолю его есчо, и акуратненько прикручу, чтоб не сифонил.

За идею твика благодарность FFZ и mitjja(взял фото из его темы и идею с улучшением звукового тракта доставлением двух конденсаторов)

Lukasarts 08.04.2014 10:37

Re: проблемы с мидбасом
 
От 50 гц мид??
Это ж как дверь должна быть полготовленна и что за мид такой должен быть))) Ревелатор??
А саб лучше на 40 -50 резать ... до 70 гц он точно домграет при такой порезке....уж поверь мне.

VELLIAL 08.04.2014 11:26

Re: проблемы с мидбасом
 
Lukasarts,
я пробовал мид резать от100-125Гц. Как то оно играет как китайский пионер на двустороннем скотче в халдейской шестерке. от 50 хоть глубина есть и звук не сухой... Саб у мну со вчерашнего дня до 80 играет.
Может порезка по миду не правильная, но как правильно настраивать фронт в безпроцевой системе и без пасскросов я не нашел.
И еще вопрос, порезка с беспроцевой ГУ это какой порядок? Ответа на форуме не нашел по той причине что не смог вопрос в поисковике сформулировать:D

Cobox 08.04.2014 13:35

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от VELLIAL (Сообщение 292688)
я пробовал мид резать от100-125Гц. Как то оно играет как китайский пионер на двустороннем скотче в халдейской шестерке. от 50 хоть глубина есть и звук не сухой...

Это говорит о том что саб вообще не играет как ему положено.
Цитата:

Сообщение от VELLIAL (Сообщение 292688)
И еще вопрос, порезка с беспроцевой ГУ это какой порядок?

Смотри мануал на ту ГУ (как правило это второй прядок, реже третий)

VELLIAL 08.04.2014 15:48

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 292694)
Это говорит о том что саб вообще не играет как ему положено.

Смотри мануал на ту ГУ (как правило это второй прядок, реже третий)

А саб причем? я же фронт в таком диапазоне настраивал и саб отключал. Я думал что фронт должен басить, а саб дополнять. Как то так.

Cobox 09.04.2014 13:52

Re: проблемы с мидбасом
 
VELLIAL, миды должны давать скорость и плотность басу, а саб пространство и глубину баса.

VELLIAL 09.04.2014 14:05

Re: проблемы с мидбасом
 
Гуру прошу вашей помощи по правильной настройке фронта.
ГУ пионер 9350сд. Фронт запитан от усилителя икон апр 4075. Состав фронта- мид- герц ев165.4L(оранжевый такой) и пищ длс т20 через резисторы (впасскросов нет)
1. Выставляю эквалайзеры, басбусты и иные улучшайзеры в ноль, как на ГУ так и на усе. Крутилку гейн на усе ставлю в крайнее левое положение (до тех пор пока не перестанет крутиться), фильтры на усе отключаю
2. К примеру выставляю срез фронта с ГУ 63, 80,100,125 ГЦ (ткните пожалуйста какой именно срез выставить). в мануале к дину написано что он вроде как играет от 50Гц. Фильтры какого порядка в ГУ я не в курсе. Не знаю. может в мануале написано, но точно там нет строчки что в данном ГУ реализованы фильтры такого-то и=там порядка.
3. Начинаю крутить громкость на ГУ до 70% от максимума на пионе это где то 44, эквалайзер во флэт.
4 Ставлю композицию и крутилку гейн на усе постепенно поворачиваю в сторону увеличения до появления определенных искажений. При появлении таких - возвращаю крутилку в сторону уменьшения до тех пор, пока искажения не пропадут.
Поправьте меня если я что то не так написал. Далее "на слух" выставляю эквалайзер.Спасибо.
__________________________________________________ _

Вот кстати сцылки на доработку ГУ 1. http://magnitola.org/pioneer/227028-...00sd-i-dr.html
2.http://magnitola.org/pioneer/147577-...eh-7200sd.html

Joice 10.04.2014 00:13

Re: проблемы с мидбасом
 
В принципе все правильно.
Цитата:

Сообщение от VELLIAL (Сообщение 292795)
3. Начинаю крутить громкость на ГУ до 70% от максимума на пионе это где то 44, эквалайзер во флэт.
4 Ставлю композицию и крутилку гейн на усе постепенно поворачиваю в сторону увеличения до появления определенных искажений. При появлении таких - возвращаю крутилку в сторону уменьшения до тех пор, пока искажения не пропадут.


Ручку громкости на ГУ выкручивай до появления искажений, возможно это и будут 70%. Потом на усе добавляй гейн до исчезновения этих искажений. Затем вновь прибавь на ГУ и добавь гейна до тех пор пока на максимальной громкости не услышишь чистый звук. Важно не перепутать искажения недостатка мощности с клипом от ее избытка. И не факт, что при 100-процентной громкости ты достигнешь желаемого(без искажений) звучания. Поищи в меню магнитолы функцию Volume Adjust. Она отвечает за предел громкости, так сказать. Возможно его придеться подогнать под возможности уся. Так или иначе не надейся, что вот так единожды настроишь и забудешь:)
Цитата:

Сообщение от VELLIAL (Сообщение 292795)
К примеру выставляю срез фронта с ГУ 63, 80,100,125 ГЦ (ткните пожалуйста какой именно срез выставить).

Выбери на слух либо 63 либо 80. Думаю 80 будет достаточно.

corp 10.04.2014 07:37

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 292684)
От 50 гц мид??
Это ж как дверь должна быть полготовленна и что за мид такой должен быть))) Ревелатор??
А саб лучше на 40 -50 резать ... до 70 гц он точно домграет при такой порезке....уж поверь мне.

нада просто уметь эти самые миды готовить :D
у меня теперешние миды за 140$ начинают ИГРАТЬ от чуть ниже 40Гц.
50Гц уже наливают по-полной! :yes3:

Lukasarts 10.04.2014 09:46

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от corp (Сообщение 292850)
нада просто уметь эти самые миды готовить :D
у меня теперешние миды за 140$ начинают ИГРАТЬ от чуть ниже 40Гц.
50Гц уже наливают по-полной! :yes3:

ну так ты сколько этим занимаешься ??? Явно больше чем создатель топика )

Хорошо ... а какое звуковое давление твои миды дают на 40 Гц с ихней площадью дифузора ??:D:D:D:D

И на кой их так насиловать ?)))) :D:D:)

corp 10.04.2014 13:23

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 292867)
ну так ты сколько этим занимаешься ??? Явно больше чем создатель топика )

Хорошо ... а какое звуковое давление твои миды дают на 40 Гц с ихней площадью дифузора ??:D:D:D:D

И на кой их так насиловать ?)))) :D:D:)

да с чего ты взял , что для них это - насилие? не более, чем штатный режим :)
что касается звукового давления. достаточное, чтобы слушать на приличной громкости. в движении - саба, конечно, не хватает и бусты не вытягивают...
но не будем забывать, что это миды 150 баксов за новые :nasmeshka: а никакие не ревелаторы

VELLIAL 17.04.2014 10:45

Re: проблемы с мидбасом
 
Выкинул сабик в гараж. Езжу с фронтом и слушаю, настраиваю. Тут решил включить такую ерунду как тонкомпенсация кажется в режим- мид... Порезал дин 100 Гц. с башки и офигел:shock: Дины дуют так, что из воздуховодов на двери выбрасывает воздух. Дины не перегружены, играть стало интереснее. Думаецо ежели сменить херц ев на старшую модель, забетонировать двери (в планах на май) то мну и саб ненужен будет.
Читал и верил что улучшайзеры нужно ставить в 0. Но как обьяснить то, что с тонкомпесацией дины ожили?
Душа конешн лежит к эску, но музыка все равно в эмпетри и походу так и будет, та что буду юзать фичу LOUD, но сабик токо в ЗЯ:D

corp 17.04.2014 12:33

Re: проблемы с мидбасом
 
правильно сделал...

fhntv_smart 17.04.2014 16:42

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от VELLIAL (Сообщение 293533)
тонкомпенсация кажется в режим- мид... Порезал дин 100 Гц. с башки и офигел:shock: Дины дуют так, что из воздуховодов на двери выбрасывает воздух. Дины не перегружены, играть стало интереснее. Думаецо ежели сменить херц ев на старшую модель, забетонировать двери (в планах на май) то мну и саб ненужен будет.

У меня Hertz HV 165L.
Голова простенькая... Выставил бас+5, (из 6), на 60 герц...
Фигашит так, что воздух по штанине гоняет.
Динамики не залипают... чуть похрякивают на максималке... но то питание уся надо переделать.
Только с дверьми хз что делать. Ручка на максимальной громкости гуляет миллиметров на пять...

Что с дверями делать будешь?

VELLIAL 17.04.2014 19:44

Re: проблемы с мидбасом
 
fhntv_smart,
Для начала закрою технологические отверстия и всю внешнюю часть двери виброй. Переделаю подиумы, потому что они из десятка два проставочных колец,которые гуляют и прикреплены не прочно. Короче что сам сделаю, что мастерам доверю, а делать там есть что.

fhntv_smart 18.04.2014 09:49

Re: проблемы с мидбасом
 
Цитата:

Сообщение от VELLIAL (Сообщение 293656)
fhntv_smart,
Для начала закрою технологические отверстия и всю внешнюю часть двери виброй. Переделаю подиумы, потому что они из десятка два проставочных колец,которые гуляют и прикреплены не прочно. Короче что сам сделаю, что мастерам доверю, а делать там есть что.

А, этого еще нет?
У меня вибро-шумкой все закрыто...
Советую сначала подумать над усилением центра двери.
Взять пару алюминевых уголков, и попытаться ими усилить дверь...
Я этого не сделал, теперь жалею.

Теперь что-бы это сделать надо вибро-шумку сдирать, потом новую покупать... А центр двери на максимальной громкости гуляет миллиметров по пять, аж ноги щекотит.

VELLIAL 07.05.2014 19:16

Re: проблемы с мидбасом
 
Сегодня поменял сабовое звено. На место jbl gto1214 стал Audio Art RW12 (моя прелесть и фетиш :) пока работает мостом от икона, в планах eos ae620t le. Хоть маленькое,но достижение :)


Текущее время: 11:31. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©